WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
In Duitse webwinkel besteld: nu inkassobureau + rechtszaak?
Het artikel lid 3 zegt dat hoe dichter de persoon bij de 18 komt hoe ruimer de bekwaamheden worden. En die moeten overeen komen wat men mag verwachten voor de leeftijd waarin de persoon zich bevind. Een kind van 14 kan geen X-BOX bestellen. Dat is niet overeenkomstig zijn leeftijd, aangezien het een erg groot bedrag is.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Hij heeft ook geen XBOX besteld. Het gaat om een accessoire ter waarde van 53 euro.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Natuurlijk kan een kind van 14 dat wel, waarom zouden ze dat niet kunnen? Webwinkels zijn erop ingericht zo snel en spoedig mogelijk door de bestelprocedure te gaan.quote:Op maandag 25 augustus 2008 13:07 schreef abeltje1 het volgende:
Het artikel lid 3 zegt dat hoe dichter de persoon bij de 18 komt hoe ruimer de bekwaamheden worden. En die moeten overeen komen wat men mag verwachten voor de leeftijd waarin de persoon zich bevind. Een kind van 14 kan geen X-BOX bestellen. Dat is niet overeenkomstig zijn leeftijd, aangezien het een erg groot bedrag is.
Het gaat niet om een Xbox en het gaat om een bedrag van 5 tientjes. Dat vind ik niet een erg groot bedrag voor iemand van 14. En letterlijk staat er dit:quote:Op maandag 25 augustus 2008 13:07 schreef abeltje1 het volgende:
Het artikel lid 3 zegt dat hoe dichter de persoon bij de 18 komt hoe ruimer de bekwaamheden worden. En die moeten overeen komen wat men mag verwachten voor de leeftijd waarin de persoon zich bevind. Een kind van 14 kan geen X-BOX bestellen. Dat is niet overeenkomstig zijn leeftijd, aangezien het een erg groot bedrag is.
Die grenzen zullen dus ook verschuiven. Het wordt immers steeds meer als normaal gezien dat kinderen op jongere leeftijd al meer geld te besteden hebben (wat gezien inflatie bijvoorbeeld ook niet vreemd is). Ik werkte op mijn 14e ook, dus ik had ook wel eens 5 tientjes te besteden hoor. Tegenwoordig geven jongeren dat ook uit in de kroeg op jonge leeftijd.quote:De toestemming wordt aan de minderjarige verondersteld te zijn verleend, indien het een rechtshandeling betreft ten aanzien waarvan in het maatschappelijk verkeer gebruikelijk is dat minderjarigen van zijn leeftijd deze zelfstandig verrichten.
Maar het is hier sowieso niet van toepassing omdat het uit een Nederlandse wet komt.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Ik begrijp niet helemaal waarom er hier zo (letterlijk) naar het Duitse recht wordt gekeken. Zover ik het kan zien is het Nederlands recht gewoon van toepassing.
Ben geen expert op het gebied, maar als ik het verdrag inzake verbintenissen uit overeenkomst er zo even snel bij pak zie ik toch een aantal aardige dingen.
Artikel 5 lid 2:
Ongeacht artikel 3 kan de rechtskeuze van partijen er niet toe leiden dat de consument de bescherming verliest welke hij geniet op grond van de dwingende bepalingen van het recht van het land waar hij zijn gewone verblijfplaats heeft, indien: De sluiting van de ovk in dat land is voorafgegaan door een bijzonder voorstel of publiciteit en indien de consument in dat land de voor de sluiting van die ovk noodzakelijke handelingen heeft verricht.
Zelfs een artikel over handelingsonbekwaam:
Art. 11:
Bij een ovk die is gesloten tussen personen die zich in eenzelfde land bevinden, kan een natuurlijke persoon die volgens het recht van dat land handelingsbekwaam is, zich slechts beroepen op het feit dat hij volgens een ander recht handelingsonbekwaam is, indien de wederpartij ten tijde van de sluiting van de ovk deze onbekwaamheid kende of door nalatigheid niet kende.
Lijkt mij dat de gedaagde gewoon vernietiging van de ovk kan vorderen op grond van 1:243. Of er sprake is van een bijzonder voorstel/publiciteit en wel of geen handelingsbekwaamheid naar Duits recht heeft geen verdere formele waarde.
Ben geen expert op het gebied, maar als ik het verdrag inzake verbintenissen uit overeenkomst er zo even snel bij pak zie ik toch een aantal aardige dingen.
Artikel 5 lid 2:
Ongeacht artikel 3 kan de rechtskeuze van partijen er niet toe leiden dat de consument de bescherming verliest welke hij geniet op grond van de dwingende bepalingen van het recht van het land waar hij zijn gewone verblijfplaats heeft, indien: De sluiting van de ovk in dat land is voorafgegaan door een bijzonder voorstel of publiciteit en indien de consument in dat land de voor de sluiting van die ovk noodzakelijke handelingen heeft verricht.
Zelfs een artikel over handelingsonbekwaam:
Art. 11:
Bij een ovk die is gesloten tussen personen die zich in eenzelfde land bevinden, kan een natuurlijke persoon die volgens het recht van dat land handelingsbekwaam is, zich slechts beroepen op het feit dat hij volgens een ander recht handelingsonbekwaam is, indien de wederpartij ten tijde van de sluiting van de ovk deze onbekwaamheid kende of door nalatigheid niet kende.
Lijkt mij dat de gedaagde gewoon vernietiging van de ovk kan vorderen op grond van 1:243. Of er sprake is van een bijzonder voorstel/publiciteit en wel of geen handelingsbekwaamheid naar Duits recht heeft geen verdere formele waarde.
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
quote:Op dinsdag 26 augustus 2008 16:45 schreef Leffe het volgende:
Ik begrijp niet helemaal waarom er hier zo (letterlijk) naar het Duitse recht wordt gekeken. Zover ik het kan zien is het Nederlands recht gewoon van toepassing.
Ben geen expert op het gebied, maar als ik het verdrag inzake verbintenissen uit overeenkomst er zo even snel bij pak zie ik toch een aantal aardige dingen.
Artikel 5 lid 2:
Ongeacht artikel 3 kan de rechtskeuze van partijen er niet toe leiden dat de consument de bescherming verliest welke hij geniet op grond van de dwingende bepalingen van het recht van het land waar hij zijn gewone verblijfplaats heeft, indien: De sluiting van de ovk in dat land is voorafgegaan door een bijzonder voorstel of publiciteit en indien de consument in dat land de voor de sluiting van die ovk noodzakelijke handelingen heeft verricht.
Zelfs een artikel over handelingsonbekwaam:
Art. 11:
Bij een ovk die is gesloten tussen personen die zich in eenzelfde land bevinden, kan een natuurlijke persoon die volgens het recht van dat land handelingsbekwaam is, zich slechts beroepen op het feit dat hij volgens een ander recht handelingsonbekwaam is, indien de wederpartij ten tijde van de sluiting van de ovk deze onbekwaamheid kende of door nalatigheid niet kende.
Lijkt mij dat de gedaagde gewoon vernietiging van de ovk kan vorderen op grond van 1:243. Of er sprake is van een bijzonder voorstel/publiciteit en wel of geen handelingsbekwaamheid naar Duits recht heeft geen verdere formele waarde.
Ik ben er vanuit gegaan dat het Duitse recht van toepassing is omdat de koop bij een Duitse webwinkel is gedaan. Staat ook vermeld in de AV dat het Duitse recht van gelding is indien er sprake zou zijn van een geschil. Daarom ga ik er vanuit dat het Duitse recht van toepassing is.
Zou wat zijn, als het Nederlandse recht van gelding is omdat de kopende partij een Nederlander is.
[quote]Op woensdag 26 november 2008 13:01 schreef HenkieVdV het volgende:
[..]
Hier ben ik het echt volledig mee eens, TS is een weekdiertje ipb nachtdier. Echt een gebrek aan enige vorm van ruggengraat.[/quote]
[..]
Hier ben ik het echt volledig mee eens, TS is een weekdiertje ipb nachtdier. Echt een gebrek aan enige vorm van ruggengraat.[/quote]
Als consument zijnde, nooit uitgaan van de geldigheid van algemene voorwaarden.
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
Ze zijn tot die leeftijd verplicht je te voorzien in levensonderhoud en studiekosten.quote:Op zondag 24 augustus 2008 16:57 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Ja. Je ouders zijn tot je 21 financieel verantwoordelijk voor je.
Financiële aansprakelijkheid is slechts tot je 18e. Daarna is het je eigen pakkie aan.
Als kinderen na hun 18e schulden maken, iets duurs kopen of in de financiële problemen komen dan zijn de ouders daar niet meer aansprakelijk voor.
quote:Juridisch - De aansprakelijkheid van ouders voor hun kinderen
21 november 2003
Wie is er aansprakelijk als uw 15-jarige dochter enorme schulden heeft gemaakt? Wie is er aansprakelijk als uw 19-jarige zoon in een dronken bui een kroeg heeft verbouwd? En hoe zit het met een geestelijk of lichamelijk gehandicapt kind? Dat ligt allemaal nog lang niet makkelijk, omdat de aansprakelijkheid sterk verschilt per leeftijd. Bovendien speelt ook uw eigen opvoedkundige betrokkenheid een rol.
Het onderstaande artikel vertelt u hoe het zit, en wat u kunt doen om de schade te beperken.
--------------------------------------------------------------------------------
Wie is er aansprakelijk voor de schade die uw kinderen veroorzaken?
Door Mr. M.M. Wiersema, advocaat
De aansprakelijkheid van ouders voor het gedrag van hun kinderen hangt onder andere af van de leeftijd van het kind. Hieronder leest u wat dat voor elke leeftijdscategorie betekent. Overal waar "ouders" staat, moet u eigenlijk lezen: degenen die het ouderlijk gezag uitoefenen. Behalve ouders kunnen dat ook voogden etc. zijn.
0 tot 14 jaar - Voor schade die veroorzaakt is door een kind dat nog geen 14 is, zijn de ouders altijd aansprakelijk.
14 en 15 jaar - Voor schade die veroorzaakt is door kinderen van 14 of 15 zijn in principe de ouders aansprakelijk, tenzij ze het foute gedrag van hun kinderen écht niet konden verhinderen.
In het laatste geval moeten de ouders aantonen dat hen geen verwijt treft. Dat kan moeilijk zijn, omdat ouders geacht worden hun maatregelen voor het voorkomen van ongelukken te verscherpen, naarmate het kind een groter gevaar oplevert.
16 en 17 jaar - Kinderen van 16 of 17 zijn in de eerste plaats zélf aansprakelijk en de ouders pas in de tweede plaats (als ze nalatig zijn geweest). Een geestelijke of lichamelijke tekortkoming is niet voldoende om onder de aansprakelijkheid uit te komen.
18 jaar en ouder - Een kind van 18 jaar of ouder is meerderjarig. Ouders zijn dan niet meer aansprakelijk voor de schade die deze kinderen veroorzaken of de schulden die ze maken.
Sommige mensen denken dat de aansprakelijkheid van ouders doorloopt tot de kinderen 21 zijn, maar dat is een misverstand. Die leeftijd van 21 jaar heeft betrekking op iets anders, namelijk de verplichting aan ouders om hun kinderen tot die leeftijd financieel te steunen. Het gaat dan om de kosten van levensonderhoud en studiekosten.
Bijzonderheden
Is de minderjarige zelf aansprakelijk, dan is in principe geen verhaal bij de ouders mogelijk. Hierop zijn echter uitzonderingen mogelijk tot dat het kind 18 jaar is geworden.
Als het kind niet thuis woont, kan de ouders minder snel een verwijt worden gemaakt, waarbij natuurlijk wel altijd voor een goede aansprakelijkheidsverzekering moet zijn gezorgd (zie onder).
Als het kind verslaafd is, is het zaak om zoveel mogelijk beschermende maatregelen te nemen, zoals onder bewind stelling of curatele.
Mr. M.M. Wiersema
p/a redactie@ouders.nl
[ Bericht 42% gewijzigd door TheFreshPrince op 27-08-2008 00:55:33 ]
Dat stukje hierboven heb ik net gelezen op internetoplichting 
Maar volgens mij is gewoon het Duitse recht van toepassing? Ik zou het vreemd vinden als het Nederlandse recht van toepasing is namelijk.
Ik heb dr maar aangeraden om evenlangs het juridisch loket te gaan. Het lijkt me niet tof als er opeens een Executoriale titel ligt voor hte joch dat ook in Nederland gelding heeft. En aangezien de vordering niet tegengesproken is, gaat Duitsland ervanuit dat die klopt en wordt daar verder niet meer naar gekeken voor het gerecht. Als je dus ooit nog eens iemand financieel wilt naaien: doe een fake-bestelling op het grote Duitse www.
Ik vraag me af of ze dit echt doorzetten trouwens?
Maar volgens mij is gewoon het Duitse recht van toepassing? Ik zou het vreemd vinden als het Nederlandse recht van toepasing is namelijk.
Ik heb dr maar aangeraden om evenlangs het juridisch loket te gaan. Het lijkt me niet tof als er opeens een Executoriale titel ligt voor hte joch dat ook in Nederland gelding heeft. En aangezien de vordering niet tegengesproken is, gaat Duitsland ervanuit dat die klopt en wordt daar verder niet meer naar gekeken voor het gerecht. Als je dus ooit nog eens iemand financieel wilt naaien: doe een fake-bestelling op het grote Duitse www.
Ik vraag me af of ze dit echt doorzetten trouwens?
[quote]Op woensdag 26 november 2008 13:01 schreef HenkieVdV het volgende:
[..]
Hier ben ik het echt volledig mee eens, TS is een weekdiertje ipb nachtdier. Echt een gebrek aan enige vorm van ruggengraat.[/quote]
[..]
Hier ben ik het echt volledig mee eens, TS is een weekdiertje ipb nachtdier. Echt een gebrek aan enige vorm van ruggengraat.[/quote]
Dat gaat natuurlijk alleen op als diegene dan ook de post van de webwinkel negeert.quote:Op zaterdag 30 augustus 2008 21:35 schreef nachtdier2 het volgende:
Als je dus ooit nog eens iemand financieel wilt naaien: doe een fake-bestelling op het grote Duitse www.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Probleer www.trade4less.de , die doet het wel.quote:Op maandag 25 augustus 2008 12:17 schreef abeltje1 het volgende:
Verder is het opzichzelf vreemd dat er iemand schrijft dat hij of zij niet weet in welke taal de site is. Nou door gewoon even te kijken, kom je tot een verassende ontdekking. De site Trade4less bestaat al sinds 15 maart 2003 niet meer. Is nu downstate.com
Dus wie nou waar besteld heeft is mij een raadsel. Mits dat bedrijf nog snel wat geld wil binnen halen.
Op grond van artikel 2 Rv is de Nederlandse rechter bevoegd. Het punt is echter dat volgens Duits recht de Duitse rechter ook bevoegd kan zijn. Wanneer het bedrijf de keuze heeft, zal het denk ik eerder kiezen voor de rechter in eigen land.quote:Op dinsdag 26 augustus 2008 16:45 schreef Leffe het volgende:
Ik begrijp niet helemaal waarom er hier zo (letterlijk) naar het Duitse recht wordt gekeken. Zover ik het kan zien is het Nederlands recht gewoon van toepassing.
quote:Op zondag 31 augustus 2008 09:25 schreef Alicey het volgende:
[..]
Op grond van artikel 2 Rv is de Nederlandse rechter bevoegd. Het punt is echter dat volgens Duits recht de Duitse rechter ook bevoegd kan zijn. Wanneer het bedrijf de keuze heeft, zal het denk ik eerder kiezen voor de rechter in eigen land.
In het internationaal privaatrecht is in beginsel het recht van het land van de contractant die de meest karakteristieke prestatie verricht. Dat komt neer op de niet-betalende prestatie omdat het betalen van een geldsom nooit karakteristiek is. In dit geval zou, behoudens uitzonderingen, het Duits recht van toepassing zijn.
en natuurlijk het onderscheid tussen forumkeuze (welke rechter is bevoegd) en rechtskeuze (welk recht is van toepassing) in de gaten houden
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Bedoel je hiermee dat een Nederlandse rechter naar Duits recht kan rechtspreken?quote:Op zondag 31 augustus 2008 15:37 schreef Argento het volgende:
[..]
In het internationaal privaatrecht is in beginsel het recht van het land van de contractant die de meest karakteristieke prestatie verricht. Dat komt neer op de niet-betalende prestatie omdat het betalen van een geldsom nooit karakteristiek is. In dit geval zou, behoudens uitzonderingen, het Duits recht van toepassing zijn.
en natuurlijk het onderscheid tussen forumkeuze (welke rechter is bevoegd) en rechtskeuze (welk recht is van toepassing) in de gaten houden
niet alleen kan, maar ook moet
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Nou, we zullen het wel zien.
Naar wat ik eerst dacht is dat het voorgeleid zou worden, maar de brief van het advocatenkantoor blijkt niets anders te zijn dan een laatste verzoek tot betaling. Dus nog geen Mahnbescheid... Vraag me af of ze zoiets trouwens wel zouden voortzetten ook? Een buitenlandse besteller aanklagen omdat ie het bestelde item niet betaald heeft...
Naar wat ik eerst dacht is dat het voorgeleid zou worden, maar de brief van het advocatenkantoor blijkt niets anders te zijn dan een laatste verzoek tot betaling. Dus nog geen Mahnbescheid... Vraag me af of ze zoiets trouwens wel zouden voortzetten ook? Een buitenlandse besteller aanklagen omdat ie het bestelde item niet betaald heeft...
[quote]Op woensdag 26 november 2008 13:01 schreef HenkieVdV het volgende:
[..]
Hier ben ik het echt volledig mee eens, TS is een weekdiertje ipb nachtdier. Echt een gebrek aan enige vorm van ruggengraat.[/quote]
[..]
Hier ben ik het echt volledig mee eens, TS is een weekdiertje ipb nachtdier. Echt een gebrek aan enige vorm van ruggengraat.[/quote]
Bel de webwinkel eens op, je hebt vast wel een factuurnummer, dan kunnen zij zien naar welk emailadres de bevestiging is gestuurd. Hier in Nederland is het verplicht om een bevestiging binnen 24 uur of iets in die richting te sturen. Als zij het emailadres van de 14jarige hebben..bingo. Anders kunnen zij wel hard maken met een ip adres of het klopt. Het ip adres van de pc bij die familie bekijken, en die het bedrijf eventueel vrijgeeft.
Moet het bedrijf wel achter de gegevens achter het IP kunnen komen...Lijkt me ook weer lastig.
Morgen eens bellen voor een stand van zaken.
Morgen eens bellen voor een stand van zaken.
[quote]Op woensdag 26 november 2008 13:01 schreef HenkieVdV het volgende:
[..]
Hier ben ik het echt volledig mee eens, TS is een weekdiertje ipb nachtdier. Echt een gebrek aan enige vorm van ruggengraat.[/quote]
[..]
Hier ben ik het echt volledig mee eens, TS is een weekdiertje ipb nachtdier. Echt een gebrek aan enige vorm van ruggengraat.[/quote]
Beetje webshop registreert iedere transactie + ipadres + Hostnamequote:Op zaterdag 6 september 2008 20:43 schreef nachtdier2 het volgende:
Moet het bedrijf wel achter de gegevens achter het IP kunnen komen...Lijkt me ook weer lastig.
Morgen eens bellen voor een stand van zaken.
Deze ook. Maa daarmee wil dat nog niet zeggen dat ze de gegevens achter het IP=adres hebben. Dat geeft de providerniet zomaar vrij.
Gelukkig maar, want als ze dat wel zouden doen zou het hek van de dam zijn.
Gelukkig maar, want als ze dat wel zouden doen zou het hek van de dam zijn.
[quote]Op woensdag 26 november 2008 13:01 schreef HenkieVdV het volgende:
[..]
Hier ben ik het echt volledig mee eens, TS is een weekdiertje ipb nachtdier. Echt een gebrek aan enige vorm van ruggengraat.[/quote]
[..]
Hier ben ik het echt volledig mee eens, TS is een weekdiertje ipb nachtdier. Echt een gebrek aan enige vorm van ruggengraat.[/quote]
Nee, ik word soms een beetje verlegen als moet bellen en heb dus nogal last van uitstelgedrag 
[quote]Op woensdag 26 november 2008 13:01 schreef HenkieVdV het volgende:
[..]
Hier ben ik het echt volledig mee eens, TS is een weekdiertje ipb nachtdier. Echt een gebrek aan enige vorm van ruggengraat.[/quote]
[..]
Hier ben ik het echt volledig mee eens, TS is een weekdiertje ipb nachtdier. Echt een gebrek aan enige vorm van ruggengraat.[/quote]
Nog steeds geen nieuws zeker...quote:Op zaterdag 13 september 2008 23:11 schreef nachtdier2 het volgende:
Nee, ik word soms een beetje verlegen als moet bellen en heb dus nogal last van uitstelgedrag
Volgens mij zit jij erop...
Arme jongen, geen geld krijgen en ook nog door iedereen uitgelachen worden!
Ik snap niet waar die webwinkel moeilijk over doet, er is toch niks geleverd, dus dan heb je niks te vorderen en dan ook nog eens een advocaat in huren enzo.
dat ze het maar bekijken. Eeen advocaat hier in NL neemt zo'n zaak nog niet eens aan.
dat ze het maar bekijken. Eeen advocaat hier in NL neemt zo'n zaak nog niet eens aan.
Als er iets gefactureerd is, moet er ook iets geleverd zijn. Als er iets geleverd is, moet er getekend zijn voor ontvangst. Tevens klopt er geen hout van, er moet per bank vooraf betaald worden en nu staat er een factuur open?
Vraag hun gewoon om de overeenkomst die gemaakt is en de handtekening voor ontvangst van het artikel.
Vraag hun gewoon om de overeenkomst die gemaakt is en de handtekening voor ontvangst van het artikel.
|
|
In Duitse webwinkel besteld: nu inkassobureau + rechtszaak?
