abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 2 september 2008 @ 22:35:19 #251
130955 Floripas
Blast from the past
pi_61333764
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 22:34 schreef Toad het volgende:
Met name vanwege die adressen van ambtenaren is ze terughoudend in haar reactie.
Nou, dan legt ze dat uit.
pi_61333848
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 22:22 schreef SCH het volgende:

[..]

Dan moet je toch echt bij de VVD en de PVV zijn, die begonnen te zeiken over die handtekening. Dan neemt ze het serieus en zoekt het uit en gaan ze weer zeiken over de kosten van het onderzoek. Straks gaan ze nog zeiken over het zeiken
Bullshit!!!!!
Volgens de woordvoerder van Cramer betaald het ministerie van VROM echter het korte onderzoek naar het verleden van Cramer en niet de minister zelf.
VVD-kamerlid Helma Nepperus,die Cramer opheldering heeft gevraagd over de handtekening,vindt dat op haar beurt merkwaardig:Ik heb niet om dat onderzoek gevraagd.
Ik heb om de feiten gevraagd,en wil dat de premier het uitzoekt.
Voor PVVèr Barry Madlener had het onderzoek ook niet gehoeven:Ik heb om een verklaring gevraagd,niet om een onderzoek.
Ze had gewoon wat beter in haar geheugen moeten graven.
En ik vind dat ze het gewoon zelf moet betalen.

[ Bericht 0% gewijzigd door detlevico op 02-09-2008 22:53:03 ]
  dinsdag 2 september 2008 @ 22:38:44 #253
9883 Marble
Was liever geaborteerd.
pi_61333868
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 22:14 schreef detlevico het volgende:
Jongens,deze uitslag was van te voren al bekend.
Maar waarom moet de belastingbetaler daar voor bloeden????????
Het gaat om ¤ 300.000,-!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ach de PWCertjes zullen allicht zinniger bestemmingen voor dat geld weten te verzinnen dan Cramer zelf, dus eigenlijk alleen maar goed dat zo'n groot bedrag in verstandiger handen is gekomen.
My mother was a drug addict. When she got pregnant, she took more drugs. She even tried to kill me inside her with a coat hanger, but I survived. I was born blind as a result, but my mother didn't care. She overdosed choking on her own vomit.
pi_61333991
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 22:34 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ik wil niet veel zeggen, heb weinig op met de PvdA maar dit hele gedoe was toch echt een rechtse rotstreek. Met een heus sovjet-tintje, dat wel, maar zo zie je maar hoe slecht politici te vertrouwen zijn.
Rechtse rotstreek met sovjet-tintje??????????????????????
Jeminee............wat heb je gedronken??
  dinsdag 2 september 2008 @ 22:46:33 #255
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_61334128
Zo'n PVV-parvenu ook hè, die voorzitter van de supportersvereniging Feyenoord, Madlener heet-ie, dat is toch ook een schande voor de natie.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_61334181
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 22:38 schreef Marble het volgende:

[..]

Ach de PWCertjes zullen allicht zinniger bestemmingen voor dat geld weten te verzinnen dan Cramer zelf, dus eigenlijk alleen maar goed dat zo'n groot bedrag in verstandiger handen is gekomen.
Yeh richt!!!!!!!!
Een kort onderzoek,let wel kort onderzoek voor ¤ 300.000,-!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dit is geld over de balk gooien,geld opgebracht door de belastingbetaler.
Ik denk dat Cramer nu wel in een jubel stemming is,nu is het moment daar om het te vragen of ze het zelf wilt betalen.
Volgens mij roept ze,nee krijst ze van JA!!
  dinsdag 2 september 2008 @ 22:48:35 #257
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_61334189
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 22:38 schreef detlevico het volgende:
En ik vindt dat ze het gewoon zelf moet betalen.
Richt een aksiegroep op. Hoef je ook niet meer op je spelling te letten.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_61334598
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 22:48 schreef Ringo het volgende:

[..]

Richt een aksiegroep op. Hoef je ook niet meer op je spelling te letten.
Actiegroep.


[ Bericht 31% gewijzigd door detlevico op 02-09-2008 23:08:16 ]
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 2 september 2008 @ 23:15:18 #259
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_61335054
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 22:14 schreef detlevico het volgende:
Jongens,deze uitslag was van te voren al bekend.
Maar waarom moet de belastingbetaler daar voor bloeden????????
Het gaat om ¤ 300.000,-!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
en daar mag je dan ook De Telegraaf voor bedanken dat ze een nonissue opblazen tot iets waar dit dus voor nodig geacht wordt ... wat een onzin allemaal.

Die steunbetuiging aan een blad is ook te zien als een steunbetuiging voor vrijheid van meningsuiting en niet zozeer aan de inhoud ervan -- "I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it."
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 2 september 2008 @ 23:15:46 #260
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_61335069
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 23:01 schreef detlevico het volgende:

[..]

Actiegroep.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  dinsdag 2 september 2008 @ 23:17:08 #261
9883 Marble
Was liever geaborteerd.
pi_61335110
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 23:15 schreef Doc het volgende:

[..]

en daar mag je dan ook De Telegraaf voor bedanken dat ze een nonissue opblazen tot iets waar dit dus voor nodig geacht wordt ... wat een onzin allemaal.

Die steunbetuiging aan een blad is ook te zien als een steunbetuiging voor vrijheid van meningsuiting en niet zozeer aan de inhoud ervan -- "I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it."
. Het wordt nou wel erg krampachtig hoor dat rechtpraten wat krom is. Heb dan tenminste nog de ballen om erachter te staan in plaats van met dit soort lachwekkende excuusjes te komen.
My mother was a drug addict. When she got pregnant, she took more drugs. She even tried to kill me inside her with a coat hanger, but I survived. I was born blind as a result, but my mother didn't care. She overdosed choking on her own vomit.
pi_61336648
quote:
Cramer: Ik sta nóg achter Bluf!-advertentie
DEN HAAG - Minister Cramer (Milieu) zou vandaag weer haar handtekening onder de gewraakte advertentie voor het actieblad Bluf! zetten als dat haar zou worden gevraagd.
Zo verklaarde ze gisteren in de Tweede Kamer.
http://www.ad.nl/binnenla(...)Blufadvertentie.html

Dit is nu pulp-journalisme
Cramer heeft helemaal niet gezegd NOG en WEER...
AD suggereert hiermee alsof ze toegeeft wel die advertentie 'ondertekend' te hebben.
Ze heeft niks kunnen toegeven omdat ze zich het niet herinnert en er vanuit moet gaan dat ze niks steun heeft toegezegd aan die advertentie.
Maar ze zou wel kunnen ondertekenen nu om de persvrijheid te verdedigen, mits het niet gaat om een publiceren van adressen en telefoonnummers van mensen..
aldus deze film: http://player.nos.nl/index.php/media/play/tcmid/tcm:5-414881/

over persvrijheid gesproken...
moeten PVV en VVD die Blufadvertentie niet opnemen in hun vrijdenkersexpositie ?
verdedigen van het vrije woord tov justitie enzo... ?

[ Bericht 8% gewijzigd door Bluesdude op 03-09-2008 00:27:14 ]
  woensdag 3 september 2008 @ 00:34:39 #263
130955 Floripas
Blast from the past
pi_61337050
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 23:17 schreef Marble het volgende:

[..]

. Het wordt nou wel erg krampachtig hoor dat rechtpraten wat krom is. Heb dan tenminste nog de ballen om erachter te staan in plaats van met dit soort lachwekkende excuusjes te komen.
Zal ik het eens zeggen? De Groene Amsterdammer c.s. had alle recht om die gegevens over die kerncentrale openbaar te maken.
Ik wou dat ik die petitie achteraf nog tekenen kon.
  woensdag 3 september 2008 @ 01:09:36 #264
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_61337696
quote:
Op woensdag 3 september 2008 00:34 schreef Floripas het volgende:

[..]

Zal ik het eens zeggen? De Groene Amsterdammer c.s. had alle recht om die gegevens over die kerncentrale openbaar te maken.
Ik wou dat ik die petitie achteraf nog tekenen kon.
pAS MAAR OP. stop. sTRAKS ARRESTEREN ZE JE NOG. stop. iK VIND HET ERG GEWAAGD OM ZULKE PROVOCERENDE UITSPRAKEN TE DOEN. stop. oVERIGENS HEB IK JE NAAM AL AAN BEVOEGDE INSTANTIES DOORGEGEVEN. stop
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 3 september 2008 @ 01:13:29 #265
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_61337763
Btw, Floripas, linkse bitch, lange tijd niet meer gezien?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 3 september 2008 @ 02:06:29 #266
130955 Floripas
Blast from the past
pi_61338302
quote:
Op woensdag 3 september 2008 01:13 schreef Ringo het volgende:
Btw, Floripas, linkse bitch, lange tijd niet meer gezien?
Ja, iemand moet toch eigenhandig de Nederlandse werkgelegenheid creëren als Amerikanen te stom zijn om de hunne te behouden.
  woensdag 3 september 2008 @ 02:10:39 #267
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_61338334
quote:
Op woensdag 3 september 2008 02:06 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ja, iemand moet toch eigenhandig de Nederlandse werkgelegenheid creëren als Amerikanen te stom zijn om de hunne te behouden.
Dat is een zin als een kruiswoordraadsel, en ik heb veel wijn op. Kan je 'm uitleggen?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_61339148
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 22:25 schreef detlevico het volgende:

Uitspraak van een ambtenaar???????????
Lekker makkelijk,andermans geld verspillen,daar zijn de ( linkse ) politicie goed in
Ik draag zeer waarschijnlijk een veelvoud bij van wat jij bijdraagt aan die 3 ton, dus we zullen het maar niet hebben over andermans geld...

Die 3 ton had natuurlijk niet uitgegeven moeten worden, maar laten we het wel in het juiste perspectief zien.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_61359610
Wie is de volgende??
Jan Marijnissen???
Die heeft ooit gezegd:Ik heb ten tijde van de Vietnam-oorlog op alle invalswegen van de stad waar ik woon met een paar vrienden NIXON met een hakenkruis gekalkt.
Maar we werden gepakt.
:-)
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 3 september 2008 @ 23:04:11 #270
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_61363000
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 23:17 schreef Marble het volgende:

[..]

. Het wordt nou wel erg krampachtig hoor dat rechtpraten wat krom is. Heb dan tenminste nog de ballen om erachter te staan in plaats van met dit soort lachwekkende excuusjes te komen.
O ja - als het niet van de PVV komt dan heet zoiets een "lachwekkend excuusje" - stom dat ik dat vergeten was
quote:
Op woensdag 3 september 2008 21:40 schreef detlevico het volgende:
Wie is de volgende??
Jan Marijnissen???
Die heeft ooit gezegd:Ik heb ten tijde van de Vietnam-oorlog op alle invalswegen van de stad waar ik woon met een paar vrienden NIXON met een hakenkruis gekalkt.
Maar we werden gepakt.
:-)
We hadden toch al een met krakers sympathiserende Verdonk gehad ?
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  † In Memoriam † woensdag 3 september 2008 @ 23:11:12 #271
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_61363286
Wat een vermakelijk doch sneu topic is dit geworden.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † woensdag 3 september 2008 @ 23:14:11 #272
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_61363386
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 22:20 schreef SCH het volgende:

[..]

Vendrik was goed. Die mevrouw Nepperus van de VVD is een soort vrouwelijke kloon van Vonhoff maar dan tien keer minder humor en relativeringsvermogen.
Eng mannetje die Vendrik, een driftkikker die in staat is om desnoods tot Volkert-akties te vervallen. Hij liet zijn ware aard zien. In de gaten houden zo'n gast.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_61364556
quote:
Op woensdag 3 september 2008 23:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Eng mannetje die Vendrik, een driftkikker die in staat is om desnoods tot Volkert-akties te vervallen. Hij liet zijn ware aard zien. In de gaten houden zo'n gast.
  donderdag 4 september 2008 @ 19:20:13 #274
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_61382387
quote:
Onderzoek Cramer: niemand kan zich iets herinneren

Het onafhankelijk onderzoek van Ernst & Young naar het verleden van minister Jacqueline Cramer (PvdA, Milieu) levert vooralsnog weinig op. Vrijwel niemand van de geïnterviewden kan zich iets herinneren en bovendien is het onderzoek nog niet eens afgerond.

Niemand schijnt zich iets te kunnen herinneren van de advertentie
Geen bewijs steunbetuiging Cramer

Duyvendak en Bussemaker
Behalve Duyvendak en Cramer is nu ook staatssecretaris Jet Bussemaker (PvdA, Volksgezondheid) in opspraak geraakt, vanwege haar verleden. Zo zou zij bij een stichting hebben gewerkt die belastende informatie zocht over politie en inlichtingendiensten.

Lees meer over de affaires rond Duyvendak, Cramer en Bussemaker in het Elsevier-dossier Wat deed u in de jaren 80?
Dat meldt het accountantskantoor Ernst & Young in zijn rapport, dat door Cramer naar de Tweede Kamer is gestuurd.

Het onderzoek had uit moeten wijzen hoe de naam van Cramer op een advertentie uit 1986 in de Volkskrant terechtkwam. Daarin ondersteunen de ondertekenaars de publicatie van gestolen documenten in krakersblad Bluf! en verklaren ze de opdrachtgever te zijn van de openbaarmaking.

Te weinig tijd
‘Vrijwel geen der geïnterviewden uit de groep, wier naam onder de advertentie werd vermeld, kan zich nog een duidelijk beeld vormen van de omstandigheden rond de totstandkoming van de advertentie,’ aldus de feitencheckers van Ernst & Young.

De geïnterviewden die betrokken waren bij het voorbereiden van de advertentie, hebben gemeld dat geen van hen Cramer heeft benaderd.

Bovendien stellen onderzoekers dat ze te weinig tijd hebben gekregen om de speurtocht volledig af te ronden. Later zullen de onderzoekers met meer gegevens komen, schrijven ze. Wanneer dat is, staat niet vermeld.

Cramer moet zich dinsdagmiddag verantwoorden in de Tweede Kamer.

Cramer kwam vorige week in opspraak toen NRC Handelsblad die advertentie uit 1986 herpubliceerde.

Niks meer weten
Zelf gaf zij aan niks meer te weten over die handtekening. Onder druk van vooral PVV en VVD besloot Cramer Ernst & Young in te huren voor een onafhankelijk onderzoek.

Eerder kostte een actieverleden al het Kamerlidmaatschap aan Wijnand Duyvendak (GroenLinks). Die gaf, in zijn boek, toe in 1985 te hebben ingebroken in het ministerie van Economische Zaken en ook nog eens de adressen van topambtenaren te hebben gepubliceerd.

Als gevolg werden die ambtenaren bedreigd en zelfs aangevallen. Toen dit uitkwam besloot Duyvendak op te stappen.
Bron

Tuurlijk niemand weet meer iets
De zaken zijn zeker nog niet verjaard

Het lijkt wel een ziekte niets meer weten als ze het even beter uitkomt. Duyvendak had er last van Cramer nu ook
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  donderdag 4 september 2008 @ 20:28:04 #275
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_61384104
quote:
Op donderdag 4 september 2008 19:20 schreef Martijn_77 het volgende:
Tuurlijk niemand weet meer iets
De zaken zijn zeker nog niet verjaard

Het lijkt wel een ziekte niets meer weten als ze het even beter uitkomt. Duyvendak had er last van Cramer nu ook
Man, zak een eind in de stront met die dumps van je. Het is godverdomme de Waarheidscommissie niet, en ook niet het Neurenbergproces. Je lijkt wel een linkse hond met die zogenaamde principiële vasthoudendheid. Er is meer te doen dan duur betaald belastinggeld te verspillen aan dit soort opgehypete onzin. Ksst.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  † In Memoriam † donderdag 4 september 2008 @ 20:29:36 #276
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_61384153
quote:
Op donderdag 4 september 2008 20:28 schreef Ringo het volgende:

[..]

Man, zak een eind in de stront met die dumps van je. Het is godverdomme de Waarheidscommissie niet, en ook niet het Neurenbergproces. Je lijkt wel een linkse hond met die zogenaamde principiële vasthoudendheid van je. Er is meer te doen dan duur betaald belastinggeld te verspillen aan dit soort opgehypete onzin. Ksst. [ afbeelding ]
Over dat laatste, betaalt die teef die 300K zelf of moet ik dat godverdomme betalen?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  donderdag 4 september 2008 @ 20:32:08 #277
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_61384243
quote:
Op donderdag 4 september 2008 20:29 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Over dat laatste, betaalt die teef die 300K zelf of moet ik dat godverdomme betalen?
Val daar alsjeblieft het PVV-gepeupel mee lastig.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  † In Memoriam † donderdag 4 september 2008 @ 20:35:17 #278
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_61384331
quote:
Op donderdag 4 september 2008 20:32 schreef Ringo het volgende:

[..]

Val daar alsjeblieft het PVV-gepeupel mee lastig.
Ik heb geen zin om belastinggeld te betalen voor nutteloos onderzoek. Is alleen de PVV daar niet gediend van?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  donderdag 4 september 2008 @ 20:35:22 #279
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_61384334
quote:
Op donderdag 4 september 2008 20:29 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Over dat laatste, betaalt die teef die 300K zelf of moet ik dat godverdomme betalen?
Ach dat kan er ook nog wel bij. Herfkens (ook PvdA-er) heeft ook al veel belasting geld gekost
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_61384683
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 22:38 schreef detlevico het volgende:
En ik vind dat ze het gewoon zelf moet betalen.
Nee, want dan gaan de VVD en PVV weer jammeren dat het onderzoek niet onafhankelijk is.

Je vraagt je overigens af of onze parlementariers niks beters te doen hebben dan hun tijd te verdoen aan dit soort slaapverwekkende non-isseus.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
pi_61384750
quote:
Op donderdag 4 september 2008 20:35 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Ik heb geen zin om belastinggeld te betalen voor nutteloos onderzoek. Is alleen de PVV daar niet gediend van?
Wel eens uitgerekend wat die malloot van Wilders de belastingbetaler jaarlijks kost?
Misschien kan hij zijn beveiliging eindelijk ook eens zelf gaan betalen.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
pi_61384911
quote:
Op donderdag 4 september 2008 20:49 schreef FeestNummer het volgende:
Wel eens uitgerekend wat die malloot van Wilders de belastingbetaler jaarlijks kost?
Misschien kan hij zijn beveiliging eindelijk ook eens zelf gaan betalen.
Wilders vertegenwoordig een aardig deel van de Nederlandse bevolking. Wat hij met zijn verleden doet zal mij een worst wezen, zolang hij maar geen 300000 euro belastingsgeld uitgeeft aan het onderzoeken ernaar omdat zijn eigen geheugen slecht is.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
  † In Memoriam † donderdag 4 september 2008 @ 21:29:23 #283
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_61385908
quote:
Op donderdag 4 september 2008 20:49 schreef FeestNummer het volgende:

[..]

Wel eens uitgerekend wat die malloot van Wilders de belastingbetaler jaarlijks kost?
Misschien kan hij zijn beveiliging eindelijk ook eens zelf gaan betalen.
Wel eens uitgerekend wat bedreigers kosten????
Ik betaal graag aan de beveiliging van Wilders. Sterker nog, hopelijk wordt het allemaal nog duurder, dan voel jij misschien eens hoe het is om bedreigd te worden met de dood, omdat je een andere mening hebt.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  donderdag 4 september 2008 @ 21:37:09 #284
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_61386109
quote:
Op donderdag 4 september 2008 20:35 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Ik heb geen zin om belastinggeld te betalen voor nutteloos onderzoek.
Nogmaals, daar moet je die wraaklustige relpolitici aanspreken op aanspreken. Die namen geen genoegen met Cramers "ik weet er niets meer van" en eisten dat "alles tot op de bodem wordt uitgezocht".

Welaan, zie daar de bodem.

Overigens, dat geld is keurig terecht gekomen bij een keurig bedrijf, allemaal keurige goed gehersentrainde jongens en meisjes in (mantel)pak die, naar ik vermoed, in groten getale VVD stemmen.
Dat zit dus wel snor.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')