abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_61205706
quote:
Op donderdag 28 augustus 2008 22:39 schreef FeestNummer het volgende:

[..]

Hallo, wel eerst even teruglezen als je reageert.
Ahhh de sidekick heeft zich gemeld!
  donderdag 28 augustus 2008 @ 23:31:00 #102
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_61207140
He heel veel rechtse stemmers beginnen links dus waarom politici niet?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  vrijdag 29 augustus 2008 @ 10:02:13 #103
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_61213400
quote:
Op donderdag 28 augustus 2008 21:48 schreef DS4 het volgende:

[..]

Omdat ik constateer dat er weinig licht zit tussen "ik heb mij nooit in krakerskringen bewogen" en een keer meedoen met een demonstratie tegen ontruiming van kraakpanden?

Genuanceerde meningen blijven lastig voor je, is het niet?
Er zit m.i. wel degelijk licht tussen "ik heb alleen een keer psp gestemd" en (actief?) aanwezig zijn bij krakersrellen.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
  vrijdag 29 augustus 2008 @ 10:08:32 #104
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61213562
Overigens zou het voor politici geen slecht idee zijn om een tijdje stage te lopen bij de linksen zodat ze inzicht krijgen in hun manier van denken en de operationele structuur. Veel links-stemmers stemmen vanuit naiviteit en onwetendheid.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61214061
quote:
Op vrijdag 29 augustus 2008 10:02 schreef Xtreem het volgende:

Er zit m.i. wel degelijk licht tussen "ik heb alleen een keer psp gestemd" en (actief?) aanwezig zijn bij krakersrellen.
Aanwezig zijn bij rellen... dat is iets anders dan rellen (en er staat verzeild raken, hetgeen "niet-actief" inhoudt).

En je gaat mij niet vertellen dat ze met "ik heb alleen een keer psp gestemd" bedoelt heeft dat ze verder nooit iets heeft gedaan. Want ze heeft aantoonbaar meer gedaan dan alleen psp gestemd. Ze is b.v. minister geworden.

Dus ik zou toch werkelijk de context van die bewering moeten kennen voordat ik tot de conclusie kan komen dat ze echt een leugen heeft verkondigd.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_61214484
quote:
Op vrijdag 29 augustus 2008 10:27 schreef DS4 het volgende:

Dus ik zou toch werkelijk de context van die bewering moeten kennen voordat ik tot de conclusie kan komen dat ze echt een leugen heeft verkondigd.
Ik heb het stuk eens even bekeken. Er werd gezegd: "u heeft ook een links verleden". Daarop heeft ze geantwoord "ik heb een keer psp gestemd". De context is dus "dat linkse verleden stelt geen donder voor".

Dat moet zeker ook in het licht worden gezien van de affaire duijvendak en cramer, wat de aanleiding was. Zelf zegt Verdonk later "ik heb geen stenen gegooid, geen inbraken gepleegd". En: "als er iets boven tafel komt zoals dit [de advertentie waar cramer nu over wordt doorgezaagd] stap ik op".

Verdonk heeft dus, als je de context in ogenschouw neemt gesteld dat haar linkse verleden zich heeft beperkt tot sympatiseren, stemmen en NIET bestaat uit geweldsdelicten en aanverwante acties.

Nou, dat klopt toch? Althans, het tegendeel blijkt toch nergens uit?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 29 augustus 2008 @ 10:54:48 #107
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_61214905
quote:
Op vrijdag 29 augustus 2008 10:27 schreef DS4 het volgende:

[..]

Aanwezig zijn bij rellen... dat is iets anders dan rellen (en er staat verzeild raken, hetgeen "niet-actief" inhoudt).
Aanwezig zijn bij en verzeild raken bij is zeker niet per definitie passief! Vandaar ook mijn vraagteken achter actief.
Wat ik me dan afvraag, waarom staat het op haar wiki als ze echt alleen 'toevallig' passief aanwezig was? Ik ben er van overtuigd dat ze actief heeft deelgenomen aan die rellen.
Haar rol in die rellen is bepalend of ze wel of niet gelogen heeft.
quote:
En je gaat mij niet vertellen dat ze met "ik heb alleen een keer psp gestemd" bedoelt heeft dat ze verder nooit iets heeft gedaan. Want ze heeft aantoonbaar meer gedaan dan alleen psp gestemd. Ze is b.v. minister geworden.
Haar ministerschap staat los van haar PSP verleden.
quote:
Dus ik zou toch werkelijk de context van die bewering moeten kennen voordat ik tot de conclusie kan komen dat ze echt een leugen heeft verkondigd.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_61215195
quote:
Op vrijdag 29 augustus 2008 10:54 schreef Xtreem het volgende:

Haar rol in die rellen is bepalend of ze wel of niet gelogen heeft.

Dat ben ik met je eens.

Maar nogmaals: er is geen enkele aanwijzing dat ze mee heeft zitten rellen. De meeste demonstranten doen zoiets niet. Relschoppers zijn altijd in de minderheid. Rellen bij demonstraties... het alternatief uit de jaren 80 toen er nog niet iedere dag vanwege de commercie een voetbalwedstrijd was (overigens, de competitie begint vandaag weer, HOERA!).

Overigens, ik snap niet dat Verdonk meent dat Cramer op moet stappen. Ze verkondigde indertijd een mening. En nog niet eens zo'n bijzondere mening.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 29 augustus 2008 @ 11:31:55 #109
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_61215954
quote:
Op vrijdag 29 augustus 2008 11:04 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens.
Da's mooi
quote:
Maar nogmaals: er is geen enkele aanwijzing dat ze mee heeft zitten rellen. De meeste demonstranten doen zoiets niet. Relschoppers zijn altijd in de minderheid. Rellen bij demonstraties... het alternatief uit de jaren 80 toen er nog niet iedere dag vanwege de commercie een voetbalwedstrijd was (overigens, de competitie begint vandaag weer, HOERA!).
,,Ik heb deelgenomen aan een PSP-vrouwengroep. Dat is alles.’’

De nacht ervoor nam Verdonk deel aan een zitblokkade in de Karregas. De ME greep in met 1900 man en tanks, er waren pamfletten waarin stond dat bij gebruik van molotovcocktails zou worden geschoten. Maar op de ochtend van het geweld werd Rita Verdonk met duizenden anderen dor de ME verwijderd.


Nooit heb ik een steen in mijn handen gehad.’’ (de Volkskrant, oktober 2004) en: ,,Ik heb nooit met stenen gegooid.’’ (Vrij Nederland, mei 2006). Wel was ze – in spijkerbroek met lappen – bij de demonstraties tegen de kerncentrale in Dodewaard. Daar moest ze hard rennen voor de ME en ondervond wat traangas doet

bron

Conclusie: Ja, actief betrokken. Nee, niet leidend, geen touwtjes in handen en geen geweld.
Maar wel degelijk meer dan "alleen een keer PSP gestemd"
quote:
Overigens, ik snap niet dat Verdonk meent dat Cramer op moet stappen. Ze verkondigde indertijd een mening. En nog niet eens zo'n bijzondere mening.
Verdonk gaat wel vaker wat kort door de bocht...


Oh, en ik ga het voetbal wel volgens als Willem II in het linker rijtje staat
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_61217107
quote:
Op vrijdag 29 augustus 2008 11:31 schreef Xtreem het volgende:

Conclusie: Ja, actief betrokken. Nee, niet leidend, geen touwtjes in handen en geen geweld.
Maar wel degelijk meer dan "alleen een keer PSP gestemd"
Prima, maar ik heb hierboven al uit de doeken gedaan hoe ik die opmerking plaats. En dan past het gewoon bij wat hier staat. Geen leugen dus.
quote:
Oh, en ik ga het voetbal wel volgens als Willem II in het linker rijtje staat
Jij spaart jezelf het hele seizoen die 14.95 uit begrijp ik?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 29 augustus 2008 @ 12:41:42 #111
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_61217856
quote:
Op vrijdag 29 augustus 2008 12:15 schreef DS4 het volgende:

[..]

Prima, maar ik heb hierboven al uit de doeken gedaan hoe ik die opmerking plaats. En dan past het gewoon bij wat hier staat. Geen leugen dus.
[..]
Geen harde leugen, maar ook niet geheel conform de waarheid....
quote:
Jij spaart jezelf het hele seizoen die 14.95 uit begrijp ik?
Ja. Vooral ook omdat ik helemaal niets om voetbal geef.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_61218319
quote:
Op vrijdag 29 augustus 2008 12:41 schreef Xtreem het volgende:

Geen harde leugen, maar ook niet geheel conform de waarheid....
Ook dat betwist ik. Zoals ik het binnen de context zie gaat het niet om "overtuiging", maar om "acties". Je mag zo links zijn geweest als je wil. Je moet alleen niet meegedaan hebben aan acties zoals inbraak, stenen gooien, enz.
quote:
Ja. Vooral ook omdat ik helemaal niets om voetbal geef.
Dat is logisch. Je noemde al Willem II.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 29 augustus 2008 @ 13:08:06 #113
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_61218597
quote:
Op vrijdag 29 augustus 2008 11:31 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Da's mooi
[..]

,,Ik heb deelgenomen aan een PSP-vrouwengroep. Dat is alles.’’

De nacht ervoor nam Verdonk deel aan een zitblokkade in de Karregas. De ME greep in met 1900 man en tanks, er waren pamfletten waarin stond dat bij gebruik van molotovcocktails zou worden geschoten. Maar op de ochtend van het geweld werd Rita Verdonk met duizenden anderen dor de ME verwijderd.


Nooit heb ik een steen in mijn handen gehad.’’ (de Volkskrant, oktober 2004) en: ,,Ik heb nooit met stenen gegooid.’’ (Vrij Nederland, mei 2006). Wel was ze – in spijkerbroek met lappen – bij de demonstraties tegen de kerncentrale in Dodewaard. Daar moest ze hard rennen voor de ME en ondervond wat traangas doet

bron

Conclusie: Ja, actief betrokken. Nee, niet leidend, geen touwtjes in handen en geen geweld.
Maar wel degelijk meer dan "alleen een keer PSP gestemd"
[..]

Verdonk gaat wel vaker wat kort door de bocht...


Oh, en ik ga het voetbal wel volgens als Willem II in het linker rijtje staat
Hoho, in dat artikel worden wel mensen aangehaald die weldegelijk beweren dat Verdonk actief aan het rellen was en geweld gebruikte. Er zijn geen bewijzen voor en Verdonk ontkent het maar het wordt wel beweerd en dat is precies hetzelfde....... als waarmee Duyvendak is besmeurd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 29 augustus 2008 @ 13:14:52 #114
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_61218819
quote:
Op vrijdag 29 augustus 2008 12:59 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ook dat betwist ik. Zoals ik het binnen de context zie gaat het niet om "overtuiging", maar om "acties". Je mag zo links zijn geweest als je wil. Je moet alleen niet meegedaan hebben aan acties zoals inbraak, stenen gooien, enz.
[..]
Ik kan me voorstellen dat je de vraag van Knevel linkt aan acties. Maar de acties die hij bedoelt zijn al acties ala het ondertekenen van een petitie/advertentie. Zij ontkent dat, terwijl ze wel degelijk actief heeft meegedaan aan acties bij Dodewaard. En ik wil meteen geloven dat zij die niet geleid of georganiseerd heeft en geen stenen gegooid heeft, maar zij is afgereisd naar Dodewaard om deel te nemen aan die actie. Dat is prima, maar gezien de vraag van Knevel heeft zij dus geen eerlijk antwoord gegeven.
quote:
Dat is logisch. Je noemde al Willem II.
Tsja, als je in Tilburg gaat wonen moet je een keer naar Guus Meeuwis en moet je toch ook enige sympathie voor Willem II ontwikkelen. Maar als ik EchtGaaf was, had ik gepleit voor een verbod op beide
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
  vrijdag 29 augustus 2008 @ 13:15:30 #115
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_61218849
quote:
Op vrijdag 29 augustus 2008 13:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hoho, in dat artikel worden wel mensen aangehaald die weldegelijk beweren dat Verdonk actief aan het rellen was en geweld gebruikte.
Die heb ik gemist of anders gelezen? Quotes?

EDIT
quote:
Volgens De Gelderlander en de site Nijmegen.homestead vervulde Rita Verdonk een actieve, stenengooiende rol. Maar alles wijst erop dat ze niet meer dan een anonieme demonstrant was.
Deze bedoel je neem ik aan?
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
  vrijdag 29 augustus 2008 @ 13:21:43 #116
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_61219068
quote:
In 1981 vertrok Rita Verdonk, uit Nijmegen, hoewel ze daar pas in 1983 zou afstuderen als sociologe met als specialisatie de criminologie. De reden van haar vertrek was Peter Willems, een techneut die in Den Haag ging wonen. Rita en hij kregen een relatie. Ze trouwden nooit, maar wonen nog samen, in Nootdorp. Ze hebben twee kinderen, Pieter van 21 en Anna van 19.
Vlak voordat ze uit Nijmegen wegging, explodeerde de Karelsstad toen op 23 februari 1981 de ‘Pierson-rellen’ plaatsvonden. Duizenden demonstranten wilden verhinderen dat een aantal kraakpanden in de straat met die naam werden ontruimd om plaats te maken voor de Zeigelhof-parkeergarage. Volgens De Gelderlander en de site Nijmegen.homestead vervulde Rita Verdonk een actieve, stenengooiende rol. Maar alles wijst erop dat ze niet meer dan een anonieme demonstrant was.
De nacht ervoor nam Verdonk deel aan een zitblokkade in de Karregas. De ME greep in met 1900 man en tanks, er waren pamfletten waarin stond dat bij gebruik van molotovcocktails zou worden geschoten. Maar op de ochtend van het geweld werd Rita Verdonk met duizenden anderen dor de ME verwijderd.
De gevechten kwamen pas erna. Het waren de felste ooit in Nijmegen. Later, toen Rita Verdonk als directeur Staatsveiligheid bij de BVD werkte (1996-1999) hoorde ze van een agent die toen bij de ME zat dat zijn gezin en dat van collega’s al dagenlang thuis getreiterd werden door de krakers. Het opende haar ogen. Bij de gevechten vielen vele gewonden.
,,Iedereen die in Nijmegen studeerde, ging daar kijken. Veel mensen raakten tegen hun wil in betrokken bij de gewelddadigheden. Het is wel zo dat rellen als deze, eigenlijk alles vanaf ‘Geen woning, geen kroning’ tijdens de inhuldiging van koningin Beatrix op 30 april 1980, een omslag was in het studentenmilieu en vooral in het krakerswezen. Het ludieke was eraf, het ging voortaan om echte actie; krakers en politie verhardden’’, zegt Van de Schoor.
In de mythologie stond Rita Verdonk voortdurend stenengooiend op de barricaden, in een paarse tuinbroek. Ze ontkende dat allemaal. ,,Nooit heb ik een steen in mijn handen gehad.’’ (de Volkskrant, oktober 2004) en: ,,Ik heb nooit met stenen gegooid.’’ (Vrij Nederland, mei 2006). Wel was ze – in spijkerbroek met lappen – bij de demonstraties tegen de kerncentrale in Dodewaard. Daar moest ze hard rennen voor de ME en ondervond wat traangas doet.
Ik wil nogmaals benadrukken dat ik hier nooit heb geroepen dat Verdonk daarom moet aftreden en zelfs als het waar zou zijn dan vind ik het gezeur, ik wil alleen bepaalde personen hier een spiegel voorhouden. Vergelijkingen maken en nuances aangeven. Je kunt -om een voorbeeld te noemen- niet bij de ene persoon zeggen 'waar rook is, is vuur' en bij de andere 'linkse demonisatie'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_61219400
quote:
Op vrijdag 29 augustus 2008 13:08 schreef Klopkoek het volgende:

Er zijn geen bewijzen voor en Verdonk ontkent het maar het wordt wel beweerd en dat is precies hetzelfde....... als waarmee Duyvendak is besmeurd.
Zonder meer is dat niet precies hetzelfde.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_61220109
quote:
Op vrijdag 29 augustus 2008 13:14 schreef Xtreem het volgende:

Maar de acties die hij bedoelt zijn al acties ala het ondertekenen van een petitie/advertentie. Zij ontkent dat, terwijl ze wel degelijk actief heeft meegedaan aan acties bij Dodewaard. En ik wil meteen geloven dat zij die niet geleid of georganiseerd heeft en geen stenen gegooid heeft, maar zij is afgereisd naar Dodewaard om deel te nemen aan die actie. Dat is prima, maar gezien de vraag van Knevel heeft zij dus geen eerlijk antwoord gegeven.
Ander soort actie. Dat was een rechtmatige actie. Bij Cramer was op zich ook niets aan de actie zelf onrechtmatig, maar het was ondersteuning van een onrechtmatige actie.

Het lijkt mij dat daar het grote verschil zit.
quote:
Tsja, als je in Tilburg gaat wonen moet je een keer naar Guus Meeuwis en moet je toch ook enige sympathie voor Willem II ontwikkelen. Maar als ik EchtGaaf was, had ik gepleit voor een verbod op beide
En als je DS4 bent dan ga je überhaupt niet in Tilburg wonen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_61220229
quote:
Op vrijdag 29 augustus 2008 13:21 schreef Klopkoek het volgende:

Je kunt -om een voorbeeld te noemen- niet bij de ene persoon zeggen 'waar rook is, is vuur' en bij de andere 'linkse demonisatie'.
Je leest wel heel selectief om "Maar alles wijst erop dat ze niet meer dan een anonieme demonstrant was." heen.

Ze heeft de schijn dus helemaal niet tegen en itt duijvendak heeft ze ook nooit vastgezeten voor gepleegde misdrijven.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 29 augustus 2008 @ 14:11:32 #120
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_61220706
quote:
Op vrijdag 29 augustus 2008 13:48 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ander soort actie. Dat was een rechtmatige actie. Bij Cramer was op zich ook niets aan de actie zelf onrechtmatig, maar het was ondersteuning van een onrechtmatige actie.

Het lijkt mij dat daar het grote verschil zit.
[..]
Je hebt gelijk dat de actie die door de advertentie gesteund werd onrechtmatig was. Ik vraag me af (maar ik ben geen jurist) hoe rechtmatig een demonstratie is waarbij je met traangas geconfronteerd wordt.
quote:
En als je DS4 bent dan ga je überhaupt niet in Tilburg wonen...
Wijs besluit. Ik ben ook binnen een jaar weg. Maar in tegenstelling tot jou zoek ik een wat grotere stad op.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_61220837
quote:
Op vrijdag 29 augustus 2008 14:11 schreef Xtreem het volgende:

Ik vraag me af (maar ik ben geen jurist) hoe rechtmatig een demonstratie is waarbij je met traangas geconfronteerd wordt.
Nou, de ME wil daar nogal snel mee zijn...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 29 augustus 2008 @ 14:22:11 #122
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_61221016
quote:
Op vrijdag 29 augustus 2008 14:16 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nou, de ME wil daar nogal snel mee zijn...
Maar niet als het lieve brave meisjes zijn die voor het behoud van hun veld met madeliefjes demonstreren.
Ze zullen snel zijn, maar niet zonder aanleiding. Blijft echter staan dat Verdonk zelf, bewust, actief naar Dodewaard gegaan is (zonder de actie bijvoorbaat als onrechtmatig te willen bestempelen), en dus niet alleen maar "een keer PSP gestemd"....
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
  vrijdag 29 augustus 2008 @ 14:24:12 #123
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_61221078
Een rechtmatige demonstratie kan natuurlijk ook door een deel van de groep onrechtmatig uit de hand lopen, zonder dat de rest van de demonstranten dan ook direct onrechtmatig handelt.

En Tilburg de gekste trouwens.
  vrijdag 29 augustus 2008 @ 14:29:06 #124
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_61221223
quote:
Op vrijdag 29 augustus 2008 14:24 schreef Pool het volgende:
Een rechtmatige demonstratie kan natuurlijk ook door een deel van de groep onrechtmatig uit de hand lopen, zonder dat de rest van de demonstranten dan ook direct onrechtmatig handelt.

En Tilburg de gekste trouwens.
Mee eens. Maar dan nog is Rita V. wel meer betrokken bij 'aksies' dan ze in K&vdB stellig stelde.


MLC
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_61221271
quote:
Op vrijdag 29 augustus 2008 14:22 schreef Xtreem het volgende:

en dus niet alleen maar "een keer PSP gestemd"....
Ja, dat hadden we al geconstateerd. Puur naar die woorden kijkend is het absolute onzin. Maar juist omdat het ZO overduidelijk onzin is, zou je moeten weten dat je naar de context moet kijken. En die ligt m.i. zeer duidelijk bij rechtmatig vs onrechtmatig.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')