Gisteren zat ik vol interesse te kijken naar bovenstaand programma, toen ineens Mohammed Faizel Ali Enait aan het woord kwam in een discussie met Rita Verdonk.
Wat een irritante walgelijke man zeg
. En maar strooien met ''dure'' woorden waarvan hij volgens mij niet eens de betekenis weet. Voorbeeld: bipolaire conceptualisaties
bipolaire conceptualisaties Maffe schape-neuker die zelf uit een grot komt
. Verdonk was trouwens wel verschrikkelijk amateuristisch bezig. Een tegenstander in een debat continu uitlachen en met flauwe grapjes van repliek dienen werkt misschien goed op het gevoel van een aantal moslimhaters, maar het was eigenlijk te kinderachtig voor woorden. Inhoudelijk was het drie keer niks.
quote:hoe moet je dan in godsnaam reageren op zo'n achterlijke geitenneuker? Ik had ook in een deuk gelegen.Op woensdag 27 augustus 2008 11:43 schreef BertMaalderink het volgende:
Ik ben fan van die man, dit moet wel een acteur zijn
Verdonk was trouwens wel verschrikkelijk amateuristisch bezig. Een tegenstander in een debat continu uitlachen en met flauwe grapjes van repliek dienen werkt misschien goed op het gevoel van een aantal moslimhaters, maar het was eigenlijk te kinderachtig voor woorden. Inhoudelijk was het drie keer niks.
quote:Haha, hij had het er zelf moeilijk genoeg mee volgens mij. Articulatie is in ieder geval niet zijn sterkste punt. Beetje interessant lopen doen met dure woorden om ze vervolgens niet over je strot uitgesproken te krijgen..Op woensdag 27 augustus 2008 11:41 schreef NoelGallagher het volgende:
Dat 'ie het uit z'n strot kan krijgen
quote:Nee, die vent serieus nemen getuigt van volwassenheid, wil je zeggen?Op woensdag 27 augustus 2008 11:43 schreef BertMaalderink het volgende:
Ik ben fan van die man, dit moet wel een acteur zijn
Verdonk was trouwens wel verschrikkelijk amateuristisch bezig. Een tegenstander in een debat continu uitlachen en met flauwe grapjes van repliek dienen werkt misschien goed op het gevoel van een aantal moslimhaters, maar het was eigenlijk te kinderachtig voor woorden. Inhoudelijk was het drie keer niks.
Wat een baardaap
+1 rita (geenstijlstyle)
quote:WTF
quote:Hee jos, m'n klas lacht nu om je in het 14-jarige meiden topic met je opa's adviezenOp woensdag 27 augustus 2008 11:49 schreef afcajos het volgende:
Zet zijn volk zo weer mooi voor schut.
Wat een baardaap
+1 rita (geenstijlstyle)
quote:Op woensdag 27 augustus 2008 11:53 schreef Adelante het volgende:
Vrij hypocriet die man: behandeld vrouwen volgens zijn geloof anders dan mannen, wordt ie afgewezen voor een baan, stapt ie naar de commissie gelijke behandeling
quote:Ja, en jij bent politicus?Op woensdag 27 augustus 2008 11:45 schreef Armageddon het volgende:
hoe moet je dan in godsnaam reageren op zo'n achterlijke geitenneuker? Ik had ook in een deuk gelegen.
Geniaal.
- In Nederland geef je elkaar een hand (x1000)
- Enait mocht zijn gebruiken niet opdringen aan Nederland (sloeg als een tang op een varken, want Enait voert die rechtszaak voor zijn eigen recht om geen handen te hoeven schudden en legt het verder niemand anders op. Het is eerder andersom)
- De Nederlandse gewoonten moeten in het wetboek worden opgenomen (hoe verzin je het?
)Ik vond de opmerking "Het is niet aan u te merken dat u sociologe bent" dan ook wel een hele goeie.
Verder staat die man gewoon garant voor 20 minuten hoogstaande komedie, dus ik mag hem wel
quote:Doet dat er wat toe dan?Op woensdag 27 augustus 2008 12:01 schreef BertMaalderink het volgende:
[..]
Ja, en jij bent politicus?
Iedereen in die zaal moest ook gewoon lachen, inclusief Knevel en van den Brink: ten eerste hoe die kerel er uit zag (leek wel of ie een moderne aardappelzak om had), ten tweede hoe hij de discussie inging (sowieso al een belachlijk iets om voor te strijden > het is verdomme 2008, geef elkaar gewoon een hand)!
En dan als klap op de vuurpijl hoe hij probeerde die dure woorden uit zijn strot te drukken.. hij had geluk dat ie niet met consumptie sprak, anders had verdonk een mooie douchebeurt tegemoet kunnen zien!
Verdonk handelde gister op de juiste manier wat mij betreft, lekker cynisch en strijdend voor de Nederlandse waarden en normen
quote:Mheheh, irritant mannetje was het. Die oma met wie hij in discussie was ook trouwens.Op woensdag 27 augustus 2008 11:53 schreef Adelante het volgende:
Vrij hypocriet die man: behandeld vrouwen volgens zijn geloof anders dan mannen, wordt ie afgewezen voor een baan, stapt ie naar de commissie gelijke behandeling
quote:Op woensdag 27 augustus 2008 12:10 schreef TI_2008 het volgende:
strijdend voor de Nederlandse waarden en normen
.quote:Het is een stappenplan, uiteindelijk wil ze dat we uit haar hand eten.Op woensdag 27 augustus 2008 12:11 schreef NoelGallagher het volgende:
Verdonk wil het toch verplicht stellen om een hand te geven als Hollands gebruik?
quote:Nou, koop een lolly en ga het vieren. Tof voor je dat er zo blij van bent geworden. Jammer dat types zoals jij volledig voorbij gaan aan de inhoudelijke leegheid van haar woorden en aan het feit dat een politicus zich nooit minachtend moet gedragen in een debat. Al draagt die man een konijnenpak. Je hoort het maar serieus te nemen.Op woensdag 27 augustus 2008 12:10 schreef TI_2008 het volgende:
[..]
Doet dat er wat toe dan?
Iedereen in die zaal moest ook gewoon lachen, inclusief Knevel en van den Brink: ten eerste hoe die kerel er uit zag (leek wel of ie een moderne aardappelzak om had), ten tweede hoe hij de discussie inging (sowieso al een belachlijk iets om voor te strijden > het is verdomme 2008, geef elkaar gewoon een hand)!
En dan als klap op de vuurpijl hoe hij probeerde die dure woorden uit zijn strot te drukken.. hij had geluk dat ie niet met consumptie sprak, anders had verdonk een mooie douchebeurt tegemoet kunnen zien!
Verdonk handelde gister op de juiste manier wat mij betreft, lekker cynisch en strijdend voor de Nederlandse waarden en normen
Ik vind die man ook een complete mafketel, maar dat weerhoud me er nog niet van om gewoon objectief te constateren dat Verdonk de meest simpele retoriek gebruikt die er bestaat.
quote:Maakt ook eigenlijk niet uit, moet hij alleen maar een baantje vinden waar hij geen sociaal contact hoeft te hebben met mensen en vooral *ril* vrouwenOp woensdag 27 augustus 2008 12:12 schreef Chriz2k het volgende:
Laat die man gewoon met rust, wat maakt het uit als hij geen handen wil geven?
quote:Hij mist zo wel één van de negen erogene zones van de vrouwOp woensdag 27 augustus 2008 12:12 schreef Chriz2k het volgende:
Laat die man gewoon met rust, wat maakt het uit als hij geen handen wil geven?
quote:Dat was inderdaad heel treurig, eerst zeggen dat hij zijn gebruiken wil opdringen aan anderen en vervolgens zeggen dat handenschudden in het wetboek van strafrecht moet. Dramatisch niveau van beide opponenten, en daarom smullen voor de tv.Op woensdag 27 augustus 2008 12:09 schreef BertMaalderink het volgende:
- Enait mocht zijn gebruiken niet opdringen aan Nederland (sloeg als een tang op een varken, want Enait voert die rechtszaak voor zijn eigen recht om geen handen te hoeven schudden en legt het verder niemand anders op. Het is eerder andersom)
quote:Daar komt het wel op neer ja.Op woensdag 27 augustus 2008 12:16 schreef Scandalous het volgende:
[..]
Maakt ook eigenlijk niet uit, moet hij alleen maar een baantje vinden waar hij geen sociaal contact hoeft te hebben met mensen en vooral *ril* vrouwen [ afbeelding ]
Maar sowieso, is er echt iemand die het aanstootgevend vindt als iemand hem weigert een hand te geven uit geloofsovertuiging?
Die man is waarschijnlijk opgegroeid met die denkwijzes, dan weet je niet beter, net als dat wij opgegroeid zijn met handen geven, wij weten ook niet beter.
quote:Ik zou me best wel beledigd voelen ja als ik daar zo sta met uitgestoken handOp woensdag 27 augustus 2008 12:24 schreef Chriz2k het volgende:
Maar sowieso, is er echt iemand die het aanstootgevend vindt als iemand hem weigert een hand te geven uit geloofsovertuiging?
Die man is waarschijnlijk opgegroeid met die denkwijzes, dan weet je niet beter, net als dat wij opgegroeid zijn met handen geven, wij weten ook niet beter.
En dan helemaal belachelijk als je dan ook nog eens je persoonlijke sores bij hem op tafel moet leggen bij de sociale dienst quote:Verdonk is een vrouw ! (toch ?)Op woensdag 27 augustus 2008 12:27 schreef Intxaurraga het volgende:
Verdonk heeft de neiging te denken dat alle Moslims zijn zoals deze sjappie en die Moslim heeft het beeld dat heel wit Nederlands uit Verdonken bestaat. Lekker dat ze live op TV elkaars dogma's kunnen aanscherpen, maar eigenlijk moet je die man gewoon geen aandacht geven.
quote:Op woensdag 27 augustus 2008 12:28 schreef elcastel het volgende:
[..]
Verdonk is een vrouw ! (toch ?)
Dat is een tweede kwestie.
quote:Misschien kunnen ze een compromis sluiten:Op woensdag 27 augustus 2008 12:27 schreef Scandalous het volgende:
[..]
Ik zou me best wel beledigd voelen ja als ik daar zo sta met uitgestoken hand
Alleen dan met ruimte ertussen
!"Oja, dat is toch dat bedrijf met die leuke site?"
En dan met zo'n hoofd van Kijk mij hier, alle trotse Nederlanders, eens een dijenkletser maken
"Diep triest voor iemand die minister-president wil worden.
Ow, en Rita en die moslim deden ook mee.
quote:Goed punt.Op woensdag 27 augustus 2008 12:33 schreef Intxaurraga het volgende:
En als hij nu eens niet zijn eigen handen geeft.
[ afbeelding ]
Het lijkt me dat dat gewoon mag.
quote:Niets, maar het maakt hem wel minder geschikt voor de invulling van bepaalde functies, en die consequentie van zijn keuze moet hij dragen.Op woensdag 27 augustus 2008 12:12 schreef Chriz2k het volgende:
Laat die man gewoon met rust, wat maakt het uit als hij geen handen wil geven?
quote:Care, dit is de klaagversie ervan.
Zelf gelijk willen worden behandeld als anderen, maar intussen anderen (vrouwen) als minderwaardig zien. Hij mag zelf weten of ie vrouwen een hand geeft, 'wij' mogen zelf weten of we hem aannemen.Als ie zoveel problemen heeft met de normen en waarden van ons land is ie toch vrij om naar een Islamitisch land te gaan?
quote:Ik vraag me alleen af in hoeverre het een keuze is.Op woensdag 27 augustus 2008 12:38 schreef Iblis het volgende:
[..]
Niets, maar het maakt hem wel minder geschikt voor de invulling van bepaalde functies, en die consequentie van zijn keuze moet hij dragen.
Als hij oprecht gelooft in alles wat in de Koran staat en gelooft dat hij er in het hiernamaals op af wordt gerekend als hij dat niet strikt naleeft lijkt het me niet echt een keuze vanuit zijn optiek.
quote:Er zijn genoeg moslims die wél gewoon een hand kunnen geven, blijkbaar is het helemaal niet zo'n belangrijke 'regel' voor moslims. Je kunt je ook gewoon aanpassen aan de huidige leefomstandigheden.Op woensdag 27 augustus 2008 13:06 schreef Chriz2k het volgende:
[..]
Ik vraag me alleen af in hoeverre het een keuze is.
Als hij oprecht gelooft in alles wat in de Koran staat en gelooft dat hij er in het hiernamaals op af wordt gerekend als hij dat niet strikt naleeft lijkt het me niet echt een keuze vanuit zijn optiek.
En als z'n geloof botst met de uitvoering van z'n functie hier, staat het hem vrij om óf een andere baan te zoeken (callcenter, weet ik veel), óf te emigreren naar een Islamitisch land.
quote:Tuurlijk is het wel een keuze, die maakt ieder voor zich, zoals er ook genoeg moslims zijn die vrouwen wel gewoon de hand schudden. Het is alleen een achterlijke keuzeOp woensdag 27 augustus 2008 13:07 schreef Chriz2k het volgende:
[..]
Ik vraag me alleen af in hoeverre het een keuze is.
Als hij oprecht gelooft in alles wat in de Koran staat en gelooft dat hij er in het hiernamaals op af wordt gerekend als hij dat niet strikt naleeft lijkt het me niet echt een keuze vanuit zijn optiek.
quote:Dan kankert ie maar lekker op!Op woensdag 27 augustus 2008 12:12 schreef Chriz2k het volgende:
Laat die man gewoon met rust, wat maakt het uit als hij geen handen wil geven?
quote:Tja, hij is dan ook een extreem geval.Op woensdag 27 augustus 2008 13:09 schreef Dr.Crane het volgende:
[..]
Er zijn genoeg moslims die wél gewoon een hand kunnen geven, blijkbaar is het helemaal niet zo'n belangrijke 'regel' voor moslims. Je kunt je ook gewoon aanpassen aan de huidige leefomstandigheden.
En als z'n geloof botst met de uitvoering van z'n functie hier, staat het hem vrij om óf een andere baan te zoeken (callcenter, weet ik veel), óf te emigreren naar een Islamitisch land.
Zo staat in de Koran:
quote:De Boodschapper van Allah heeft gezegd: ''Als één van jullie op het hoofd zou worden geslagen met een ijzeren naald, zou dit beter voor hem zijn dan wanneer hij een vrouw aan zou raken die voor hem niet toegestaan is.''
quote:Het is voor hem een keuze tussen zijn geloof afvallen of conformeren met de Nederlandse maatschappelijke normen, vanuit zijn oogpunt is die keuze begrijpelijk.Op woensdag 27 augustus 2008 13:10 schreef Scandalous het volgende:
[..]
Tuurlijk is het wel een keuze, die maakt ieder voor zich, zoals er ook genoeg moslims zijn die vrouwen wel gewoon de hand schudden. Het is alleen een achterlijke keuze
Verdonk is eigenlijk op alle punten vierkant uitgekauwd.
Die kerel verdient gewoon een eigen show, krijgen we eindelijk nog eens iets anders dan dat politiek correcte gezeur!Die gaan we er inhouden.
quote:Ik zou zeggen, trek je pipo de clown pak aan, zet die rode neus op en ga in debat.Op woensdag 27 augustus 2008 12:15 schreef BertMaalderink het volgende:
[..]
Nou, koop een lolly en ga het vieren. Tof voor je dat er zo blij van bent geworden. Jammer dat types zoals jij volledig voorbij gaan aan de inhoudelijke leegheid van haar woorden en aan het feit dat een politicus zich nooit minachtend moet gedragen in een debat. Al draagt die man een konijnenpak. Je hoort het maar serieus te nemen.
Ik vind die man ook een complete mafketel, maar dat weerhoud me er nog niet van om gewoon objectief te constateren dat Verdonk de meest simpele retoriek gebruikt die er bestaat.
Ga achteraf niet lopen zeiken dat mensen je niet serieus nemen en niet gelijkwaardig in debat gaan. Vergeet ze vooral geen hand te geven, Mr. Objective.
quote:Knevel merkte niet voor niets op dat die kerel zelf aldoor moest lachen als hij een 'duur' wordt in een zin gebruikteOp woensdag 27 augustus 2008 11:35 schreef NoelGallagher het volgende:
Wat een irritante walgelijke man zeg
quote:Zeg, ben jij uit een domineesvrouw geboren? Gedroegen politici zich maar eens wat vaker minachtend tegenover hun opponenten, hadden ze maar het lef om de ander met hun retoriek om de oren te slaan, voor mijn part zo hol dat de gong ervan gaat luiden. Spektakel, dat is wat de politiek nodig heeft, en af en toe een goed gedicht. Voor feitelijkheden hebben we de wetenschap uitgevonden.Op woensdag 27 augustus 2008 12:15 schreef BertMaalderink het volgende:
Nou, koop een lolly en ga het vieren. Tof voor je dat er zo blij van bent geworden. Jammer dat types zoals jij volledig voorbij gaan aan de inhoudelijke leegheid van haar woorden en aan het feit dat een politicus zich nooit minachtend moet gedragen in een debat. Al draagt die man een konijnenpak. Je hoort het maar serieus te nemen.
quote:Ach kom, de lol was er toch al snel vanaf. Die Verdonk deed niets anders dan de hele tijd contrahegemoniseren. Zo kun je idd wel een uur vullen jaOp woensdag 27 augustus 2008 14:50 schreef Timmai het volgende:
ze hadden makkelijk een uur kunnen vullen met dit geneuzel.
quote:Door je vijandig op te stellen hoor je niet je punt te maken. Daarnaast draait politiek totaal niet om het publiek. Dat het wel gebeurt geeft aan dat men niet met de juiste retoriek standpunten proberen te maken.Op woensdag 27 augustus 2008 14:49 schreef Ringo het volgende:
Spektakel, dat is wat de politiek nodig heeft, en af en toe een goed gedicht. Voor feitelijkheden hebben we de wetenschap uitgevonden.
Verdonk en die Enait zijn beide mongolen, dus dat is altijd lachen
quote:Jij zat zeker trots aan je besneden moslimpikkie te trekken toen hij aan het woord was?Op woensdag 27 augustus 2008 14:08 schreef rottweilersfromcameroon het volgende:
"Dit is gewoon de Nederlandse taal, misschien moet u inburgeren?"
Verdonk is eigenlijk op alle punten vierkant uitgekauwd.
Ontopic: Lachwekkend, van beide kanten. Gedragsregels opnemen in een wetboek
en dat voor een jurist en sociologe. Zal wel de waan van het moment zijn geweest..quote:Ja dan ben je ook een mongool, ik bepaal zelf wel of ik een hand geef.Op woensdag 27 augustus 2008 12:11 schreef NoelGallagher het volgende:
Verdonk wil het toch verplicht stellen om een hand te geven als Hollands gebruik?
quote:Ik zit altijd aan mijn pik als figuren zoals Verdonk weer eens op hun plek gezet worden.Op woensdag 27 augustus 2008 15:13 schreef Fiskus het volgende:
Jij zat zeker trots aan je besneden moslimpikkie te trekken toen hij aan het woord was?
quote:ja idd, die razsiest en wittemanssuperioriteitvrouw is kkhard gedist iek zweer!!1Op woensdag 27 augustus 2008 15:37 schreef rottweilersfromcameroon het volgende:
[..]
Ik zit altijd aan mijn pik als figuren zoals Verdonk weer eens op hun plek gezet worden.
quote:Geen hand willen geven = vijandig opstellen. CheckOp woensdag 27 augustus 2008 15:03 schreef rottweilersfromcameroon het volgende:
[..]
Door je vijandig op te stellen hoor je niet je punt te maken. Daarnaast draait politiek totaal niet om het publiek. Dat het wel gebeurt geeft aan dat men niet met de juiste retoriek standpunten proberen te maken.
Je niet fatsoenlijk en nejtes kunnen presenteren (baard, jaballa = niet formeel). Check
Moet je dan op die manier je retoriek c.q. standpunten maken? Wat een droeftoeter.
quote:Beide punten dragen niet bij aan de discussie maar waren op zijn zachst gezegd onderdeel van de discussie. Het gaat dus niet echt op.Op woensdag 27 augustus 2008 15:40 schreef Devlinsect het volgende:
[..]
Geen hand willen geven = vijandig opstellen. Check
Je niet fatsoenlijk en nejtes kunnen presenteren (baard, jaballa = niet formeel). Check
Moet je dan op die manier je retoriek c.q. standpunten maken? Wat een droeftoeter.
quote:Wil je serieus genomen worden in een programma als Knevel en Van den Brink, dan schud je op zijn minst de handen zoals het hoort van de aanwezigen, kijk je mensen aan als je ze met ze praat en kleed je je fatsoenlijk / zie je er fatsoenlijk uit.Op woensdag 27 augustus 2008 15:43 schreef rottweilersfromcameroon het volgende:
[..]
Beide punten dragen niet bij aan de discussie maar waren op zijn zachst gezegd onderdeel van de discussie. Het gaat dus niet echt op.
Zelfs Verdonk had de snor nog geschoren voor de gelegenheid.
quote:Blijkbaar is punt 2 onderdeel van zijn strategie.Op woensdag 27 augustus 2008 15:46 schreef Devlinsect het volgende:
[..]
Wil je serieus genomen worden in een programma als Knevel en Van den Brink, dan schud je op zijn minst de handen zoals het hoort van de aanwezigen, kijk je mensen aan als je ze met ze praat en kleed je je fatsoenlijk / zie je er fatsoenlijk uit.
Zelfs Verdonk had de snor nog geschoren voor de gelegenheid.
. Snap ook niet dat hij zoveel aandacht krijgt, hij heeft eigenlijk helemaal niks te melden...Dure woorden gebruiken terwijl je nog niet eens een zin vloeiend Nederlands kan spreken moet je ook niet doen.
En dan zijn houding überhaupt.
Hij lijkt meer bezig te zijn met het fabriceren van moeilijke woorden om nog wat te lijken, dan iets daadwerkelijk te zeggen bedenken.
quote:Die mongool haalt straks wel 20 zetels.Op woensdag 27 augustus 2008 15:10 schreef Asgard het volgende:
Ik heb me wel vermaakt.
Verdonk en die Enait zijn beide mongolen, dus dat is altijd lachen
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2008/08/verdonk.html
quote:Ik vond haar anders ook niet al te strategisch.Op woensdag 27 augustus 2008 21:24 schreef Armageddon het volgende:
[..]
Die mongool haalt straks wel 20 zetels.
Die mafkees wil geen hand schudden, dat is een vorm van opdringen. Ben ik het direct mee eens.
Tegelijkertijd wil Verdonk die gozer de NL normen en waarden opleggen.
Zo werkt dat natuurlijk niet.
Ze had beter gewoon kunnen zeggen dat we moeten stoppen met het toegeven er aan en het daarbij laten. Daar ben ik het wel mee eens.
Mensen wettelijk fatsoensnormen gaan opleggen dat moet je niet willen.
quote:mwah, ik vond die baardaap enger, boerenrechtspraak, you stupid, etc.Op woensdag 27 augustus 2008 21:48 schreef Ringo het volgende:
Verdonk blinkt ook niet bepaald uit in politieke souplesse. Madams opgeruimde karakter en hoekige sesamstraattaal bezorgt me kippevel op verkeerde plekken. Het blijft een naar mens, natuurlijk.
Verdonk hield zich nog netjes, maar die engerd bezorgde mij kippenvel, wetende dat er mensen zijn die Verdonk enger vinden als deze gast
quote:Marcel van Dam?Op woensdag 27 augustus 2008 22:09 schreef Ringo het volgende:
Voor de politieke beeldvorming is het veel beter als iemand anders dan Verdonk deze dwaas op de knieën dwingt. Haar perspectief is te star. Maar ja, zelfs Clairy Polak weet hij over de zeik te krijgen. Je moet blijkbaar van goeden huize komen om dit duivelszwijn de oren te wassen.
quote:"U bent een minderwaardig mens." Zou wel een stunt zijn.
"Dat boekje van u, dat overigens voor nog geen stuiver aan informatie bevat..."quote:Eensch! Wat was die Verdonk slecht zeg! En inderdaad, de man dringt niks op. Als ik als vegetariër vlees weiger, dring ik ook niemand mijn normen en waarden op. Als ik andere mensen ga overtuigen ook geen vlees te eten, dan pas dring ik mensen iets op. Ook al eten "ze" in Nederland vlees. (Even ter vergelijking.)Op woensdag 27 augustus 2008 12:09 schreef BertMaalderink het volgende:
Verdonk kwam niet verder dan:
- In Nederland geef je elkaar een hand (x1000)
- Enait mocht zijn gebruiken niet opdringen aan Nederland (sloeg als een tang op een varken, want Enait voert die rechtszaak voor zijn eigen recht om geen handen te hoeven schudden en legt het verder niemand anders op. Het is eerder andersom)
- De Nederlandse gewoonten moeten in het wetboek worden opgenomen (hoe verzin je het?
Ik vond de opmerking "Het is niet aan u te merken dat u sociologe bent" dan ook wel een hele goeie.
Verder staat die man gewoon garant voor 20 minuten hoogstaande komedie, dus ik mag hem wel
Verdonk... Normen en waarden in de wet opnemen... Zo iets deden ze 1400 jaar geleden ook, noemden ze Koran.
Toch hilarisch dat ze zich zo uit de tent laat lokken door die baardmans, haha!
quote:*proest*Op woensdag 27 augustus 2008 22:30 schreef Ringo het volgende:
[..]
"U bent een minderwaardig mens." Zou wel een stunt zijn.
Verdonk
. Kankerhard door de mand gevallen, jezus wat een achterlijk wijf. Driewerf en duizend maal Deze man laat niet met zich fucken, zowel op gebied van stijl, als de inhoud. Deze beste Surinamer had het bij het rechte eind. Helaas liet hij zich kennen.
quote:Nee links is lekker, stelletje paupers zonder ballenOp woensdag 27 augustus 2008 23:09 schreef Armageddon het volgende:
We kunnen hieruit dus concluderen dat er op rechts helemaal niemand is om op te stemmen. Het is eigenlijk te triest voor woorden allemaal.
quote:Hij maakt toch bewust een keus om dit na te leven? Als ik een straat oversteek kies ik er ook voor om eerst uit te kijken of er geen verkeer aankomt. Dat is nog steeds een keus die ik maak, ook al is het vanuit mijn optiek wellicht de enig logische, en als m'n leven me lief is de enige mogelijkheid.Op woensdag 27 augustus 2008 13:07 schreef Chriz2k het volgende:
Ik vraag me alleen af in hoeverre het een keuze is.
Als hij oprecht gelooft in alles wat in de Koran staat en gelooft dat hij er in het hiernamaals op af wordt gerekend als hij dat niet strikt naleeft lijkt het me niet echt een keuze vanuit zijn optiek.
Dat geldt ook voor hem, hij wil graag het hiernamaals in, en vanuit die optiek is zijn keus noodzakelijkerwijs de keus die hij nu maakt. Desalniettemin blijft het een keuze die consequenties heeft, plezierige straks, minder plezierige nu.
Ik zie niet waarom religieuze keuzes bijzonderder zouden moeten zijn, behalve dat dit van pas komt omdat ze verder natuurlijk slecht bewezen kunnen worden, en dat het daarom handig is dat je je op je religie kunt beroepen.
quote:Om tegenwicht te geven aan links heb je iemand nodig die dat kan. Helaas heeft degene die dat kon een kogel in z'n harses gehad.Op woensdag 27 augustus 2008 23:17 schreef Hymen_Copter het volgende:
[..]
Nee links is lekker, stelletje paupers zonder ballen
Jezus fucking tyfus wat een omhooggevallen figuur. Dat dit sowieso uit de hand is gelopen bij het bedrijf om te beginnen. Het geen hand geven van vrouwen was dan de klant niet op z'n gemak stellen. Als baas zou ik dan zoiets zeggen van 'vind je dat je overige vaardigheden kunnen compenseren met het weigeren van de hand te schudden, zodat de persoon zich toch op zijn gemak voelt?' indien antwoord ja --> aannemen en niet zo kankeren.
De reden dat hij niet werd aangenomen was vanwege de premature waarneming dat hij de inability had om mensen op hun gemak te stellen. Dan bespreek je dit en ga je niet zeiken over normen en waarden.
En dan die fucking achterlijke Rita met haar wetten voor sociale waarden en normen (
), ga snel achter het fucking aanrecht staan en was die borden eventjes, dat was je tenminste nog iets en kun je later altijd nog upgraden naar zwijnen wassen nadat je de wijsheid hebt gevonden die de superieure je toegewenst heeft.Cheers,
Haatbaard 1 - 0 Ritalin Verdomme
quote:Ook eens. En het grappigste is nog, dat Verdonk zélf aankomt met "jullie zijn maar 2% van de moslimbevolking", dwz een kleine minderheid.Op woensdag 27 augustus 2008 22:43 schreef Toeps het volgende:
[..]
Eensch! Wat was die Verdonk slecht zeg! En inderdaad, de man dringt niks op. Als ik als vegetariër vlees weiger, dring ik ook niemand mijn normen en waarden op.
1. Waarom maakt ze er dan in vredesnaam zo'n stampij over? (afgezien van de kudo's die ze nu weer krijgt van moslimhaters)
2. Die man dringt niets op.
3. Als 2% van zeg, 1 miljoen moslims, geen hand wil geven, merkt elke Nederlander daar dan elke dag wat van? Kom op zeg, dit is van een mug een mega-olifant maken.
quote:Kanker jij even lekker op naar Indymedia, ongewassen stuk links tuig.Op donderdag 28 augustus 2008 00:27 schreef Armoed het volgende:
Baardmans heeft de Verdonk wel eventjes alle hoeken van de kamer laten zien en de onderkant van alle tafelbladen.
Jezus fucking tyfus wat een omhooggevallen figuur. Dat dit sowieso uit de hand is gelopen bij het bedrijf om te beginnen. Het geen hand geven van vrouwen was dan de klant niet op z'n gemak stellen. Als baas zou ik dan zoiets zeggen van 'vind je dat je overige vaardigheden kunnen compenseren met het weigeren van de hand te schudden, zodat de persoon zich toch op zijn gemak voelt?' indien antwoord ja --> aannemen en niet zo kankeren.
De reden dat hij niet werd aangenomen was vanwege de premature waarneming dat hij de inability had om mensen op hun gemak te stellen. Dan bespreek je dit en ga je niet zeiken over normen en waarden.
En dan die fucking achterlijke Rita met haar wetten voor sociale waarden en normen (
Cheers,
Haatbaard 1 - 0 Ritalin Verdomme
Overigens had Verdonk wel een goed punt toen ze zei: 'Dan ga je toch naar een land waar dat wel normaal is'
Ik bedoel deze beste man voelt zich blijkbaar hier niet op zijn gemak, en kan hier zijn arbeid niet ontplooien waarom vertrekt die dan niet naar een land waar dit soort dingen wel normaal zijn.
quote:Daarom, het is gewoon zeiken om het zeiken, en dat kan in dit land helaas allemaal. Die varkenskop moet gewoon z'n bek houden en lekker gaan mekkeren in dat land van hem. Kan ie lekker geen handen schudden de hele dag. Iedereen blij.Op donderdag 28 augustus 2008 00:36 schreef AMS_FUE_Reggaeton het volgende:
Ik ga met een collega vrouw naar Iran dan laat ik haar solliciteren voor een functie als 'vertegenwoordiger in de eerwraak' zonder hoofddoek op, zelf ga ik een slijterij openen en als ze dat niet goed vinden treed ik ook in debat.
Overigens had Verdonk wel een goed punt toen ze zei: 'Dan ga je toch naar een land waar dat wel normaal is'
Ik bedoel deze beste man voelt zich blijkbaar hier niet op zijn gemak, en kan hier zijn arbeid niet ontplooien waarom vertrekt die dan niet naar een land waar dit soort dingen wel normaal zijn.
Ik ben ook geen fan van Verdonk. Dat je zo'n mongool verbaal niet de baas kan. Beetje jammer. Een beetje normaal mens had die mafkees allang in de hoek geluld.
quote:dat dus ArmaOp donderdag 28 augustus 2008 00:29 schreef Armageddon het volgende:
[..]
Kanker jij even lekker op naar Indymedia, ongewassen stuk links tuig.
die kuthippies zouden ons land nog verkwanselen om de islamvrede te bewaren
quote:Ik zal er persoonlijk voor zorgen desnoods dat dat nooit gebeurd. Hell, ik ben vandaag afgewezen voor een baan omdat ze mijn reet op Google hadden opgezocht. Voor zulk links tuig wil ik geen eens werken.Op donderdag 28 augustus 2008 00:52 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
dat dus Arma
die kuthippies zouden ons land nog verkwanselen om de islamvrede te bewaren
alvast bedankt
quote:hear ya brotherOp donderdag 28 augustus 2008 00:55 schreef Armageddon het volgende:
[..]
Ik zal er persoonlijk voor zorgen desnoods dat dat nooit gebeurd. Hell, ik ben vandaag afgewezen voor een baan omdat ze mijn reet op Google hadden opgezocht. Voor zulk links tuig wil ik geen eens werken.
quote:Op donderdag 28 augustus 2008 01:44 schreef koningdavid het volgende:
Verdonk nog meer dan Enait in mijn optiek.
quote:Kan je nagaan hoe erg het was.
- Fatsoensnormen, en dan met name 'handen geven', in de wet vastleggen.
- Beginnen over de scheiding van kerk en staat wat totaal niet terzake doet bij dit onderwerp
- Klagen dat Enait door haar heenpraat terwijl zij dat zelf nog veel meer deed
Verdonk is een 'one-liner' en 'inkop'-machine die met holle rhetoriek massaal zetels wint. Dat ze zelf geen partijprogramma heeft en dus vrijwel niet inhoudelijk aan te vallen is, helpt ook niet bepaald mee.
quote:ja joh, een achterlijke geiteneuqer vertellen dat zijn normen en waarden niet overeen komen met de Nederlandse, da's belachelijker dan met dure woorden gooien die het goed doen in de linkse hoekOp donderdag 28 augustus 2008 01:44 schreef koningdavid het volgende:
Enait en Verdonk maakten zich allebei vrij belachelijk. Verdonk nog meer dan Enait in mijn optiek.
quote:Als het daarbij bleef was het een ander verhaal. Dat gelul over fatsoensnormen, zoals elkaar de hand schudden, vastleggen in de wet is volkomen, maar dan ook volkomen, belachelijk.Op donderdag 28 augustus 2008 02:03 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
ja joh, een achterlijke geiteneuqer vertellen dat zijn normen en waarden niet overeen komen met de Nederlandse
Bovendien mag je van een Tweede-Kamerlid iets meer verwachten.
In een democratie lijkt me zoiets niet haalbaar, maar hier gaat het wel om. Verklaart ook het fenomeen Wilders.
uit dat andere topic:
Een soort black panther beweging opstarten voor al die zielige achtergestelde mensen.
En dit is precies waarom Verdonk scoort, hoop Nederlanders zijn het zat om steeds concessies te doen
aan dergelijke figuren.
quote:Bwhehehe,Op woensdag 27 augustus 2008 12:33 schreef Intxaurraga het volgende:
En als hij nu eens niet zijn eigen handen geeft.
[ afbeelding ]
/.quote:Mooi weer PVV, de enige partij die écht opkomt voor de hardwerkende NederlanderOp woensdag 27 augustus 2008 23:09 schreef Armageddon het volgende:
We kunnen hieruit dus concluderen dat er op rechts helemaal niemand is om op te stemmen. Het is eigenlijk te triest voor woorden allemaal.
.quote:Bestaan die nog?Op donderdag 28 augustus 2008 02:36 schreef Adrenaline0182 het volgende:
[..]
Mooi weer PVV, de enige partij die écht opkomt voor de hardwerkende Nederlander
quote:Sterker nog, ze blijft groeien
.quote:En dat vind ik niet zo'n heel goed iets.Op donderdag 28 augustus 2008 03:19 schreef Adrenaline0182 het volgende:
[..]
Sterker nog, ze blijft groeien
Ook al spreken mij een hoop pvv punten wel aan,
er staan er een aantal tussen die echt niet goed zijn.
Maargoed, mochten ze heel veel zetels krijgen dan krijg je denk ik zo'n situatie als in Belgie.
quote:Daar heeft ze dus helemaal geen punt, omdat het simpelweg niet waar is.Op donderdag 28 augustus 2008 02:23 schreef Vodkadruppel het volgende:
Verdonk had wel een punt over die 2 % moslims die aan de meerderheid gaat opleggen wat er moet gebeuren.
Zij willen geen hand geven (en ik kan me best goed voorstellen dat mensen het daar niet mee eens zijn, ik zou het ook niet prettig vinden). Maar ik heb nog niet één van die mensen horen zeggen dat de rest van Nederland dan ook geen hand meer aan elkaar mag geven (behalve aan hen dan).
En nogmaals, 2% zijn heel, héél weinig mensen (zoals Verdonk zelf) aangeeft. Waarom verspilt ze er in vredesnaam zoveel energie en tijd aan? Verdonk doet alsof Nederland overspoelt wordt met deze mensen.
quote:Wat is de concessie die jij moet doen als hij geen hand wil geven dan?Op donderdag 28 augustus 2008 02:23 schreef Vodkadruppel het volgende:
Verdonk had wel een punt over die 2 % moslims die aan de meerderheid gaat opleggen wat er moet gebeuren.
In een democratie lijkt me zoiets niet haalbaar, maar hier gaat het wel om. Verklaart ook het fenomeen Wilders.
uit dat andere topic:
Een soort black panther beweging opstarten voor al die zielige achtergestelde mensen.
En dit is precies waarom Verdonk scoort, hoop Nederlanders zijn het zat om steeds concessies te doen
aan dergelijke figuren.
quote:Dat dus.Op donderdag 28 augustus 2008 08:20 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Wat is de concessie die jij moet doen als hij geen hand wil geven dan?
quote:Ik heb er ook bijgezet dat ik niet geloof dat het zover komt in ons systeem.Op donderdag 28 augustus 2008 08:12 schreef Koenholio het volgende:
[..]
Daar heeft ze dus helemaal geen punt, omdat het simpelweg niet waar is.
Zij willen geen hand geven (en ik kan me best goed voorstellen dat mensen het daar niet mee eens zijn, ik zou het ook niet prettig vinden). Maar ik heb nog niet één van die mensen horen zeggen dat de rest van Nederland dan ook geen hand meer aan elkaar mag geven (behalve aan hen dan).
En nogmaals, 2% zijn heel, héél weinig mensen (zoals Verdonk zelf) aangeeft. Waarom verspilt ze er in vredesnaam zoveel energie en tijd aan? Verdonk doet alsof Nederland overspoelt wordt met deze mensen.
Het is alleen raar dat ie zegt dat vrouwen (in zijn beleving) mannen ook geen hand horen te geven.
En dat is precies waar Verdonk mee scoort. Ze hoeft in feite nieteens iets te zeggen.
Die kerel pleit min of meer voor segregatie.
Dit is precies waar haar aandacht (en die van Wilders) op gericht is.
Ik durf bijna te wedden dat 1 zo'n uitzending voor een paar honderdduizend stemmers zorgt.
Om vervolgens niet tot de conclusie te komen dat ook Verdonk en die mensen het 'niet naar hun zin hebben'.
Naast het feit dat het nergens op slaat om iemand op zo een manier totaal weg te zetten. Belachelijk.
quote:Het gaat niet om het handengeven. Dat is maar een voorbeeld,Op donderdag 28 augustus 2008 08:20 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Wat is de concessie die jij moet doen als hij geen hand wil geven dan?
dat is waar die hele discussie op gebaseerd is, maar iedereen staart zich daar dood op.
Waar het om gaat is dat er een conservatieve moslim komt pleiten voor andere
omgangsvormen omdat het in zijn ogen niet gewenst is hoe wij het hier 'normaal' vinden.
Daar zit het hem in.
quote:Volgens mij zit het hem erin dat het merendeel geen hout begrijpt van wat nu normen überhaupt zijn.Op donderdag 28 augustus 2008 08:27 schreef Vodkadruppel het volgende:
[..]
Het gaat niet om het handengeven. Dat is maar een voorbeeld,
dat is waar die hele discussie op gebaseerd is, maar iedereen staart zich daar dood op.
Waar het om gaat is dat er een conservatieve moslim komt pleiten voor andere
omgangsvormen omdat het in zijn ogen niet gewenst is hoe wij het hier 'normaal' vinden.
Daar zit het hem in.
Er is geen universele norm. Er is geen Nederlandse norm, als je de Nederlandse sociale etiquette erop na zou slaan, zie je ook diverse grote afwijkingen. En ook nog eens dat vele mensen zich er niet aan houden, zoals het hoort, bij een norm. De gedachte dat een norm overheersend zou zijn is belachelijk. Een sociale norm kan misschien opgeschreven worden door een of ander persoon, maar ieder persoon in Nederland heeft de vrijheid daarvan af te wijken. Zo ook deze persoon, die gewoon geen hand wil geven -met wat voor reden dan ook-. Dat doe je met normen, ervan afwijken. Het is geen wet of iets. En dat snapt Verdonk er nu precies niet aan, die wil het namelijk vastleggen in de wet...
Hij houdt zich aan zijn eigen norm, en als jij andere mensen een hand wil geven, dan moet je dat lekker doen.
quote:Ik heb ook in een ander topic neergezet dat je niet in wet kan vastleggen dat mensen elkaar moeten aanraken, want dat lijkt me ongewenst omdat je ook nog zoiets hebt als eigen ruimte.Op donderdag 28 augustus 2008 08:30 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Volgens mij zit het hem erin dat het merendeel geen hout begrijpt van wat nu normen überhaupt zijn.
Er is geen universele norm. Er is geen Nederlandse norm, als je de Nederlandse sociale etiquette erop na zou slaan, zie je ook diverse grote afwijkingen. De gedachte dat een norm overheersend zou zijn is belachelijk. Een sociale norm kan misschien opgeschreven worden door een of ander persoon, maar ieder persoon in Nederland heeft de vrijheid daarvan af te wijken. Zo ook deze persoon, die gewoon geen hand wil geven -met wat voor reden dan ook-. Dat doe je met normen, ervan afwijken. Het is geen wet of iets. En dat snapt Verdonk er nu precies niet aan, die wil het namelijk vastleggen in de wet...
Hij houdt zich aan zijn eigen norm, en als jij andere mensen een hand wil geven, dan moet je dat lekker doen.
Die dien je van iedereen te respecteren. Daar ging Verdonk heel hard fout.
quote:Precies, mee eens. Maar dan snap ik nog steeds niet wat voor concessies sommige Nederlanders menen te moeten maken als iemand anders geen zin heeft in het geven van een hand. Of iets anders (en zo ja, wat is dat dan?)...Op donderdag 28 augustus 2008 08:36 schreef Vodkadruppel het volgende:
[..]
Ik heb ook in een ander topic neergezet dat je niet in wet kan vastleggen dat mensen elkaar moeten aanraken, want dat lijkt me ongewenst omdat je ook nog zoiets hebt als eigen ruimte.
Die dien je van iedereen te respecteren. Daar ging Verdonk heel hard fout.
quote:Segregatie, want onze samenleving draait om handen schudden?Op donderdag 28 augustus 2008 08:23 schreef Vodkadruppel het volgende:
[..]
Ik heb er ook bijgezet dat ik niet geloof dat het zover komt in ons systeem.
Het is alleen raar dat ie zegt dat vrouwen (in zijn beleving) mannen ook geen hand horen te geven.
En dat is precies waar Verdonk mee scoort. Ze hoeft in feite nieteens iets te zeggen.
Die kerel pleit min of meer voor segregatie.
Dit is precies waar haar aandacht (en die van Wilders) op gericht is.
Ik durf bijna te wedden dat 1 zo'n uitzending voor een paar honderdduizend stemmers zorgt.
De beste man wil gewoon werken, imo is het juist Verdonk die hier op segregatie aanstuurt.
quote:sureOp donderdag 28 augustus 2008 08:53 schreef Toeps het volgende:
[..]
Segregatie, want onze samenleving draait om handen schudden?
De beste man wil gewoon werken, imo is het juist Verdonk die hier op segregatie aanstuurt.
Het dictaat van 2% aan de meerderheid opleggen en meer van die enge gedachtes
maar waar maken wij ons druk over? Dat die achterlijke baardaap geen handen wil geven aan vrouwen.
dan maar Verdonk bashen
quote:Zeg, wil je een beetje normaal, fatsoenlijk Nederlands gebruiken?Op donderdag 28 augustus 2008 08:58 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
sure
Het dictaat van 2% aan de meerderheid opleggen en meer van die enge gedachtes
maar waar maken wij ons druk over? Dat die achterlijke baardaap geen handen wil geven aan vrouwen.
dan maar Verdonk bashen
Ik weet trouwens niet hoe je bij dat eerste komt...
quote:Nogmaals. Wat legt deze man ons op?Op donderdag 28 augustus 2008 08:58 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
sure
Het dictaat van 2% aan de meerderheid opleggen en meer van die enge gedachtes
maar waar maken wij ons druk over? Dat die achterlijke baardaap geen handen wil geven aan vrouwen.
dan maar Verdonk bashen
Het enige wat hij vraagt is acceptatie.
(Ja natuurlijk is de man een troll, doh. Maar wat betreft het handen schudden heeft hij gewoon gelijk. Nogmaals, waar HEBBEN we het over! Hij wil geen handen schudden. Boeiend. Ik wil geen vlees eten. Iemand anders wil misschien geen koffie drinken. Daar doe je toch niemand kwaad mee?)
quote:nee wil ik niet, ik praat zoals ik gebekt ben.Op donderdag 28 augustus 2008 08:59 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Zeg, wil je een beetje normaal, fatsoenlijk Nederlands gebruiken?
Ik weet trouwens niet hoe je bij dat eerste komt...
En kijk bekijk dat filmpje nu maar eens objectiever, dan hoor je het wel.
maar ja, liever over Verdonk jammeren.
quote:Maar zou jij solliciteren op een functie van kok in een vleesrestaurant waarbij je geacht wordt het eten te proeven, maar alleen onder de voorwaarde dat jij dat niet hoeft, omdat jij vegetariër bent? Als je dat al zou doen, dan lijkt het me voldoende reden voor de restauranthouder om jouw sollicitatie af te wijzen.Op donderdag 28 augustus 2008 09:01 schreef Toeps het volgende:
(Ja natuurlijk is de man een troll, doh. Maar wat betreft het handen schudden heeft hij gewoon gelijk. Nogmaals, waar HEBBEN we het over! Hij wil geen handen schudden. Boeiend. Ik wil geen vlees eten. Iemand anders wil misschien geen koffie drinken. Daar doe je toch niemand kwaad mee?)
De gemeente Rotterdam beschouwt het handenschudden als een essentieel onderdeel van de baan (en ook het dragen van gewaden heeft hem niet geholpen). Aangezien hij een essentieel onderdeel blijkbaar niet wil of kan vervullen hebben zij hem afgewezen. Daarna is hij naar de rechter gestapt, en die heeft hem in het ongelijk gesteld, stellende dat Rotterdam dit inderdaad als essentieel mag beschouwen voor een klantmanager.
Daarom vind ik dat je niet zo gemakkelijk kunt stellen dat hij er niemand kwaad mee doet, hij eist aanpassing in essentiële werkvoorwaarden van zijn werkgever. Er zijn genoeg banen waar hij prima geen handen kan schudden, maar hij moet en zal die baan krijgen waar dit wel van belang is, en iedereen moet en zal zich aan hem aanpassen, en mensen die dat niet doen zijn paleo-conservatief, ‘typisch wit‘, en nog meer moois. Dat is een militante houding die volgens mij meer kwaad dan goed doet.
sowieso.. al gaf hij wel handen en at hij boerekool, met zo'n baard en kledij moet hij alsnog geweigerd worden, wat een vertoning in een land als nederland zeg.. en dan nog wel naar zo'n functie..
als hij onze gewoontjes niet aanstaat gaat hij maar naar zijn kamelenland daar zullen ze hem vast beter accepteren.
quote:Zoals Enait zelf voorstelt is handen schudden maar 0,01% van de job. Bij gebrek aan betere kandidaten hoort hij de baan dus te krijgen. En als je op basis van een beter profiel aangenomen wordt, dan dwing je niemand iets op.Op donderdag 28 augustus 2008 09:24 schreef Iblis het volgende:
hij eist aanpassing in essentiële werkvoorwaarden van zijn werkgever. Er zijn genoeg banen waar hij prima geen handen kan schudden, maar hij moet en zal die baan krijgen waar dit wel van belang is, en iedereen moet en zal zich aan hem aanpassen
Een discutabel punt is dus in welke mate handen schudden een belangrijk en niet een procentueel onmisbaar onderdeel van de baan is. En als je het heel oppervlakkig bekijkt is dit eigenlijk de essentie van de discussie die niet of nauwelijks ter sprake is gekomen.
De hele militante houding die je Enait aanmeet wordt hem min of meer opgedrongen. En dan moet je inderdaad wel brutaal zijn om je gelijk te kunnen halen.
quote:Op donderdag 28 augustus 2008 08:59 schreef Yildiz het volgende:
Zeg, wil je een beetje normaal, fatsoenlijk Nederlands gebruiken?
Wat een nerd ben je ook, Yildiz.quote:Anders rot je even op als je niks anders kunt dan blaten?Op donderdag 28 augustus 2008 09:54 schreef Devlinsect het volgende:
Geen handen willen schudden, geen belasting betalen, niet willen werken, 4 vrouwen hebben, 3 maanden op vakantie per jaar bij familie. Moet allemaal kunnen.
quote:Nee. Die 2% moslims moeten opdonderen. Mentaliteitsverschil is te groot.Op donderdag 28 augustus 2008 09:56 schreef rottweilersfromcameroon het volgende:
[..]
Anders rot je even op als je niks anders kunt dan blaten?
quote:Waar haal je dat nou weer vandaan? Trouwens, belasting is in de koran erg belangrijk. Zakaat noemen ze dat. En wat is er mis met op vakantie naar familie?Op donderdag 28 augustus 2008 09:54 schreef Devlinsect het volgende:
Geen handen willen schudden, geen belasting betalen, niet willen werken, 4 vrouwen hebben, 3 maanden op vakantie per jaar bij familie. Moet allemaal kunnen.
quote:Ik wil wel meebetalen aan het vliegticket als ze beloven nooit meer terug te komen. Sterker nog, ik wil ze persoonlijk wel de grens over zetten. Dan mag haatbaard bij mij voorin gaan zitten, dan kan ik nog een beetje lachen wanneer hij het weer heeft over een "boerenvonnis en that's science stupid" e.d.Op donderdag 28 augustus 2008 09:59 schreef Devlinsect het volgende:
[..]
Nee. Die 2% moslims moeten opdonderen. Mentaliteitsverschil is te groot.
quote:Aaah, vandaar dat er met name grote betaalachterstanden zijn onder de allochtone medemens. Om nog maar niet te zwijgen over indirecte belastingen zoals de zorgverzekeringOp donderdag 28 augustus 2008 10:01 schreef Toeps het volgende:
[..]
Waar haal je dat nou weer vandaan? Trouwens, belasting is in de koran erg belangrijk. Zakaat noemen ze dat. En wat is er mis met op vakantie naar familie?
quote:Jij mag ook wel wegblijven.Op donderdag 28 augustus 2008 10:01 schreef Toeps het volgende:
[..]
Waar haal je dat nou weer vandaan? Trouwens, belasting is in de koran erg belangrijk.Zakaat noemen ze dat.En wat is er mis met op vakantie naar familie?
quote:Want in nederland is alleen maar plek voor mensen met dezelfde mentaliteit als jij? Over opdringen gesproken...Op donderdag 28 augustus 2008 09:59 schreef Devlinsect het volgende:
[..]
Nee. Die 2% moslims moeten opdonderen. Mentaliteitsverschil is te groot.
quote:Ja in Nederland moeten we echt fundamentalisten, terroristen en ander soort tuig willen hebben.Op donderdag 28 augustus 2008 10:05 schreef Toeps het volgende:
[..]
Want in nederland is alleen maar plek voor mensen met dezelfde mentaliteit als jij? Over opdringen gesproken...
quote:Hij solliciteerde als klantmanager, daar is het handenschudden qua tijdsbesteding misschien slechts 0,01%, maar stel dat je ergens komt, aan de klantmanager wordt voorgesteld, die daar staat met een enorme baard, een flink gewaad en het eerste dat er gebeurt is dat je je hand uitsteekt en hij weigert die. Dan heb je geen prettige binnenkomer. Als hij dan ook nog zo praat als bij K&B, dan is het natuurlijk helemaal raar.Op donderdag 28 augustus 2008 09:41 schreef rottweilersfromcameroon het volgende:
[..]
Zoals Enait zelf voorstelt is handen schudden maar 0,01% van de job. Bij gebrek aan betere kandidaten hoort hij de baan dus te krijgen. En als je op basis van een beter profiel aangenomen wordt, dan dwing je niemand iets op.
Een discutabel punt is dus in welke mate handen schudden een belangrijk en niet een procentueel onmisbaar onderdeel van de baan is. En als je het heel oppervlakkig bekijkt is dit eigenlijk de essentie van de discussie die niet of nauwelijks ter sprake is gekomen.
De hele militante houding die je Enait aanmeet wordt hem min of meer opgedrongen. En dan moet je inderdaad wel brutaal zijn om je gelijk te kunnen halen.
Zijn profiel was dus blijkbaar niet voldoende om de baan te vervullen, mede door keuzes die hij zelf maakt. Ik kan me goed voorstellen dat Rotterdam Enait niet representatief acht voor de baan, Als dan zelfs de rechter bevestigt dat de weigering terecht is, dan is het wat al te gemakkelijk om die dan maar zwart te maken.
quote:Vraag dat de bedenkers van de halal hypotheek maar eens.Op donderdag 28 augustus 2008 10:01 schreef Toeps het volgende:
[..]
Waar haal je dat nou weer vandaan? Trouwens, belasting is in de koran erg belangrijk. Zakaat noemen ze dat. En wat is er mis met op vakantie naar familie?
Er is niets mis met vakantie naar familie zolang er maar gewerkt wordt voor deze vakantie. En dat gebeurd niet altijd.
quote:Op donderdag 28 augustus 2008 10:05 schreef Toeps het volgende:
[..]
Want in nederland is alleen maar plek voor mensen met dezelfde mentaliteit als jij? Over opdringen gesproken...
Er zijn genoeg moslims die zich wel weten aan te passen naar de NLse samenleving.
Besides, ga jij eens fijn op vakantie naar bijv. Iran en hou de nederlandse gewoonten. Pas je vooral niet aan. Open ook ff een topic over je belevingen en vooral over 'het opdringen'.
quote:Hm hm, af en toe een paar centen aan een mede-moslim bedelaar en ieder jaar een leuk bedrag aan die arme oom in het Rif. O ja, en goededoelenorganisaties, Sharia Against Poverty ofzo -- dat is zakaat. Heeft weinig met onze belastingen te maken.Op donderdag 28 augustus 2008 10:01 schreef Toeps het volgende:
Trouwens, belasting is in de koran erg belangrijk. Zakaat noemen ze dat.
quote:Hoeveel vlees de iraniërs me ook aanbieden, ik zal het niet eten.Op donderdag 28 augustus 2008 10:11 schreef Devlinsect het volgende:
[..]
Er zijn genoeg moslims die zich wel weten aan te passen naar de NLse samenleving.
Besides, ga jij eens fijn op vakantie naar bijv. Iran en hou de nederlandse gewoonten. Pas je vooral niet aan. Open ook ff een topic over je belevingen en vooral over 'het opdringen'.
De man past zich prima aan. Hij gebruikt rechtsmiddelen om zijn gelijk te halen, spreekt de taal... Handen schudden is iets persoonlijks. Ik snap overigens wel dat de man niet is aangenomen met zijn troll houding, maar die handen zouden de doorslag niet moeten geven.
quote:En als je het wat breder bekijkt, spreekt de koran zich dus uit vóór een systeem waar mensen elkaar ondersteunen door middel van belastingen. De poster waar ik op reageerde deed het overkomen alsof moslims tegen belasting zijn.Op donderdag 28 augustus 2008 10:14 schreef Ringo het volgende:
[..]
Hm hm, af en toe een paar centen aan een mede-moslim bedelaar en ieder jaar een leuk bedrag aan die arme oom in het Rif. O ja, en goededoelenorganisaties, Sharia Against Poverty ofzo -- dat is zakaat. Heeft weinig met onze belastingen te maken.
quote:Om in Iran te blijven en vakantie te vieren, moet je vlees eten. Anders wordt je eruit gezet. Of zoals de werkelijkheid is: je zult je als vrouw aan moeten passen naar de kledingsnormen in het land, om respect te tonen.Op donderdag 28 augustus 2008 10:29 schreef Toeps het volgende:
[..]
Hoeveel vlees de iraniërs me ook aanbieden, ik zal het niet eten.
De man past zich prima aan. Hij gebruikt rechtsmiddelen om zijn gelijk te halen, spreekt de taal... Handen schudden is iets persoonlijks. Ik snap overigens wel dat de man niet is aangenomen met zijn troll houding, maar die handen zouden de doorslag niet moeten geven.
Mocht je weer gaan solliciteren voor een baan als model. Trek dan de meest ouderwetsche jurk aan en zet een geinig hoedje op. Trek evt nog je sandalen aan. Birkenstocks of iets dergelijks. Geen handen schudden bij het gesprek hè.
Wanneer je niet wordt aangenomen, open er een topic over en ga direct door naar Commissie Gelijke Behandeling.
Met andere woorden:
je niet juist presenteren tijdens de sollicitatie (of tv - interview) omdat het juiste tegen je geloofsnormen en -waarden, is kansloos bij een bedrijf/ instelling die vraagt om een klantmanager.
Meneer Enait zeurt als een klein kind en mag die aandacht niet eens hebben.
quote:Nee, niet alle moslims zijn tegen het betalen van belasting.Op donderdag 28 augustus 2008 10:32 schreef Toeps het volgende:
[..]
En als je het wat breder bekijkt, spreekt de koran zich dus uit vóór een systeem waar mensen elkaar ondersteunen door middel van belastingen. De poster waar ik op reageerde deed het overkomen alsof moslims tegen belasting zijn.
De halal hypotheek wlide ze hier ook invoeren voor de 200.000 moslims die er interesse in hadden. De overige 1.000.000 moslims had er geen oren na.
[ Bericht 0% gewijzigd door Devlinsect op 28-08-2008 10:45:51 ]
quote:En zodra hij zijn gelijk niet krijgt loopt hij rechters te beschuldigen ‘typisch witte rechters’ te zijn en komen er meer van zulke verkapte opmerkingen boven. Uiteindelijk kent deze man één wet, en één waarheid, en dat is die van de Koran, en die staat voor hem boven alles.Op donderdag 28 augustus 2008 10:29 schreef Toeps het volgende:
De man past zich prima aan. Hij gebruikt rechtsmiddelen om zijn gelijk te halen, spreekt de taal... Handen schudden is iets persoonlijks. Ik snap overigens wel dat de man niet is aangenomen met zijn troll houding, maar die handen zouden de doorslag niet moeten geven.
Verder is handen schudden wel iets persoonlijks, maar in een situatie waarin je mensen moet ontvangen kan je persoonlijke keuze invloed hebben op het bedrijf of de instelling waarvoor je werkt. Of je naar de kapper gaat is ook een persoonlijke keuze, maar je werkgever kan wel eisen dat je er verzorgd uitziet.
quote:Op donderdag 28 augustus 2008 10:42 schreef Iblis het volgende:
[..]
En zodra hij zijn gelijk niet krijgt loopt hij rechters te beschuldigen ‘typisch witte rechters’ te zijn en komen er meer van zulke verkapte opmerkingen boven. Uiteindelijk kent deze man één wet, en één waarheid, en dat is die van de Koran, en die staat voor hem boven alles.
Verder is handen schudden wel iets persoonlijks, maar in een situatie waarin je mensen moet ontvangen kan je persoonlijke keuze invloed hebben op het bedrijf of de instelling waarvoor je werkt. Of je naar de kapper gaat is ook een persoonlijke keuze, maar je werkgever kan wel eisen dat je er verzorgd uitziet.
quote:Op het moment dat een gozer mij geen hand geeft vind ik dat beledigend. Zoals verdonk zegt een tegen van dis-respect.Op donderdag 28 augustus 2008 10:29 schreef Toeps het volgende:
[..]
Hoeveel vlees de iraniërs me ook aanbieden, ik zal het niet eten.
De man past zich prima aan. Hij gebruikt rechtsmiddelen om zijn gelijk te halen, spreekt de taal... Handen schudden is iets persoonlijks. Ik snap overigens wel dat de man niet is aangenomen met zijn troll houding, maar die handen zouden de doorslag niet moeten geven.
Ik wens zelf dat soort type's dus ook niet tegen te komen, en helemaal niet bij plekken waar ik af en toe MOET zijn als de gemeente.
quote:Juist!Op donderdag 28 augustus 2008 10:37 schreef Devlinsect het volgende:
[..]
Om in Iran te blijven en vakantie te vieren, moet je vlees eten. Anders wordt je eruit gezet. Of zoals de werkelijkheid is: je zult je als vrouw aan moeten passen naar de kledingsnormen in het land, om respect te tonen.
Mocht je weer gaan solliciteren voor een baan als model. Trek dan de meest ouderwetsche jurk aan en zet een geinig hoedje op. Trek evt nog je sandalen aan. Birkenstocks of iets dergelijks. Geen handen schudden bij het gesprek hè.
Wanneer je niet wordt aangenomen, open er een topic over en ga direct door naar Commissie Gelijke Behandeling.
Met andere woorden:
je niet juist presenteren tijdens de sollicitatie (of tv - interview) omdat het juiste tegen je geloofsnormen en -waarden, is kansloos bij een bedrijf/ instelling die vraagt om een klantmanager.
Meneer Enait zeurt als een klein kind en mag die aandacht niet eens hebben.
quote:Dat die vetzak dure woorden gebruikt waarvan hij de betekenis zelf niet eens weet om indruk te maken op stompzinnig linksdenkend Nederland.Op woensdag 27 augustus 2008 11:48 schreef NoelGallagher het volgende:
10 kudos voor diegene die mij kan uitleggen wat ''bipolaire conceptualisaties'' betekent?
Die moslim moet eens snappen dat Nederland niet het land van melk en honing is, maar dat HIJ zich hier moet aanpassen aan ONS en niet andersom. In plaats van telkens maar zijjn "eigen moslimruimte" menen te moeten claimen. En als hem dat niet bevalt gaat ie maar terug naar zijn zandbak.
quote:Moet jij je niet nog eens onsterfelijk belachelijk gaan maken als GS stagiaire? "de man past zich prima aan" Hoe simpel kan je zijn, het verrekken iemand een hand te geven is disrespectvol naar de persoon die tegenover je staat, naar je werkgever toe die je daarmee te kijk zet en naar Nederland. Dus hoezo aanpassen?Op donderdag 28 augustus 2008 10:29 schreef Toeps het volgende:
[..]
Hoeveel vlees de iraniërs me ook aanbieden, ik zal het niet eten.
De man past zich prima aan. Hij gebruikt rechtsmiddelen om zijn gelijk te halen, spreekt de taal... Handen schudden is iets persoonlijks. Ik snap overigens wel dat de man niet is aangenomen met zijn troll houding, maar die handen zouden de doorslag niet moeten geven.
Bovendien weet iedereen heel goed dat het niets te maken heeft met "geloof". Het heeft te maken met je verschuilen achter dat geloof om eens flink op de kop van niet-moslims te kunnen kakken. Ik zeg, oppakken, wegwezen en nooit meer terugkomen met die gast. We kunnen hem niet gebruiken en dat zullen we ook nooit kunnen, zolang hij van mening is dat hij moet schijten op de hand die hem voedt. Niet vanuit geloof, maar omdat hij een hekel heeft aan niet-moslims en zijn geloof daarbij als schild gebruikt.
quote:daar letten een aantal userts hier niet op, die bashen liever Verdonk.Op donderdag 28 augustus 2008 17:55 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Moet jij je niet nog eens onsterfelijk belachelijk gaan maken als GS stagiaire? "de man past zich prima aan" Hoe simpel kan je zijn, het verrekken iemand een hand te geven is disrespectvol naar de persoon die tegenover je staat, naar je werkgever toe die je daarmee te kijk zet en naar Nederland. Dus hoezo aanpassen?
Bovendien weet iedereen heel goed dat het niets te maken heeft met "geloof". Het heeft te maken met je verschuilen achter dat geloof om eens flink op de kop van niet-moslims te kunnen kakken. Ik zeg, oppakken, wegwezen en nooit meer terugkomen met die gast. We kunnen hem niet gebruiken en dat zullen we ook nooit kunnen, zolang hij van mening is dat hij moet schijten op de hand die hem voedt. Niet vanuit geloof, maar omdat hij een hekel heeft aan niet-moslims en zijn geloof daarbij als schild gebruikt.
Als hij geen hand wil geven aan vrouwen (wat een onzin
) moet hij maar een baan zoeken waarin hij NIET met vrouwen in aanraking komt. Dan hoeft hij niet bang te zijn dat hij opgewonden raakt van vrouwenhanden quote:helemaal mee eenschOp donderdag 28 augustus 2008 17:47 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Die moslim moet eens snappen dat Nederland niet het land van melk en honing is, maar dat HIJ zich hier moet aanpassen aan ONS en niet andersom. In plaats van telkens maar zijjn "eigen moslimruimte" menen te moeten claimen. En als hem dat niet bevalt gaat ie maar terug naar zijn zandbak.
quote:Die vergelijking loopt mank. Als die man mij geen hand wil geven, mag ik hem ook geen hand geven. Dus zodoende legt hij mij wel degelijk zijn regels op. Handenschudden bij wet verplichten is natuurlijk net zo´n onzin, nog afgezien van het feit dat normen ongeschreven regels zijn.Op woensdag 27 augustus 2008 22:43 schreef Toeps het volgende:
[..]
Eensch! Wat was die Verdonk slecht zeg! En inderdaad, de man dringt niks op. Als ik als vegetariër vlees weiger, dring ik ook niemand mijn normen en waarden op. Als ik andere mensen ga overtuigen ook geen vlees te eten, dan pas dring ik mensen iets op. Ook al eten "ze" in Nederland vlees. (Even ter vergelijking.)
Tegelijkertijd is het vreemd dat zo´n man gaat solliciteren op een functie waar hij veel handen zal moeten geven. Als je smetvrees hebt word je ook geen vuilnisman.
quote:Haha, goed hè?Op donderdag 28 augustus 2008 09:46 schreef Ringo het volgende:
[..]
. Het gaat prima zo. Ik zei het voornamelijk tegen hem vanwege deze post:quote:terwijl hij zelf dit zegt:Op woensdag 27 augustus 2008 22:32 schreef Het_hupt het volgende:
[..], schelden, op mensen neerkijken, etc.[..]
quote:Op woensdag 27 augustus 2008 22:32 schreef Het_hupt het volgende:[..]het is gewoon een flapdrol eerste klas,[..] die baardaap
quote:En dat soort dingen. Vandaar.Op donderdag 28 augustus 2008 08:58 schreef Het_hupt het volgende:
[..]die achterlijke baardaap [..]
quote:Lijkt me duidelijk dat je dat dan ook van anderen dient te tolereren, nietwaar?Op donderdag 28 augustus 2008 09:04 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
nee wil ik niet, ik praat zoals ik gebekt ben.
[..]
quote:Er moet een nieuw woord bedacht worden voor mensen die zo graag iemand een hand willen geven, terwijl die ander dat niet wil. Ongewenste intimidatie dekt het niet helemaal, maar:Op donderdag 28 augustus 2008 20:57 schreef Kramerica-Industries het volgende:
[..]
Die vergelijking loopt mank. Als die man mij geen hand wil geven, mag ik hem ook geen hand geven. Dus zodoende legt hij mij wel degelijk zijn regels op. Handenschudden bij wet verplichten is natuurlijk net zo´n onzin, nog afgezien van het feit dat normen ongeschreven regels zijn.
Tegelijkertijd is het vreemd dat zo´n man gaat solliciteren op een functie waar hij veel handen zal moeten geven. Als je smetvrees hebt word je ook geen vuilnisman.
Manuele verkrachting bijvoorbeeld?
.quote:Hoezo zouden mensen graag een hand willen geven? IS gewoon een onderdeel van de fatsoensnorm bij het begroeten van mensen en al helemaal als je iemand voor het eerst ziet/spreekt. Als je dat soort basale zaken al niet eens begrijpt...Op donderdag 28 augustus 2008 22:23 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Er moet een nieuw woord bedacht worden voor mensen die zo graag iemand een hand willen geven, terwijl die ander dat niet wil. Ongewenste intimidatie dekt het niet helemaal, maar:
Manuele verkrachting bijvoorbeeld?
quote:idd. ik verstond er geen zak van.Op woensdag 27 augustus 2008 11:46 schreef Bixxem het volgende:
[..]
Haha, hij had het er zelf moeilijk genoeg mee volgens mij. Articulatie is in ieder geval niet zijn sterkste punt. Beetje interessant lopen doen met dure woorden om ze vervolgens niet over je strot uitgesproken te krijgen..
quote:Ik begrijp heel goed dat mensen dat vertrouwen willen wekken bij andere mensen. Dat mensen dat prettig vinden. Dat mensen daaruit een bevestiging van vertrouwen uit halen. Dat moeten mensen echter zelf weten.Op donderdag 28 augustus 2008 22:32 schreef pisnicht het volgende:
[..]
Hoezo zouden mensen graag een hand willen geven? IS gewoon een onderdeel van de fatsoensnorm bij het begroeten van mensen en al helemaal als je iemand voor het eerst ziet/spreekt. Als je dat soort basale zaken al niet eens begrijpt...
Maar wat ik niet snap, is dat mensen helemaal ontregeld raken als één persoon, met wat voor reden dan ook, zegt daar geen zin in te hebben. Dan gaan alle hakken in het zand en is het 'maar zo doen we het al járen en als we dat niet doen loopt alles in het honderd'.
Ronduit belachelijk. Mag een persoon zelf even kiezen hoe hij groet? Sterker nog, ik heb er, als het even kan, ook totaal geen behoefte aan om een zogenaamde sociale etiquette te volgen om zodoende een vertrouwensband te wekken die zo nep is als wat. En dan ga ik mij nog niet eens afvragen op welke plekken die betreffende hand van die ander is geweest.
quote:Je begrijpt het dus blijkbaar niet want het heeft geen drol met vertrouwen te maken. Is gewoon fatsoensnorm en als jij daar geen respect voor op kunt brengen, ben je geen haar beter dan die zelfverklaarde literaire kneus.Op donderdag 28 augustus 2008 22:41 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik begrijp heel goed dat mensen dat vertrouwen willen wekken bij andere mensen. Dat mensen dat prettig vinden. Dat mensen daaruit een bevestiging van vertrouwen uit halen. Dat moeten mensen echter zelf weten.
Maar wat ik niet snap, is dat mensen helemaal ontregeld raken als één persoon, met wat voor reden dan ook, zegt daar geen zin in te hebben. Dan gaan alle hakken in het zand en is het 'maar zo doen we het al járen en als we dat niet doen loopt alles in het honderd'.
Ronduit belachelijk. Mag een persoon zelf even kiezen hoe hij groet? Sterker nog, ik heb er, als het even kan, ook totaal geen behoefte aan om een zogenaamde sociale etiquette te volgen om zodoende een vertrouwensband te wekken die zo nep is als wat. En dan ga ik mij nog niet eens afvragen op welke plekken die betreffende hand van die ander is geweest.
quote:Geen drol met vertrouwen? Lijkt mij van wel, maar, goed, dan laat ik het rusten. Ik ga er geen groot punt van maken.Op donderdag 28 augustus 2008 22:46 schreef pisnicht het volgende:
[..]
Je begrijpt het dus blijkbaar niet want het heeft geen drol met vertrouwen te maken. Is gewoon fatsoensnorm en als jij daar geen respect voor op kunt brengen, ben je geen haar beter dan die zelfverklaarde literaire kneus.
Punt voor mij is, is dat iedereen zijn eigen keuze heeft in het sociale verkeer. Ook met het begroeten van elkaar. Sommigen geven elkaar een hand, sommigen 'een box', sommigen een compleet ritueel, sommigen zwaaien, sommigen zoenen 1, 2 of meerdere keren de wangen, soms zonder aanraking, sommigen buigen naar elkaar en sommigen kiezen ervoor om dat niet te doen.
Ik snap dan inderdaad niet dat iemand gaat beweren dat het verplicht is, of dat het verplicht moet worden (Verdonk wil het zelfs in de wet), dat het van iedereen wordt verwacht of iets. Dat het wel erg vreemd is als je er van af gaat wijken. Dat snap ik niet.
Ze wil Nederlanders verplichten om een hand te geven.
Dat bepaal ik toch nog steeds zelf. Wat voor straf wil ze er aan geven?
'That's science stupid!' LOL
Kunnen we niet iemand als Jansen voor hem zetten/.. dan wil ik hem nog wel eens zien.
quote:Hand eraf hakken.Op donderdag 28 augustus 2008 23:40 schreef Ixnay het volgende:
Nee Verdonk was goed bezig wil je zeggen?
Ze wil Nederlanders verplichten om een hand te geven.
Dat bepaal ik toch nog steeds zelf. Wat voor straf wil ze er aan geven?
quote:Fatsoensnormen hebben een oorsprong, weet je wel. Anders konden we net zo goed op één been gaan staan en "tok" zeggen.Op donderdag 28 augustus 2008 22:46 schreef pisnicht het volgende:
[..]
Je begrijpt het dus blijkbaar niet want het heeft geen drol met vertrouwen te maken. Is gewoon fatsoensnorm en als jij daar geen respect voor op kunt brengen, ben je geen haar beter dan die zelfverklaarde literaire kneus.
"Dit gebruik heeft een oude oorsprong, die schijnt te zijn ontstaan toen men elkaar wilde laten 'voelen' dat men geen wapens in de hand had."
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hand_geven
In Japan geven ze elkaar helemaal geen hand, daar buigen ze. Stuk hygienischer ook overigens. Er zijn, naast het schudden van handen, dus ook andere respectvolle manieren om elkaar te begroeten.
Trouwens wel ironisch, nu zijn het ineens de xenofoben die brullen over "RESPECT!"
quote:Je snapt er weer eens geen zak van.Op donderdag 28 augustus 2008 22:41 schreef Yildiz het volgende:
...........................
Ronduit belachelijk. Mag een persoon zelf even kiezen hoe hij groet? Sterker nog, ik heb er, als het even kan, ook totaal geen behoefte aan om een zogenaamde sociale etiquette te volgen om zodoende een vertrouwensband te wekken die zo nep is als wat. En dan ga ik mij nog niet eens afvragen op welke plekken die betreffende hand van die ander is geweest.
Wat die kerel doet in zijn vrije tijd moet hij zelf weten maar in een openbare functie waar hij in aanraking komt met allerhande pluimage mensen zal hij zich toch moeten aanpassen in zowel begroeting, kledingnormen, waarden en gebruiken van NL en niet zijn sprookjesboekengeleuter. Dat heet flexibel zijn anders gaat ie maar als vuilnisman werken.
Zelfs in SA trekken ze hun wenkbrouwen op voor dergelijke extremisten.
quote:Ga dan lekker in Japan voor de westerse begroeting kiezen. De Jappen zullen dat volop toejuigen.Op vrijdag 29 augustus 2008 08:36 schreef Toeps het volgende:
[..]
Fatsoensnormen hebben een oorsprong, weet je wel. Anders konden we net zo goed op één been gaan staan en "tok" zeggen.
"Dit gebruik heeft een oude oorsprong, die schijnt te zijn ontstaan toen men elkaar wilde laten 'voelen' dat men geen wapens in de hand had."
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hand_geven
In Japan geven ze elkaar helemaal geen hand, daar buigen ze. Stuk hygienischer ook overigens. Er zijn, naast het schudden van handen, dus ook andere respectvolle manieren om elkaar te begroeten.
Trouwens wel ironisch, nu zijn het ineens de xenofoben die brullen over "RESPECT!"
quote:Ik snap inderdaad niet waarom allerlei individuen hun best doen om zich te gedragen zoals de massa meent te moeten gedragen. Dat klinkt misschien heel tegendraads en anti om het anti zijn, maar dat is het niet.Op vrijdag 29 augustus 2008 08:53 schreef JihadJoe het volgende:
[..]
Je snapt er weer eens geen zak van.
Wat die kerel doet in zijn vrije tijd moet hij zelf weten maar in een openbare functie waar hij in aanraking komt met allerhande pluimage mensen zal hij zich toch moeten aanpassen in zowel begroeting, kledingnormen, waarden en gebruiken van NL en niet zijn sprookjesboekengeleuter. Dat heet flexibel zijn anders gaat ie maar als vuilnisman werken.
Zelfs in SA trekken ze hun wenkbrouwen op voor dergelijke extremisten.
Als iedereen verplicht hetzelfde moet doen en totaal geen eigen persoonlijke voorkeuren mag hebben, snap ik eigenlijk ook niet wat het woord flexibel daar doet.
En inderdaad, zelfs in SA en Iran hebben ze fatsoensnormen in de wet vastgelegd, daar kijken ze inderdaad raar op als iemand afwijkt van de fatsoenswet. Ik mag hopen dat dat hier nooit van de grond gaat komen.
Overigens, als ik bij de gemeente kom, geef ik ambtenaren nooit een hand, die zitten namelijk aan de andere kant van het bureau. En daar stoor ik mij totaal niet aan. Ik kom daar om dingen te regelen, niet om een hand te geven. Ik snap niet waarom deze persoon wel een hand zou moeten geven.
Dat je een stoffig imago wil hebben als gemeente kan ik begrijpen. Ik kan me voorstellen dat niet iedereen geholpen wil worden door mensen met shirts waar een bloedende maagd aan een kruis hangt, bijvoorbeeld, maar een hand niet geven. Kom op zeg.
Een begroeting is niet universeel maar persoonlijk, geen verplicht iets. En dat wil ik erg graag zo houden.
Als andere personen daarvan gaan eisen dat ieder individu dezelfde persoonlijke eigenschappen krijgt 'omdat de massa het ook al deed', dan denk ik dat er iets gruwelijk mis is.
Nogmaals dan.
Niemand is verplicht een ander een hand te geven maar als de situatie zich voordoet of voor kan doen in bepaalde functies heb je dit maar te doen anders ben je niet geschikt voor dergelijke functies zo ook zijn kleding en baard.
Zie jij Balkenende al als een travestiet verkleed een vergadering voorzitten?
quote:Ten eerste solliciteerde hij niet naar een diplomatieke functie als minister-president, maar ik wil er wel even op in gaan. Ik zie Balkenende inderdaad niet als travestiet lopen, of een shirtje met een bloedende maagd aandoen, bijvoorbeeld. Zijn functie is diplomatiek. Daar is inderdaad van bekend dat je je eigen persoonlijkheid, je gebruiken en opvattingen moet laten varen om één te worden met datgene waar de diplomaat bij werkt.Op vrijdag 29 augustus 2008 09:24 schreef JihadJoe het volgende:
Je snapt het nog steeds niet Yildz.zich
Nogmaals dan.
Niemand is verplicht een ander een hand te geven maar als de situatie voordoet of voor kan doen in bepaalde functies heb je dit maar te doen anders ben je niet geschikt voor dergelijke functies zo ook zijn kleding en baard.
Zie jij Balkenende al als een travestiet verkleed een vergadering voorzitten?
Maar een klantmanager bij de gemeente al dusdanig diplomatiek? Nee, dat lijkt me echt iets te ver gaan.
De 'norm', ofwel, 'bijna iedereen doet het dus jij moet dan ook' is eigenlijk gewoon een verkapte argumentum ad populum, een drogreden.
quote:Nounou, een klantmanager hoeft niet diplomatiek te zijn gaat wel een beetje te ver. Juist een klantmanager moet flexibel en diplomatiek zijn.Op vrijdag 29 augustus 2008 09:29 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ten eerste solliciteerde hij niet naar een diplomatieke functie als minister-president, maar ik wil er wel even op in gaan. Ik zie Balkenende inderdaad niet als travestiet lopen, of een shirtje met een bloedende maagd aandoen, bijvoorbeeld. Zijn functie is diplomatiek. Daar is inderdaad van bekend dat je je eigen persoonlijkheid, je gebruiken en opvattingen moet laten varen om één te worden met datgene waar de diplomaat bij werkt.
Maar een klantmanager bij de gemeente al dusdanig diplomatiek? Nee, dat lijkt me echt iets te ver gaan.
quote:Hmm, dan denk ik dat we op dat punt van mening verschillen en er niet uit gaan komen. Ik vind dat een klantmanager niet met een shirt met een bloedende maagd -bijvoorbeeld- moet rondlopen, niet al te slordig gekleed, en persoonlijke gebruiken mag hebben mits het niet een fysieke intimidatie is. En dat is iets niet doen, niet.Op vrijdag 29 augustus 2008 09:35 schreef JihadJoe het volgende:
[..]
Nounou, een klantmanager hoeft niet diplomatiek te zijn gaat wel een beetje te ver. Juist een klantmanager moet flexibel en diplomatiek zijn.
quote:Diplomatiek niet. Wel een publieke functie.Op vrijdag 29 augustus 2008 09:29 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Maar een klantmanager bij de gemeente al dusdanig diplomatiek? Nee, dat lijkt me echt iets te ver gaan.
En een klantmanager is niet iemand die anderen alleen maar aan een baantje helpt.
Het is vaak voor mensen die in een probleemsituatie zitten het enige aanspreekpunt bij de gemeente.
Deze hele vertoning gaat nergens over. Werkgevers kunnen van hun werknemers verlangen
dat ze er representatief bijlopen en daar horen ook omgangsvormen bij.
Dat dat hier niet gebeurt is vreemd.
quote:Nee, dat heeft gewoon fatsoen. Het is in Nederland gebruikelijk om iemand anders de hand te schudden ter begroeting, en als dat je tegenstaat moet je vooral niet solliciteren naar een functie waarvan je weet dat dat er geheid zit aan te komen. Beter nog, solliciteer in een land waar je normen en waarden beter bij passen.Op vrijdag 29 augustus 2008 09:29 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ten eerste solliciteerde hij niet naar een diplomatieke functie als minister-president, maar ik wil er wel even op in gaan. Ik zie Balkenende inderdaad niet als travestiet lopen, of een shirtje met een bloedende maagd aandoen, bijvoorbeeld. Zijn functie is diplomatiek. Daar is inderdaad van bekend dat je je eigen persoonlijkheid, je gebruiken en opvattingen moet laten varen om één te worden met datgene waar de diplomaat bij werkt.
Maar een klantmanager bij de gemeente al dusdanig diplomatiek? Nee, dat lijkt me echt iets te ver gaan.
De 'norm', ofwel, 'bijna iedereen doet het dus jij moet dan ook' is eigenlijk gewoon een verkapte argumentum ad populum, een drogreden.
quote:Wat ik serieus niet begrijp, is dat je na tig argumenten nog niet inziet dat niemand je verplicht om een hand te geven maar dat het in een functie van klantmanager nu eenmaal normaal is om handen te geven. Dat vervolgens niet iedereen je een hand zal geven is een heel ander verhaal maar of er wel of geen hand wordt gegeven bepaalt degene die je ontmoet, niet jij als klantmanager.Op vrijdag 29 augustus 2008 09:48 schreef Yildiz het volgende:
Hmm, het lijkt me dat er een meningsverschil zal blijven, misschien dat ik hier morgen nog op terug kom.
Als ik zou solliciteren op een functie waarbij wordt gevraagd "een representatief uiterlijk" en ik kom met mijn kop met tig piercings in mijn gezicht en een tatoo in men nek op gesprek, verklaar je mij dan voor gek zeg je dat ik dan beter ergens anders kan solliciteren of moet dat kunnen omdat jij mijn definitie van representatief respecteert?
quote:Zo wordt het een semantisch spelletje. Want hoe kan nou ‘niet je winden ophouden’ onprettig zijn? Je doet gewoon iets niet! Of hoe kan niet koffie aanbieden nu onvriendelijk zijn? Of hoe kan niet komen opdagen nu verstorend werken?Op vrijdag 29 augustus 2008 09:39 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Hmm, dan denk ik dat we op dat punt van mening verschillen en er niet uit gaan komen. Ik vind dat een klantmanager niet met een shirt met een bloedende maagd -bijvoorbeeld- moet rondlopen, niet al te slordig gekleed, en persoonlijke gebruiken mag hebben mits het niet een fysieke intimidatie is. En dat is iets niet doen, niet.
Al die handelingen hebben een keerzijde. De vigerende sociale normen verwachten dat als iemand op bezoek komt en een afspraak maakt dat je dan op tijd bent. Dat je rond koffietijd vraagt of iemand ook koffie wil bij een langer gesprek wordt als beleefd ervaren, en zo ook wordt een uitgestoken hand beantwoorden als normale begroeting gezien. Op zo’n moment de hand niet beantwoorden is juist wat opvalt.
quote:Dus niet kleren aantrekken mag je de klantmanager niet aanrekenen?Op vrijdag 29 augustus 2008 09:39 schreef Yildiz het volgende:
Hmm, dan denk ik dat we op dat punt van mening verschillen en er niet uit gaan komen. Ik vind dat een klantmanager niet met een shirt met een bloedende maagd -bijvoorbeeld- moet rondlopen, niet al te slordig gekleed, en persoonlijke gebruiken mag hebben mits het niet een fysieke intimidatie is. En dat is iets niet doen, niet.
quote:Van mij mag hij denken en doen wat hij wil. Maar mijn advocaat zal het niet worden.Op vrijdag 29 augustus 2008 08:53 schreef JihadJoe het volgende:
[..]
Je snapt er weer eens geen zak van.
Wat die kerel doet in zijn vrije tijd moet hij zelf weten maar in een openbare functie waar hij in aanraking komt met allerhande pluimage mensen zal hij zich toch moeten aanpassen in zowel begroeting, kledingnormen, waarden en gebruiken van NL en niet zijn sprookjesboekengeleuter. Dat heet flexibel zijn anders gaat ie maar als vuilnisman werken.
Zelfs in SA trekken ze hun wenkbrouwen op voor dergelijke extremisten.
Dus hij heeft alleen zichelf ermee. Geen enkele Nederlander wil hem als advocaat.