abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 27 augustus 2008 @ 16:00:00 #101
114177 Diaan73
Sinds 31-05-07: Peacewoman!!!
pi_61168146
Ik denk er over om toch maar een smoesje te bedenken ander tijdstip/niet meemogen oid Wij hanteren thuis beloofd = beloofd en Twan kan soms erg verdrietig reageren op iets wat hem toegezegd is en dan niet doorgaat, dat snap ik ook wel. Maar dit keer moet het maar. Hij is de komende week toch bij zn vader....

We zullen maar eens overwegen om toch een pretecho te doen, maar ik vind het wel prijzig.... en daarbij wilden we dat eigenlijk ook niet doen. Misschien kan de 20 weken echo op dvd vastgelegd worden... het is hetzelfde bureau als waar je een pretecho laat doen.
Make love, not war ☮
pi_61168590
En als je hem nou gewoon uitlegt waarom hij niet mee mag? Danvertel je dat je met de echodame hebt gesproken en dat die het niet goed vindt? Dan hoef je geen smoesje teverzinnen en jij bent niet degene die de afspraak doorbreekt zeg maar.
Begin maar gewoon, op hoop van zegen.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
  woensdag 27 augustus 2008 @ 16:20:02 #103
114177 Diaan73
Sinds 31-05-07: Peacewoman!!!
pi_61168663
quote:
Op woensdag 27 augustus 2008 16:17 schreef Jelief het volgende:
En als je hem nou gewoon uitlegt waarom hij niet mee mag? Danvertel je dat je met de echodame hebt gesproken en dat die het niet goed vindt? Dan hoef je geen smoesje teverzinnen en jij bent niet degene die de afspraak doorbreekt zeg maar.
Dat ga ik ook zeggen inderdaad... bedankt voor jullie meedenken!! Ik ga in ieder geval morgenvroeg ook even bellen of ik een DVD van de echo kan krijgen, dan kan ik hem dat in het vooruitzicht stellen.
Make love, not war ☮
pi_61168935
quote:
Op woensdag 27 augustus 2008 15:13 schreef owlet het volgende:
De 20 weken echo duurde bij ons een klein kwartiertje, Tex. En het was niet in 3D, misschien kan je dat in die extra 30 wel doen?
kwartier??? Hier duurde ie ruim 45 minuten.
Als je vind dat tegenwoordig alles te snel gaat, moet je eens in de rij gaan staan bij het postkantoor....
pi_61169076
Hier ook maar 20 minuten ofzo.
Quote papa: Sara gaat een paar keer in de week naar het kinderdagverblijf en daar leert ze voor blije peuter...
Sara
Merel
Ukje
pi_61169210
quote:
Op woensdag 27 augustus 2008 16:28 schreef DevilsChase het volgende:

[..]

kwartier??? Hier duurde ie ruim 45 minuten.
Ja, een kwartier. Alles was goed te zien en het zag er goed uit, dus er was geen enkele reden om hem langer te doen duren
  woensdag 27 augustus 2008 @ 16:52:54 #107
4177 Jojogirl
Curves in all the right places
pi_61169698
Bij ons een klein halfuurtje ofzo. Maar de echoscopist zag ook iets licht afwijkends dus dat kostte tijd.

En ik ben weer bij de verloskundige geweest. Hoofdje ligt nog steeds beweeglijk onderin, dus als m'n vliezen nu zouden breken (ben vrijdag 37 weken), moet ik echt nog gaan liggen. Verder alles ok, kindje sliep rustig
pi_61170756
Bij ons duurde de 20 weken echo 40 minuten. Morgen weer op controle.
  woensdag 27 augustus 2008 @ 18:08:51 #109
9247 texelonia
ploetermoeder
pi_61171299
quote:
Op woensdag 27 augustus 2008 15:19 schreef Diaan73 het volgende:
Jose, lief dat je vraagt... er is nog geen nieuws, ze krijgt nu, als het goed is, de uitslag... spannend dus.

Hmm we zitten een beetje in dubio... we hebben Twan gezegd dat hij mee naar de 20weken echo mag, maar begin wel te twijfelen of het wel zo verstandig is om hem mee te nemen. Stel je voor dat er iets niet goed is, maar ja hoe zeg je een kind van 6 die zich daarop verheugt, dat hij toch niet mee mag.... moeilijk hoor.

Wat balen zeg , belachelijk dat er mensen zijn die dat soort dingen doen. Je hoort van andermans spullen af te blijven
Daarom doen wij dus die dvd erbij (maar dat is bij jullie misschien geen mogelijkheid). Noah nemen we overigens wel mee naar de 12 weken echo volgende week. Maar de 20 weken echo duurt een stuk langer en er wordt naar een stuk serieuzere zaken gekeken, dus dat leek me niet handig met Noah erbij.
Rest your head close to my heart
Never to part, baby of mine
©Dumbo
While we try to teach our children all about life, our children teach us what life is all about.
  woensdag 27 augustus 2008 @ 18:15:51 #110
9247 texelonia
ploetermoeder
pi_61171416
quote:
Op woensdag 27 augustus 2008 15:13 schreef owlet het volgende:
De 20 weken echo duurde bij ons een klein kwartiertje, Tex. En het was niet in 3D, misschien kan je dat in die extra 30 wel doen?
Okay een kwartiertje is ook weer niet heel lang. Ik had van anderen gelezen dat het van 30 tot zelfs 60 minuten kon duren. Die extra 30 minuten is in 2D staat op de site. 3D kan alleen in de pretecho, of misschien kan het ook wel tegen nog extra bij betaling. Ik zal eens vragen als we de 12 weken echo hebben hoe lang de 20 weken echo bij hen duurt en wat er verder voor mogelijkheden zijn.

Een echte pretecho vind ik zelf ook niet echt nodig. Het is zo duur, en ik vind het dan niet waard. Maar op deze manier is het wel redelijk betaalbaar, dus dan is het wel weer leuk
Rest your head close to my heart
Never to part, baby of mine
©Dumbo
While we try to teach our children all about life, our children teach us what life is all about.
  woensdag 27 augustus 2008 @ 18:56:35 #111
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_61172296
Bij ons kon de 20 weken idd op dvd Diaan, moesten we zelf 15E voor betalen.
Dat hebben we dus gedaan. Wij vonden een pretecho ook te duur en ik hou zelf niet van het 3/4D gebeuren dus we hebben het verder gewoon bij de 12 en 20w echo's gehouden.
***
  woensdag 27 augustus 2008 @ 19:33:21 #112
108648 cattie
lieve moeder
pi_61173199
Volgens mij staat mijn 20 weken echo ingepland voor een half uur. Dat gebeurd in het ziekenhuis, dus ik heb helaas geen mogelijkheid voor een dvd ofzo. Ik vind het wel spannend die echo, hopelijk is alles goed.

In de stad kon ik geen vest vinden. Daarom heb ik dit vest via internet besteld.
  woensdag 27 augustus 2008 @ 20:23:34 #113
114177 Diaan73
Sinds 31-05-07: Peacewoman!!!
pi_61174697
quote:
Op woensdag 27 augustus 2008 18:56 schreef Brighteyes het volgende:
Bij ons kon de 20 weken idd op dvd Diaan, moesten we zelf 15E voor betalen.
Dat hebben we dus gedaan. Wij vonden een pretecho ook te duur en ik hou zelf niet van het 3/4D gebeuren dus we hebben het verder gewoon bij de 12 en 20w echo's gehouden.
Ik hoop dat dat hier ook kan... ik ben ook niet zo dol op het 3/4D gebeuren maar evt. kan een gewone 2D pretecho ook en dat kost ong. 35 euro dus dat valt nog mee.
quote:
Op woensdag 27 augustus 2008 19:33 schreef cattie het volgende:
Volgens mij staat mijn 20 weken echo ingepland voor een half uur. Dat gebeurd in het ziekenhuis, dus ik heb helaas geen mogelijkheid voor een dvd ofzo. Ik vind het wel spannend die echo, hopelijk is alles goed.

In de stad kon ik geen vest vinden. Daarom heb ik dit vest via internet besteld.
mooi vest hoor

bericht gehad van mn collega: het is niet goed, het is een kwaadaardig gezwel dus borstkanker. Komende week weer onderzoek om te kijken of het de haard is of niet. In ieder geval binnen nu en 3 weken een operatie (amputatie of borstbesparend, nog onbekend) en dan bestraling/chemokuur enz. Verschrikkelijk nieuws dus. Mn andere collega en ik zijn er een beetje raar van
Make love, not war ☮
pi_61174905
jeetje Diaan, wat een rotnieuws zeg
logisch dat je daar raar van bent ja!
  woensdag 27 augustus 2008 @ 20:36:05 #115
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_61175090
Ow Diaan... wat rot zeg...
***
  woensdag 27 augustus 2008 @ 21:05:26 #116
15942 Marie79
Trotse mama van...
pi_61175856
Diaan, wat een rotnieuws zeg
18-11-2008 Maarten Alexander
pi_61176234
Bah Diaan, heel veel sterkte en beterschap voor je collega!
pi_61176874
quote:
Op woensdag 27 augustus 2008 13:03 schreef texelonia het volgende:
Wij krijgen onze echo's bij een echo centrum die daarnaast ook pretecho's doet. Zo kun je bij de 20 weken echo voor 15 euro extra een dvd krijgen, en voor 40 euro extra krijg je 30 minuten extra. Die dvd lijkt me wel leuk, en die 30 minuten op zich ook wel. Maar hoe lang duurt de 20 weken echo zelf wel niet? Dan heb je toch alles wel al gezien lijkt me?

Aan de andere kant is het wel een stuk goedkoper dan een pret echo. En die dvd lijkt me sowieso wel leuk, ook om aan Noah te kunnen laten zien
Bij ons (in Den Haag) kostte die DVD maar 5 euro! Wat een afzetters zeg.
  woensdag 27 augustus 2008 @ 21:45:08 #119
114177 Diaan73
Sinds 31-05-07: Peacewoman!!!
pi_61176964
Dank jullie wel!! Jullie zijn lief Het is nu dus even afwachten, volgende week donderdag gaat ze horen welke behandeling er gaat komen. Nog een weekje in spanning dus.

En nu ga ik maar eens lekker op de bank hangen en even stom tv kijken
Make love, not war ☮
pi_61177086
En de 20-weken echo duurde een goed half uur. Het enige waar extra naar gekeken is (op mijn verzoek) is naar schisis, aangezien mijn zusje een schisis heeft. Maar ze nam gewoon lekker de tijd en legde alles uit.

Diaan,sterkte voor je collega en voor jou, wat rot.
pi_61180120
quote:
Op woensdag 27 augustus 2008 16:38 schreef owlet het volgende:

[..]

Ja, een kwartier. Alles was goed te zien en het zag er goed uit, dus er was geen enkele reden om hem langer te doen duren
Hier zag ook alles er goed uit, maar ze heeft alles echt perfect gekeken, nieren, blaas, damrne, maag, kont longen, navelstrengvaten,placenta etc etc etc, of alle zuurstof wel goed door het lichaam ging etc. Alleen het geslacht wilde ie niet laten zien
Als je vind dat tegenwoordig alles te snel gaat, moet je eens in de rij gaan staan bij het postkantoor....
pi_61180421
quote:
Op woensdag 27 augustus 2008 18:56 schreef Brighteyes het volgende:
Bij ons kon de 20 weken idd op dvd Diaan, moesten we zelf 15E voor betalen.
Dat hebben we dus gedaan. Wij vonden een pretecho ook te duur en ik hou zelf niet van het 3/4D gebeuren dus we hebben het verder gewoon bij de 12 en 20w echo's gehouden.
Leuk dat ik het hier lees goeie tip , ik wist het niet, ik ga het navragen of ik hier ook voor zo'n klein bedrag een dvd kan krijgen van m'n 20-weken echo. Prima uitkomst want het is een leuke prijs en die 3/4D vind ik ook niks, zo heb ik toch nog ander materiaal wat me wel super lijkt om terug te kijken

Morgen heb ik een 2e echo, om nauwkeuriger te kijken hoe ver ik ben, ik kijk er onwijs naar uit
pi_61184050
Hier in het ziekenhuis krijg je ook een dvd met de 20 weken echo, ik weet alleen niet of je er voor moet betalen.

Gisteravond is ineens mijn avond eten er weer uit gekomen... Vreemd, dat gebeurde ongeveer een half uur nadat ik een bekertje sinas had gehad. Dat viel niet lekker. Heel vreemd gevoel. Misschien zit mijn maag langzaam ook weer in de verdrukking...

Diaan, sterkte voor je collega.
Carmella, succes bij je echo.
  donderdag 28 augustus 2008 @ 08:10:47 #124
159416 DolleMina
roept maar wat...
pi_61184146
Heb ik ook een keer gehad, Koningin, maar dan met mijn ontbijt. Ik had geeneens last van een vreemd gevoel, al voelde ik wel dat ik beter even naar de WC kon lopen en toen kwam het er weer uit. Verder nooit meer last van gehad.
  donderdag 28 augustus 2008 @ 08:20:30 #125
118901 Lishe
Verse Soep!
pi_61184216
Koningin, ik heb dat bij Lena ook weleens gehad. Zo ineens, heel raar vond ik.

Ik heb straks een echo. En ik ben knetter-zenuwachtig. Zal alles goed zijn? Kunnen ze uberhaupt wel een hartje horen? Nouja, nog een paar uur en dan weet ik ein-de-lijk meer. Kan ik me hopelijk zwanger gaan voelen en echt gaan wennen aan het idee.
Geluk zit in een klein Wolkje
Wil degene die vroeg om een witte kerst ook even vragen naar een mooie zomer?
  donderdag 28 augustus 2008 @ 08:32:48 #126
4177 Jojogirl
Curves in all the right places
pi_61184333
Spannend Lishe. Ik kan me voorstellen dat je heel benieuwd bent hoe ver je nou echt bent. Veel succes en plezier straks.
pi_61184340
Ik vond het ook erg raar moet ik zeggen...maar gelukkig heb ik nu nergens meer last van. Durf alleen niet zo maar wat te gaan eten nu.

Lishe, succes bij je echo.
pi_61184400
Spannend Lishe!
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
  donderdag 28 augustus 2008 @ 08:42:28 #129
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_61184442
Ik ben zo benieuwd hoe ver je bent Lishe! Spannend hoor!
***
  donderdag 28 augustus 2008 @ 08:45:10 #130
114177 Diaan73
Sinds 31-05-07: Peacewoman!!!
pi_61184465
Spannend Carmella en Lishe!!! Heel veel succes bij de echo vandaag!!
Make love, not war ☮
  donderdag 28 augustus 2008 @ 08:48:02 #131
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_61184493
Oh, en Carmella idd natuurlijk ook!
***
pi_61184713
Lishe wat spannend! Ik hoop op een hele mooie echo voor je

Koningin, ik heb afgelopen week ook een keer gespuugd zonder echte reden, ik denk dat het inderdaad door de verdrukking komt want nu nog voel ik me regelmatig misselijk, en hoef uiteindeljk niet meer te spugen.
Quote papa: Sara gaat een paar keer in de week naar het kinderdagverblijf en daar leert ze voor blije peuter...
Sara
Merel
Ukje
pi_61185100
Lishe, spannend hoor, hopelijk een mooie goede echo!
Fake it till you make it...
pi_61185352
Spannend Lishe, succes!
pi_61185379
Lishe en Carmella, hopelijk voor allebei een goede echo en een goede termijnbepaling!
  donderdag 28 augustus 2008 @ 09:53:07 #136
15942 Marie79
Trotse mama van...
pi_61185726
Carmella en Lishe, allebei heel veel succes!
18-11-2008 Maarten Alexander
  donderdag 28 augustus 2008 @ 10:02:41 #137
114177 Diaan73
Sinds 31-05-07: Peacewoman!!!
pi_61185921
Oeps... en toen was het bericht weg.... maar wat ik dus ongeveer gepost had:

Ik heb het echobureau gebeld en zij vertelden me dat het geen probleem is dat ik Twan meeneem en dat er heel veel ouders zijn die hun kinderen gewoon meenemen. Begin nu dus weer erg te twijfelen of ik hem dan maar niet gewoon zal meenemen....:@ hij is oud genoeg om te beseffen dat als er iets niet goed is, wij verdrietig zijn en hij mag ons best verdrietig zien. Dat twijfelen is vrouweigen hè? En heeft ook met de zwangerschap te maken??

Trouwens zij maken geen DVD van de echo omdat het een medische echo is. Het is wettelijk bepaald dat dat niet mag. Ik kan evt. wel bij 25 weken een pretecho laten maken en die op DVD laten zetten.

[ Bericht 67% gewijzigd door Diaan73 op 28-08-2008 10:13:04 ]
Make love, not war ☮
pi_61186025
Zeker Diaan Ik zou het wel doen, als je twijfelt en je doet het niet en je krijgt er spijt van is het ook zo jammer
Quote papa: Sara gaat een paar keer in de week naar het kinderdagverblijf en daar leert ze voor blije peuter...
Sara
Merel
Ukje
  donderdag 28 augustus 2008 @ 10:12:16 #139
15942 Marie79
Trotse mama van...
pi_61186100
* Marie79 nu wel nieuwsgierig is wat diaan gepost had...
18-11-2008 Maarten Alexander
pi_61187125
Carmella en Lishe, ik ben benieuwd hoe jullie echo's zijn/waren.
pi_61187605
quote:
Op donderdag 28 augustus 2008 10:02 schreef Diaan73 het volgende:

Trouwens zij maken geen DVD van de echo omdat het een medische echo is. Het is wettelijk bepaald dat dat niet mag. Ik kan evt. wel bij 25 weken een pretecho laten maken en die op DVD laten zetten.
vreemd.. Waarom kan het bij andere bureaus dan wel? Lijkt me niet dat die zomaar tegen de wet in gaan
Rest your head close to my heart
Never to part, baby of mine
©Dumbo
While we try to teach our children all about life, our children teach us what life is all about.
  donderdag 28 augustus 2008 @ 11:41:49 #142
174280 klonelin
later uit de kast..
pi_61188029
quote:
Op donderdag 28 augustus 2008 11:23 schreef texelonia het volgende:

[..]

vreemd.. Waarom kan het bij andere bureaus dan wel? Lijkt me niet dat die zomaar tegen de wet in gaan
Ik heb net een afspraak gemaakt voor de 20 weken echo en heb gevraagd naar de mogelijkheid om een dvd te laten maken. Heb gelijk even om duidelijkheid gevraagd, dit was hun antwoord:

We kunnen de 20-weken echo niet op dvd zetten, wel kunnen we de afspraak verlengen om vervolgens dus materiaal voor de dvd te hebben.

Kortom, de 20-weken echo zelf wordt niet gefilmd, maar ze kunnen wel de afspraak verlengen om alsnog beeldmateriaal te krijgen.
De afspraak die ik heb gemaakt is trouwens op dinsdag 30 september, heb er nu al "zin in"!
Maar vooral ook spannend hoor. Vooral omdat je eigenlijk zolang niks ziet!
8 september ga ik weer naar de verloskundige, hopelijk mag ik dan weer het hartje horen.
pi_61189040
Carmella en Lishe, veel plezier met de echo!

Diaan, ik zou Twan dan wel meenemen.
Als er iets mis zou zijn, gaan jullie toch heel erg droevig zijn en hem moeten uitleggen waarom.
En trouwens, het gaat gewoon lekker goed zitten .
  donderdag 28 augustus 2008 @ 12:20:57 #144
175104 Fruppel
Okay D Elmo voor jou ;)
pi_61189138
Echo meiden heel veel succes en plezier!!!

Lishe, hoe is je echo gegaan, hebben ze de termijn kunnen bepalen? Ben zo benieuwd!


Verder wilde ik even vertellen dat mijn en ik vanmorgen in ondertrouw gegaan zijn!
Exacte trouw datum hebben we nog niet wat dat ligt nog even aan de locatie maar zoals het er nu uitziet word het eind november
Ben helemaal hyperig
pi_61189300
Ah wat leuk Fruppel! Gister dacht ik nog: het was ook wel speciaal geweest om te trouwen tijdens de zwangerschap. Maar ik ben al getrouwd... Wat overigens ook super was.

Hoe gaan jullie het doen? Witte jurk enzo? En ben je niet bang dat je heel moe bent?
pi_61189387
He Fruppel, wat leuk nieuws.
Gefeliciteerd!

Ook in de huisje-boompje-beestje-sfeer: wij hebben eindelijk een huisje gevonden en gekocht! Compromis is getekend .
  donderdag 28 augustus 2008 @ 12:31:27 #147
175104 Fruppel
Okay D Elmo voor jou ;)
pi_61189443
Jawel ben wel bang dat ik het mss niet trek maar daarom doen we het ook niet heel erg groot.
Waarschijnlijk word het in de middag trouwen, daarna wat drinken met de trouwwgasten en daarna eten.
Na het eten receptie alleen voor genodigden.
Zo moet het goed komen denk ik!

Vind het super leuk om zwanger te gaan trouwen, lekker met mijn dikke buik!
Kleding weet ik nog niet helemaal zeker maar denk toch voor een witte of gebroken witte jurk te gaan.
pi_61189647
quote:
Op donderdag 28 augustus 2008 11:41 schreef klonelin het volgende:

[..]

Ik heb net een afspraak gemaakt voor de 20 weken echo en heb gevraagd naar de mogelijkheid om een dvd te laten maken. Heb gelijk even om duidelijkheid gevraagd, dit was hun antwoord:

We kunnen de 20-weken echo niet op dvd zetten, wel kunnen we de afspraak verlengen om vervolgens dus materiaal voor de dvd te hebben.

Kortom, de 20-weken echo zelf wordt niet gefilmd, maar ze kunnen wel de afspraak verlengen om alsnog beeldmateriaal te krijgen.
De afspraak die ik heb gemaakt is trouwens op dinsdag 30 september, heb er nu al "zin in"!
Maar vooral ook spannend hoor. Vooral omdat je eigenlijk zolang niks ziet!
8 september ga ik weer naar de verloskundige, hopelijk mag ik dan weer het hartje horen.
aha. Op de site van 'mijn' echo bureau stond dat je voor 15 euro extra een dvd krijgt en voor 40 euro een dvd en 30 minuten extra tijd. Dat had ik dus niet opgevat dat je bij alleen de dvd ook extra tijd kreeg. Zal vast geen half uur zijn, maar toch.

Lishe waar blijf je, ik ben zo benieuwd!
Rest your head close to my heart
Never to part, baby of mine
©Dumbo
While we try to teach our children all about life, our children teach us what life is all about.
pi_61189786
Gefeliciteerd Fruppel, wat een leuk nieuws!!!!

ik wil ook wel maar mijn voelt er helaas (nog) niet zoveel voor
  donderdag 28 augustus 2008 @ 12:47:53 #150
114177 Diaan73
Sinds 31-05-07: Peacewoman!!!
pi_61189875
quote:
Op donderdag 28 augustus 2008 11:41 schreef klonelin het volgende:

[..]

Ik heb net een afspraak gemaakt voor de 20 weken echo en heb gevraagd naar de mogelijkheid om een dvd te laten maken. Heb gelijk even om duidelijkheid gevraagd, dit was hun antwoord:

We kunnen de 20-weken echo niet op dvd zetten, wel kunnen we de afspraak verlengen om vervolgens dus materiaal voor de dvd te hebben.

Kortom, de 20-weken echo zelf wordt niet gefilmd, maar ze kunnen wel de afspraak verlengen om alsnog beeldmateriaal te krijgen.
De afspraak die ik heb gemaakt is trouwens op dinsdag 30 september, heb er nu al "zin in"!
Maar vooral ook spannend hoor. Vooral omdat je eigenlijk zolang niks ziet!
8 september ga ik weer naar de verloskundige, hopelijk mag ik dan weer het hartje horen.
Nou dat kan bij ons dus niet helaas..... wel duidelijk dus waarom andere bureaus het wel doen. In ieder geval is de kogel door de kerk... we nemen Twan gewoon mee en gaan ervanuit dat alles gewoon goed is. Positive thinking!!

Fruppel van harte gefeliciteerd met je ondertrouw en voorgenomen huwelijk, zoals dat zo mooi heet En Liza van harte gefeliciteerd met jullie nieuwe woning, spannend hoor!!

Lishe, Carmella hebben jullie al nieuws??
Make love, not war ☮
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')