Kinderen krijgen of nemen??

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 21:53 schreef 700MB het volgende:

[..]

Als het op een andere manier kan (adoptie) is het sowieso niet nodig.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 21:57 schreef N.icka het volgende:
Dat is geen antwoord op mijn vraag

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 22:10 schreef 700MB het volgende:

[..]

Jawel?

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 22:13 schreef N.icka het volgende:
Wie bepaalt dan wat nodig is? Jij?

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 22:17 schreef 700MB het volgende:

[..]

Er is een alternatief -> het is niet nodig.

Of er wel of geen alternatief is, is prima objectief te bepalen als je de niet relevante emotionele onzin weglaat ('zonder te werpen ben ik geen echte vrouw, boehoehoe' en dergelijke flauwekul). .

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 22:19 schreef N.icka het volgende:
Ach , jij bepaalt dus wat onzin/nodig is

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 22:17 schreef 700MB het volgende:

[..]

Er is een alternatief -> het is niet nodig.

Of er wel of geen alternatief is, is prima objectief te bepalen als je de niet relevante emotionele onzin weglaat ('zonder te werpen ben ik geen echte vrouw, boehoehoe' en dergelijke flauwekul). Een 10 punten actielijst van altijd geldige alternatieven is echter niet te geven omdat dat situatieafhankelijk is. Het doel is ook niet om de grensgevallen een jarenlang proces te laten doorlopen, als de algemene tendens is dat er eerst op alternatieven, zoals adoptie (of uberhaubt geen kind nemen), wordt gelet is dat al een grote stap voorwaarts.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 22:24 schreef 700MB het volgende:

[..]

Voor vrijwel alle mensen die kinderen nemen geldt dat het kind dat geproduceerd wordt niet meer is dan een speeltje - al zullen ze dat zelf natuurlijk nooit toegeven. De 'ouders' willen graag een kind, en daarom komt het er. Dus een speeltje. Het is wel een nieuw mens dat wordt geworpen. Om daar met dergelijke emotionele argumenten over te besluiten is op z'n allerminst gruwelijk arrogant van de aanstaande 'ouders'.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 22:27 schreef L0t.. het volgende:
Het is geen zakendeal die je sluit hoor, hoe kun je in godsnaam emoties wegdenken bij zoiets puur emotioneels als het krijgen van kinderen?

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 22:24 schreef 700MB het volgende:

[..]

Voor vrijwel alle mensen die kinderen nemen geldt dat het kind dat geproduceerd wordt niet meer is dan een speeltje - al zullen ze dat zelf natuurlijk nooit toegeven. De 'ouders' willen graag een kind, en daarom komt het er. Dus een speeltje. Het is wel een nieuw mens dat wordt geworpen. Om daar met dergelijke emotionele argumenten over te besluiten is op z'n allerminst gruwelijk arrogant van de aanstaande 'ouders'.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 22:28 schreef 700MB het volgende:

[..]

Omdat het wel een nieuw leven is dat ontstaat en niet een stukje speelgoed.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 22:30 schreef L0t.. het volgende:
Nogmaals, er ZIJN GEEN rationele argumenten voor het nemen van kinderen. Kinderen neem je juíst om emotionele redenen. En zoals jij het brengt zouden mensen die een kind adopteren dit dus ook alleen maar mogen doen uit liefdadigheid, 'weer een kind zonder ouders minder, daar doen we het voor'. Geloof je het zelf?

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 22:33 schreef 700MB het volgende:

[..]

Het is ook in dat geval helemaal niet uit liefdadigheid. En dat hoeft ook helemaal niet. Mensen willen perse een kind. Er is een kind dat ouders nodig heeft. Je lost 2 problemen tegelijkertijd op EN je veroorzaakt niet meteen een nieuwe doordat er WEER een kind bijkomt.

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2008 20:21 schreef Dayuum het volgende:

[..]

Mijn lul van 20 12 centimeter ook

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 22:42 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

De aarde barst nu al uit z'n voegen a.g.v. overbevolking.

quote:

Op zondag 31 augustus 2008 05:27 schreef Glijdt_licht het volgende:
Enkeltje TRU?

quote:

Op vrijdag 29 augustus 2008 21:42 schreef Brombaard het volgende:
ouders zouden net als vroeger gewoon weer hun kinderen wer wat strakker meotne opvoeden. mijn vader schrok er niet voor terug mij af en toe tot bloedens toe te slaan en ik ben er heus niet slechter op geworden. in het leger was ik altijd de beste van de groep ik ben ook de enige die het overleeft heeft ik denk dankzij mijn vader

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 21:53 schreef 700MB het volgende:

[..]

Als het op een andere manier kan (adoptie) is het sowieso niet nodig.

quote:

Op zondag 31 augustus 2008 14:37 schreef Sk00p het volgende:
laten we eerlijk zijn: Ouders willen het liefst een kind wat ze zelf verwekt hebben..

quote:

Op zondag 31 augustus 2008 16:45 schreef 700MB het volgende:

[..]

Omdat ze een kind zien als een leuk hebbedingetje, ja. Noem het een stuk speelgoed, noem het een huisdier. De besluitvorming over het nemen ervan is hetzelfde als bij een kind. Zij willen graag een kind, en dat is de enige reden dat het er komt. Of het positief is voor het kind dat het in de wereld wordt gezet is verder geen deel van de overweging.

quote:

Op zondag 31 augustus 2008 16:46 schreef stbabylon het volgende:
Ik heb daar dus wel over nagedacht, en ook al wil ik voor mijzelf dolgraag kinderen, doe ik ze dat niet aan ivm de wereld waar ze dan in komen.

quote:

Op zondag 31 augustus 2008 14:41 schreef Smart_ass het volgende:
Koters.

Krijgen of nemen, liever geen van beide voor mij.

quote:

Op zondag 31 augustus 2008 20:46 schreef Ypmaha het volgende:
maar dat je accepteert dat wanneer je neukt, daar een kind uit wordt verwekt.

quote:

Op zondag 31 augustus 2008 23:35 schreef 700MB het volgende:

[..]

Dat is niet meer dan een beslismoment. Zoals er nog veel meer beslismomenten zitten tussen de momenten van verwekking en werpen. Dat kind hoeft niet geboren worden, het wel geboren laten worden is een keuze die je maakt.

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:05 schreef Sk00p het volgende:
Neuk dan niet onverantwoordelijk...

quote:

Op maandag 1 september 2008 23:26 schreef 700MB het volgende:

[..]

Ook als mensen dat wel doen kan er best iets gebeuren. Zolang je je verantwoordelijkheid WEL neemt en het weg laat halen is er helemaal niets aan de hand. Zolang het nog niet levensvatbaar is, is het ook nog geen mens, immers.

Overigens mag de termijn voor abortus wat mij betreft behoorlijk opgehoogd worden (naar een maand of 7 of 8 ofzo, in ieder geval zolang het nog niet normaal levensvatbaar is), maar dat is een andere discussie.

quote:

Op maandag 1 september 2008 23:36 schreef Sk00p het volgende:

Ik was zelf 8 maanden toen ik werd geboren hoor..
Je gaat dus een beetje te ver..

quote:

Op maandag 1 september 2008 23:39 schreef 700MB het volgende:

[..]

Ik zeg toch: zolang het niet levensvatbaar is. 7 a 8 maanden is daarbij gewoonlijk zo ongeveer de grens, dus tot dan kan het.

quote:

Op maandag 1 september 2008 23:26 schreef 700MB het volgende:

[..]

Ook als mensen dat wel doen kan er best iets gebeuren. Zolang je je verantwoordelijkheid WEL neemt en het weg laat halen is er helemaal niets aan de hand. Zolang het nog niet levensvatbaar is, is het ook nog geen mens, immers.

Overigens mag de termijn voor abortus wat mij betreft behoorlijk opgehoogd worden (naar een maand of 7 of 8 ofzo, in ieder geval zolang het nog niet normaal levensvatbaar is), maar dat is een andere discussie.

quote:

Op dinsdag 2 september 2008 11:38 schreef TI_2008 het volgende:
Kinderen nemen om ze te krijgen?

quote:

Op dinsdag 2 september 2008 12:46 schreef L0t.. het volgende:

[..]

Beter dan andersom he.

quote:

Op dinsdag 2 september 2008 11:11 schreef amaranta het volgende:
Met 7 maaanden is je kind al lang en breed levensvatbaar. Klinisch is een kind met 24 weken al levensvatbaar. De abortusgrens ligt in Nederland volgens mij rond de 20 weken. Dus ja.
Ik vind jouw opvatting erg ziek.

quote:

Op dinsdag 2 september 2008 13:28 schreef 700MB het volgende:

[..]

Het compleet worden van het kind duurt ongeveer 9 maanden, dus bij 7 maanden is het nog lang niet klaar. Het is dus nog niets noemenswaardigs wat je op dat moment weg zou halen. Er zijn natuurlijk uitzonderingen: als de baby er na 7 maanden er al uit begint te kruipen: tja, dan ben je te laat. Tot die tijd is het nog op tijd.
Een hoop aanstaande moeders zullen na 7 of 8 maanden al zeer emotioneel gehecht zijn aan het ding dat in ze groeit. Het is dan ook niet noodzakelijk dat ze het perse pas op dat moment weg laten halen. Veel wenselijker is natuurlijk om dat in een veel eerder stadium te laten doen. Het gaat erom dat het een optie moet zijn, voor de situaties waarbij het niet mogelijk (of te moeilijk) is om eerder te kiezen. Zolang er nog niet geworpen is, is het nog geen echt kind immers.

quote:

Op dinsdag 2 september 2008 13:34 schreef amaranta het volgende:
Nee, een kindje van 7 maanden is ook af.

quote:

Op dinsdag 2 september 2008 13:34 schreef amaranta het volgende:
En het ding dat in ze groeit klinkt ook erg neerbuigend.

quote:

Op dinsdag 2 september 2008 13:34 schreef amaranta het volgende:
Heb jij kinderen?

quote:

Op dinsdag 2 september 2008 13:37 schreef 700MB het volgende:

[..]

Als het er nog niet uit komt is het nog niet af.
[..]

Het is niet meer en niet minder.
[..]

Nee, en ik ga ook nooit kinderen nemen. (Het leek me toch ook wel al duidelijk uit het topic hoe ik over het nemen van kinderen denk?)

quote:

Hoewel in aanleg alle organen allang aanwezig zijn gaat het in de periode van 12 tot 26 weken in proporties groeien.
Bij 12 weken is het hoofd bijna net zo groot als het rompje maar langzaam maar zeker ontstaan de normale proporties van een pasgeboren baby.
Bij 20 weken heeft de baby al de helft van de lengte die hij bij de geboorte zal hebben. Het eerste levensteken zul je rond deze tijd gaan voelen. Gemiddeld voelen vrouwen hun eerste kindje rond de 20e week voor de eerste keer en een tweede kindje rond de 17-18e week. In deze periode van de zwangerschap is het heel normaal dat je de baby nog niet dagelijks voelt. Dit ligt er ook vaak aan hoe druk je zelf bent.
De baby drinkt nu vruchtwater en plast dat later weer uit. De darmpjes werken nog niet, gedurende de hele zwangerschap zal de baby (normaal gesproken) geen ontlasting hebben.
De armpjes en benen hebben rond de 20 weken de juiste lengte in verhouding tot het lichaam en ze kunnen ook steeds krachtiger bewegen.
Rond de 20 weken ontstaat het eerste hoofdhaar en ook het lijfje van de kleine is bedekt met donshaartjes (lanugo)
De baby heeft nog geen vetopslag, hij ziet er magertjes uit en heeft uitpuilende ogen omdat er nog geen vet op de wangen zit. De oogjes zijn gesloten.
Aan het einde van deze periode - rond de 26 weken - is je baby in principe levensvatbaar, maar dit zal ook met zeer veel moeite en inspanning lang niet altijd lukken. De longen zijn nog lang niet klaar en ook het centrale zenuwstelsel is nog niet genoeg ontwikkeld. De darmpjes kunnen hun taak buiten de baarmoeder nog niet aan en het kind heeft nog geen enkele reserve.
In deze periode van de zwangerschap groeit de baby het snelst, maar de dikte blijft hierbij achter. Bij 26 weken weegt de baby ongeveer 900 gram, maar is al wel 32 cm lang. Hij moet dus nog maar 20 cm in lengte groeien, maar nog wel ruim 2,5 kilo in gewicht toenemen.

quote:

Op dinsdag 2 september 2008 13:42 schreef amaranta het volgende:
Nee, dat klopt, je bent niet voor niks 9 maanden zwanger. Maar je draagt toch echt een 'af' kindje hoor. Dat het nog in je zit wil niet zeggen dat het 'niks' is. Het is een levend wezentje wat je draagt.