Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien V

quote:

Op maandag 25 augustus 2008 15:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik ben blij om te zien dat de anti-rokers pleiten voor illegaal gedrag.

Ja, zeg, ik kan jou toch niet tegenhouden als jij iets illegaals wilt doen! Je gaat je gang maar, de eventuele gevolgen zijn voor jezelf.

quote:

Op maandag 25 augustus 2008 15:49 schreef Gia het volgende:
En wat is dan het verschil tussen een kroeg en een kantoor, bioscoop, zwembad of winkel, gesteld dat het privaat eigendom is.

Behalve dat er natuurlijk andere dingen gebeuren, geen.

quote:

Op maandag 25 augustus 2008 15:34 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

dat moeten mensen zelf weten, al zie ik omdat ik vaak de hond uitlaat wel dat het steeds vaker voorkomt dat men op het balkon staat te roken. Het bewustzijn van de mens verandert toch kennelijk.

Overigens vind ik het wel ronduit asociaal wanneer mensen zoals mijn schoonmoeder met het kleinkind op schoot 4 peuken in 40 minuten tijd wegwerkt.

Dan ga je toch gewoon niet naar je schoonmoeder? Of heb je daar ook een wet voor nodig?

quote:

Op maandag 25 augustus 2008 15:51 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja, zeg, ik kan jou toch niet tegenhouden als jij iets illegaals wilt doen! Je gaat je gang maar, de eventuele gevolgen zijn voor jezelf.

Ik vind dat dat ook opgaat voor reguliere horeca.

quote:

Op maandag 25 augustus 2008 16:12 schreef MikeyMo het volgende:
nou dat zijn allemaal plaatsen waar je, op last van de overheid (dus geen eigen beslissing van de eigenaar) ook niet mag roken. In dat rijtje horen nu ook horecagelegenheden.

Ja, allemaal belachelijk, aangezien we er even van uit gingen dat het allemaal privaat eigendom was.

quote:

Op maandag 25 augustus 2008 16:11 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Mijn aanwezigheid met haar in een ruimte beperk ik tot een uiterst minimum

Als je dat ook doet met rook-horeca, kunnen gewone mensen gewoon roken in de kroeg. Je verbied andere mensen toch ook niet om bij je schoonmoeder op bezoek te gaan?

Ben eigenlijk benieuwd hoe mensen in een restaurant zouden reageren wanneer ik mijn gebit uit mijn mond haal en met een tandestoker schoon ga zitten maken.

quote:

Op maandag 25 augustus 2008 16:20 schreef MikeyMo het volgende:
Nou ik vind dat verre van belachelijk eerlijk gezegd. Of zou jij het tof vinden als ik mijn sint bernard meeneem de supermarkt in en hem over de vleeswaren laat kwijlen die jij oorspronkelijk wilde kopen.

Goed, je snapt het nog steeds niet. Dat de overheid het niet verbiedt betekend nog niet dat een supermarkt het meteen toe zal laten, maar het is gewoon niet de plaats van de overheid om zulke dingen te beslissen.

Ik zou geen boodschappen doen in een supermarkt waar jij met je Sint Bernard komt, net als jij niet zou komen in een kroeg waar gerookt mag worden. Ik ga dan naar een supermarkt waar ze geen dieren toelaten en jij gaat naar een kroeg waar er niet gerookt mag worden. Jij blij, ik blij, geen dwang nodig. Simpel.

quote:

Op maandag 25 augustus 2008 13:36 schreef Armageddon het volgende:
Volgend jaar niet meer.

Zoals Buschetta al zei..... je kunt nog naar Tsjechië. Het overgrote deel van de EU is al rookvrij, alleen aan de oostkant liggen ze nog wat achter.... maar ook die landen zullen de komende jaren wel wat invoeren denk ik.

Maar jij moet sowieso stoppen met roken met kleine kinderen natuurlijk.....

quote:

Op maandag 25 augustus 2008 16:29 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

en wel zo dat de stukjes vocht en restjes hun kant op vliegen... Tja, hey private onderneming, de eigenaar zegt er niets van, en ik zag ook geen bordje bij de ingang

Is gewoon legaal, toch? Tja, wel onsmakelijk, maar dat is roken ook.

quote:

Op maandag 25 augustus 2008 16:14 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Ben je de brand in het Hemeltje vergeten? Doordat er allerlei regelgeving door de eigenaar niet was nageleefd konden de nabestaanden en slachtoffers een schadeclaim indienen...

Of is het jouw schuld dat de eigenaar ongeimpregneerde versieringen ophing en vluchtroutes niet goed had aangegeven in zo'n geval

De brand kwam door vuurwerk.

quote:

Op maandag 25 augustus 2008 16:35 schreef maartena het volgende:
Maar jij moet sowieso stoppen met roken met kleine kinderen natuurlijk.....

Zodat het allemaal van die beschermde allergische astmakindjes worden die geen weerstand meer hebben?

quote:

Op maandag 25 augustus 2008 16:28 schreef Gia het volgende:
Ben eigenlijk benieuwd hoe mensen in een restaurant zouden reageren wanneer ik mijn gebit uit mijn mond haal en met een tandestoker schoon ga zitten maken.

Waarschijnlijk wordt je vriendelijk verzocht door het personeel om je tanden weer terug te doen of op te bokken, tenzij je in een pauperrestaurant zit natuurlijk.

quote:

Op maandag 25 augustus 2008 16:28 schreef MikeyMo het volgende:
overigens wel frappant dat jullie al je zorgvuldig opgebouwde bescherming tegen gewetenloze bedrijven zo bij het vuilnis willen zetten omdat je rookvrijheid een klein beetje wordt ingeperkt

Het zijn in dit geval de anti-rokers waartegen ik beschermd wil worden.

quote:

Op maandag 25 augustus 2008 16:32 schreef Boze_Appel het volgende:
Goed, je snapt het nog steeds niet. Dat de overheid het niet verbiedt betekend nog niet dat een supermarkt het meteen toe zal laten, maar het is gewoon niet de plaats van de overheid om zulke dingen te beslissen.

Ik zou geen boodschappen doen in een supermarkt waar jij met je Sint Bernard komt, net als jij niet zou komen in een kroeg waar gerookt mag worden. Ik ga dan naar een supermarkt waar ze geen dieren toelaten en jij gaat naar een kroeg waar er niet gerookt mag worden. Jij blij, ik blij, geen dwang nodig. Simpel.

En waarom kunnen we dat nu niet oplossen met de vrije markt? Als er werkelijk vraag is naar een kroeg waar in het grootste deel gerookt mag worden, dan kan een ondernemer nu een zaak opzetten die hij ZO inricht dat er in 75% gerookt kan worden, en 25% niet. Je moet dan alleen even lopen voor je pilsje, omdat er niet in de rookruimtes bediend mag worden.....

Zeker gezien de niet-rokers toch in de flinke meerderheid zitten, en zonder een rookverbod gegarandeerd in 95% van de horeca gewoon gerookt gaat worden, lijkt het me vanuit het gezondheidsaspect een stuk beter om het zo aan te pakken. De rokers zijn steeds meer in de minderheid, dus er mag dus best vanuit de meerderheid gewerkt worden, waar de minderheid naar aparte ruimtes moet, in plaats van andersom.

En gelukkig is dat ook zo.

Ik denk toch dat je een beetje voorbij gaat aan het macro-economisch effect Boze_Appel, want ik denk dat je zelf ook donders goed weet dat jouw oplossing in principe betekend dat er overal gerookt zal gaan worden. En gezien de gevaren van meeroken, is de huidige oplossing, waar een ondernemer nog steeds een "rook-kroeg" kan openen indien de markt hier om vraagt, met als enige beperking dat er niet gerookt mag worden daar waar personeel werkt. Voor een kleine kroeg betekend dit totale verbouwing, maar ook nieuwe ondernemers kunnen kroegen openen en deze van te voren pro-roken inrichten.