heb je serieus 4.50 betaald?quote:Op woensdag 3 september 2008 19:30 schreef Greys het volgende:
[..]
Dat staat er dus niet bij, van wie ze zijn
Eén lieve positieve note, da's ook wel leuk!
En twee beetje neutrale en eentje dat ik aan Stemmingmakerij? Jazeker wel!!! doe, in NWS.
Maar van wie die negatieve is weet ik wel, daar hoef ik niet naar te raden.
Hier ook hoor, vroeg er niet voor niets naar..quote:Op woensdag 3 september 2008 20:04 schreef nokwanda het volgende:
Nou ben ik nieuwsgierig Of is dat stemmingmakerij?
quote:Op woensdag 3 september 2008 22:25 schreef Qwea het volgende:
Ned op ned 3, een deel van de test.
Ik snap het nog steeds niet, ik zou ook flippen. Een hond staat in een grote paardenbak, met de rug tegen de wand aan, vastgebonden. Dan worden er allerlei dingen in rap tempo op hem afgevuurd. Een ratel, een sirene, 3 mensen die bereigend komen aanrennen, een nephond die langs hem heen wordt getrokken, een hand die hem aait, een kind (pop) wat telkens aan hem opgedrongen wordt.
En dan vinden ze het raar dat dat beest op een gegeven moment flipt van de stress en angst. En omdat hij niet weg kan, flipt hij nog veeeeeeeeeeel meer.Serieus, de mensen die deze test bedacht hebben mogen haske dood.
Ik heb een brief naar Marianne Thieme geschreven. Morgen 1 naar de minister en het MVLquote:Op donderdag 4 september 2008 21:08 schreef Topspin het volgende:
De overheid denk zich overal mee te kunnen bemoeien en blijven neurotisch zoeken naar nieuwe zaken waar ze de vinger in de pap willen hebben inplaats van dat ze eens echt goed gaan regeren houden ze zich bezig met bijzaken die niet eens ernstig zijn. Ze kunnen zich beter bezig gaan houden met armoede bestrijding maar dat is een probleem dat te complex is dus zoeken ze een andere weg om de intentie te wekken dat ze zinvol zijn dus recht hebben om als minister door het leven te gaan.
Zal de petitie morgen ondertekenen. Mijn hond is vaker gepest geworden door kinderen die een stok door de draad deden steken om hem te willen kwellen en kinderen die met opzet een voetbal tegen de draad schoppen. Mijn hond na al die keren blaffen aan de draad om zich te verdedigen.
Stel je gaat een mens treiteren met opzet keer op keer, dan gaat een mens toch ook van zich afbijten? Plaats een mens eens in een situatie waarbij ze hem bewust gek maken, grote kans dat zo'n mens een mes gaat trekken in het extreme geval en een knal verkopen in het mildere geval. Schelden wat ik als blaffen zie in het normale geval.
Geen idee of het wat uithaalt, maar ik MOEST wat doen.quote:Geachte Mevrouw Thieme,
Onlangs is mij te ore gekomen dat Minister Verburg de R.A.D (Regeling Agressieve Dieren) volgens de Pittbull kenmerken af gaat schaffen. Dit is natuurlijk ontzettend toe te juichen. Die hele regeling sloeg helemaal nergens op. Honden werden afgemaakt alleen omdat ze de uiterlijke kenmerken van een pitbull zouden hebben.
Maar de wet die ervoor in de plaats komt, baart mij (en vele andere hondenbezitters) grote zorgen. Volgens die wet, kan de hond in beslag genomen worden als deze verstijfd, een lip optrekt of gromt. Al deze dingen zijn natuurlijk gedrag van een hond. De hond zal dit gedrag vertonen als hij o.a ergens angstig voor is, en wil waarschuwen. Deze lichaamstalen van de hond hoeven dus niet perse iets met agressie te maken te hebben. Meestal gaat het juist om defensief gedrag of waarschuwend gedrag.
Het is absoluut verwerpelijk dat een hond in de nieuwe regeling, zoals die minister Verburg voor ogen staat, al in beslag genomen kan worden vanwege vermeend “ongewenst, agressief gedrag” zoals grommen, verstijven of het optrekken van een lip en vervolgens groot risico loopt om gedood te worden. Het is volstrekt onacceptabel en onnodig om een hond die niet voor de test slaagt, meteen te doden. Honden kunnen tot welke leeftijd dan ook, dingen bij en afleren.
Veel honden zijn bang voor dingen die afwijken van wat ze gewend zijn. Voor de ene hond is dat een uniform of een pet, voor de andere een paraplu of een rugzak. Ook mensen die dronken zijn, op krukken lopen of spastisch zijn, boezemen honden angst in. Dan grommen ze, zetten hun haren omhoog en proberen weg te lopen. Moeten al deze honden voortaan in beslag genomen worden en een test ondergaan?
De hond die in beslag genomen gaat worden zit vastgebonden en wordt geconfronteerd met voor hem zeer veel beangstigende zaken. Ook deels zonder de veiligheid van zijn baas. In het echt zal de hond nooit zoveel beangstigende confrontaties tegelijk meemaken en ze niet kunnen ontwijken. Dus waarom de hond blootstellen aan een test, die geenszins in vergelijking met de werkelijkheid staat.
Terwijl de hond niet kan wegvluchten, zal hij bijvoorbeeld ingesloten worden door vreemde mensen, eerst in langzaam tempo en daarna in snel tempo. Zal er door een vreemd mens een paraplu herhaaldelijk vlak voor zijn neus geopend worden en zal er een pop tegen hem aangeduwd worden. Ook sluipt een vreemd mens naar hem toe en begint hem strak in de ogen te kijken (iets wat honden als zeer bedreigend kunnen ervaren. In hondentaal betekend dit dat de hond uitgedaagd wordt). Als de hond wegkijkt zal de vreemde hem blijven volgen. Wanneer de hond in paniek raakt tijdens de test en zich hierdoor in de val voelend defensief opstelt is zijn doodvonnis getekend. Terwijl (en ik kan het niet vaak genoeg benadrukken) dit natuurlijk gedrag is. Als wij ons als mensen in de val gelokt voelen, gaan wij ons ook defensief opstellen. Met honden is dit gewoonweg niet anders.
Minister Verburg zegt dat zij met deze nieuwe regeling het aantal bijtincidenten wil verminderen. Enkel komen de meeste bijtincidenten voor in huiselijke kring. Dat betekend dat niet de hond, maar het baasje de oorzaak van deze bijtwonden/bijtincidenten is. De baas heeft gefaald in de rangorde, hij/zij heeft de hond geen duidelijke rangorde gegeven. Is het dan logisch dat de hond wordt afgemaakt? Of zou het veel logischer zijn om in de nieuwe R.A.D de eigenaar centraal te stellen?
Ik ben dan ook voor een wet, waarbij de eigenaar centraal staat. Stuur de eigenaar inclusief hond op een cursus, stel eventueel een muilkorf of aanlijnplicht in. In Zwitserland bestaat al zo’n cursus. Daar is het verplicht als men een hond wil houden om een cursus te volgen
waarin men leert hoe men met de hond, en zijn omgeving om moet gaan. De overheid daar, neemt wel verantwoordelijkheid. De overheid aldaar wil wel tijd en moeite steken in een rechtvaardige wet, en zich er niet vanaf maken met een simpele test die volgens deskundigen niet deugt.
Het is immers niet veel anders dan met een rijbewijs. Eerst zullen er lessen gevolgd moeten worden om daarna examen te doen. Indien je geslaagd bent mag je de weg op. Waarom dan geen cursus instellen waarbij de eigenaar een certificaat moet halen voor het bekwaamd kunnen omgaan met de hond.
De positief voorspellende waarde die aangeeft of een in de test agressief bevonden hond in de toekomst daadwerkelijk zal bijten bedraagt slechts 46 % . Dat betekent dat 54 % van de geteste honden onterecht zal worden doodgemaakt. Vraagt u zichzelf eens af of dit eerlijk is.
De nieuwe RAD van minister Verburg zal het aantal bijtincidenten dus niet verminderen. Bovendien zullen jaarlijks veel honden en hun eigenaren er de dupe van worden. En krijgen mensen die een hekel aan honden hebben, van de overheid een stok in handen geduwd, waarmee ze zelf ‘ongewenst agressief gedrag’ kunnen gaan vertonen en honden en hun eigenaren gemakkelijk het leven zuur kunnen maken.
Ik wil u dan ook verzoeken om u in deze hele discussie rondom de nieuwe regelgeving te mengen, en op te treden. Want u, als partijleider van de PVDD, bent het toch ook niet eens met deze nieuwe regeling?
Gaarne zou ik bericht van u terug ontvangen, of een ontvangst bevestiging ontvangen.
Met vriendelijke groeten,
Een bezorgde hondeneigenaar.
Qwea
Eens. En als je dus een hond hebt (die heb ik ook) die soms wel eens agressief is , muilkorf hem dan. Maar kom niet met zo'n kut test. Misschien moet je ff in F&F kijken, daar staat een heel topic over dit onderwerpquote:Op donderdag 4 september 2008 21:19 schreef Topspin het volgende:
Goede briefHopelijk leest die minister het ook, vaak hebben ze het druk en schenken ze niet echt altijd aandacht aan ons nederige onderdanige burgers, zeker niet als het om kritiek gaat. Maar je weet maar nooit of die minister een koppige is of open staat voor de mening van de burger.
Heb dan ook zo'n vermoeden dat zo'n minister zelf geen huisdieren heeft of zelfs een hekel heeft aan honden, dat het een persoonlijke vete is als het ware. Iemand die honden kan waarderen zal nooit zo'n test in leven roepen.
Mijn hond is dus wel eens erg assertief in de tuin, ook op straat kan hij tekeer gaan als iemand met een boodschappen karretje loopt omdat hij die boodschappenkar als gevaarlijk ziet. Maar ik heb mijn hond kort aan de lijn als ik iets zie naderen waar hij bang voor kan worden. Dat ze zich dan druk gaan maken over mensen die honden los laten lopen. Wat kan er immers gebeuren als je je hond aanlijnt en korter doet aanlijnen bij kinderen met skateboard of voetbal?
Je hebt ook hondenbezitters met zogenaamde rustige honden, hondenbezitters met gigantische herders die de rust zelver lijken en zulke honden zouden dus slagen voor zo'n test. Die bezitters laten wel de hond loslopen en dan is de kans altijd aanwezig dat zo'n op het eerste gezicht rustige hond alsnog gaat doordraaien. Zo'n grote herdershond loopt hier vaker los met zijn baasje ernaast, mijn hond die 5 keer kleiner is blaft dan tegen die hond en die "rustige" herder vervolgens in aanvalspositie alsof hij op ieder moment dodelijk kan toeslaan.
Wat is dan erger? Rustige honden die los lopen of drukkere honden aan de lijn? En dan sowieso ook rustige honden die zomaar ander gedrag kunnen gaan vertonen. Honden zijn niet voorspelbaar.
Een loslopende kat kan overigens ook een oog uitkrabben van kinderen die een kat willen aaien. Zo heb je ook vogels die kunnen aanvallen zoals een paar jaar geleden het geval was. Zo kun je alle dieren afmaken ook.
door gemsnt. Wil jij ook de petitie tekenen? Wat heeft Graus te maken met dieren?quote:Op donderdag 4 september 2008 21:23 schreef Greys het volgende:
Ik heb eergister avond mails gestuurd aan Thieme èn aan Dion Graus van de PVV over hogere straffen voor dierenmishandeling, nadat die herderpup was doodgeschopt in Rotterdam.
Kreeg van Thieme een standaard mailtje terug en van Dion Graus een heel uitgebreide mail
Q, bedoel je een bericht voor op de FP? Van Senesta?
De stand is 1720 euro ongeveer momenteel. En we moeten dus op naar de 2000 en daar hebben we nog wat donateurs voor nodig. Weet je zo genoeg? Er is nog een donatie onderweg.
Muilkorven is niet eens echt nodig, in de tuin kan hij niets doen behalve blaffen, tuin is helemaal afgezet dus als mijn hond daar af en toe zijn lip omhoog doet en tanden laat zien is geen ramp. Kan mijn hond de hele dag aan de lijn houden in de tuin maar dat is ook dierenmishandeling. En dat blaffen gebeurt hoogstens 3-5 keer per dag dus niet de hele dag door zoals bij sommige mensen het geval is.quote:Op donderdag 4 september 2008 21:24 schreef Qwea het volgende:
[..]
Eens. En als je dus een hond hebt (die heb ik ook) die soms wel eens agressief is , muilkorf hem dan. Maar kom niet met zo'n kut test. Misschien moet je ff in F&F kijken, daar staat een heel topic over dit onderwerp
Ik ga ook tekenen.quote:Op donderdag 4 september 2008 21:27 schreef Qwea het volgende:
[..]
door gemsnt. Wil jij ook de petitie tekenen? Wat heeft Graus te maken met dieren?
*anders daarvoor brief gaat sturen
quote:Geachte mevrouw *Greys*,
Ik strijd al jaren voor Dierenpolitie, zwaardere boetes, gevangenisstraffen en een levenslang verbod op het houden van dieren voor dierenbeulen. Helaas krijg ik te weinig steun in deze dieronvriendelijke Tweede Kamer. Zelfs de Partij voor de Dieren steunt mij niet in mijn gevecht voor zware gevangenisstraffen voor deze zieke mensen welke dieren mishandelen en zelfs doden. Wel zijn mijn moties aangenomen voor een Nationaal Alarmnumer voor Dieren, bv 113, een nationale, professionele Dierenambulance organisatie en meer controle en handhaving op Dierenwelzijn. Voorts heb ik vele toezeggingen van de verantwoordelijke minister gekregen betreffende Dierenwelzijn waardoor ik geen motie hoefde indienen.
Tot slot ben ik degene geweest welke ervoor heeft gezorgd dat de verschrikelijke RAD (Regeling Agressieve Dieren) werd afgeschaft. Voor ik de Tweede Kamer inging heb ik gewerkt als Dierenambassadeur en een programma gefinancierd, geproduceerd en gepresenteerd voor dieren in nood, opvangcentra voor dieren, De Dierenbescherming en werden er in dit programma oproepen/opsporingen gedaan over/naar dierenmishandelaren. De vele Kamervragen welke ik de afgelopen twee jaar heb gesteld haalden niets uit. Ik beloof u dat ik mijn strijd tegen onfatsoen en hufterigheid met dieren nimmer zal opgeven! Bedankt voor uw mailtje.
Dion Graus
Lid Tweede Kamer der Staten-Generaal
Partij voor de Vrijheid
Doet mij eens dat mail adres van Graus? Doet ik mn brief per mail aan hemquote:Op donderdag 4 september 2008 21:37 schreef Greys het volgende:
[..]
Ik ga ook tekenen.
En wat Graus met dieren te maken heeft? De PVV zal niet de eerste zijn waar je aan denkt als het om dieren gaat omdat je meteen aan Wilders denkt, maar Dion Graus zet zich er enorm voor in. Hier zijn antwoordmail, let vooral ook op de laatste zin, waarin hij het woord 'hufterigheid' gebruiktEn let ook even op wat hij zegt over de 'steun'
van de Partij van de Dieren... En lees ook even wat hij allemaal al voor elkaar heeft gekregen...
[..]
Jaquote:Op donderdag 4 september 2008 21:42 schreef Greys het volgende:
d.graus@tweedekamer.nl kwam het mailtje van
Heb je het gelezen? Hij doet in elk geval zijn best he?
Ja je kunt er van vinden wat je wilt, van de PVV, maar het is zéker geen 'One Issue Partij' waar ze zo vaak voor uitgemaakt worden. Alleen dat hele islamgebeuren is meestal het enige dat mensen willen zien.quote:Op donderdag 4 september 2008 22:14 schreef nokwanda het volgende:Doet de PVV eindelijk iets goeds imo
nou, ik moet heel eerlijk zeggen dat ik voornamelijk daarom pvv stemquote:Op donderdag 4 september 2008 22:15 schreef Greys het volgende:
[..]
Ja je kunt er van vinden wat je wilt, van de PVV, maar het is zéker geen 'One Issue Partij' waar ze zo vaak voor uitgemaakt worden. Alleen dat hele islamgebeuren is meestal het enige dat mensen willen zien.
Nou ja.... willen zien. Dat is waarmee ook het meest mee naar buiten wordt getreden.quote:Op donderdag 4 september 2008 22:15 schreef Greys het volgende:
[..]
Ja je kunt er van vinden wat je wilt, van de PVV, maar het is zéker geen 'One Issue Partij' waar ze zo vaak voor uitgemaakt worden. Alleen dat hele islamgebeuren is meestal het enige dat mensen willen zien.
Het spreekt (uiteraard weer imo) voor de persoonquote:Op donderdag 4 september 2008 22:19 schreef Greys het volgende:
Ja daar kan je voor- of tegenstander van zijn, maar ik vind juist dat het wel eens wat bekender mag worden dat die Graus zich wat mij betreft harder en strijdiger inzet voor dieren dan de hele Partij voor de Dieren
Tjah, ik had toch wel verwacht dat Thieme op haar achterste poten zou staan.quote:Op donderdag 4 september 2008 22:19 schreef Greys het volgende:
Ja daar kan je voor- of tegenstander van zijn, maar ik vind juist dat het wel eens wat bekender mag worden dat die Graus zich wat mij betreft harder en strijdiger inzet voor dieren dan de hele Partij voor de Dieren
quote:Op donderdag 4 september 2008 22:34 schreef Qwea het volgende:
[..]
Tjah, ik had toch wel verwacht dat Thieme op haar achterste poten zou staan.![]()
Ik snap je!quote:Op donderdag 4 september 2008 22:31 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Nou ja.... willen zien. Dat is waarmee ook het meest mee naar buiten wordt getreden.
Mensen kunnen ook wel niet willen zien dat ik eigenlijk donkerblond ben. Maar dat zou ook best weleens kunnen komen omdat ik mijn haar knalrood verf
Wat wil je horen?quote:Op donderdag 4 september 2008 22:55 schreef nokwanda het volgende:
hey you
Kom je een slaapliedje voor me zingen?
Thula S'thandwa samiquote:
Als we er nou gewoon samen gaan wonen, maar dan ieder in een aparte vleugel.quote:Op donderdag 4 september 2008 23:05 schreef Greys het volgende:
Senes!![]()
Oh jongens, ik heb mijn droomhuis gevonden! Ik zit wel vaker op Funda te neuzen naar droomhuizen, maar deze is echt gewellllllllldig, KIJK!!! En dan vooral naar de foto's van de inrichtingKomen jullie dan op de thee?
Ha ha, dat vind ik nog eens een planquote:Op donderdag 4 september 2008 23:08 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Als we er nou gewoon samen gaan wonen, maar dan ieder in een aparte vleugel.
Dan is het nog niet op te hoesten.
Wat als we er nou de F&F wooncommune van maken en dat we dan daar ook allemaal lieve huisdiertjes opvangen?
Wat nou op de thee komen. We blijven gewoon.
Viel jij er ook op? Ja he?quote:Op donderdag 4 september 2008 23:08 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Als we er nou gewoon samen gaan wonen, maar dan ieder in een aparte vleugel.
Dan is het nog niet op te hoesten.
Wat als we er nou de F&F wooncommune van maken en dat we dan daar ook allemaal lieve huisdiertjes opvangen?
Wat nou op de thee komen. We blijven gewoon.
quote:Op donderdag 4 september 2008 23:07 schreef senesta het volgende:
Wat een heerlijk huis![]()
In die tuin kun je heel wat bananenplanten en palmpjes kwijt![]()
Ik vind het trouwens ook wel een huisje waar ik Nok in zou kunnen zien op de één of andere manier
quote:Op donderdag 4 september 2008 23:11 schreef Greys het volgende:
Whahaha Nok, kijk dan wat ik schrijf over die kinderkamer hierboven!![]()
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |