abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 22 augustus 2008 @ 10:28:16 #51
225735 Dr.Crane
I'm listening...
pi_61032562
Vlaar Aan zo iemand heb je toch helemaal niets? Hij kan er zelf natuurlijk ook niets aan doen, maar als ie er nu weer een half jaar uitligt moet Feyenoord maar eens goed nadenken of ze hem nog willen behouden.
  vrijdag 22 augustus 2008 @ 10:35:46 #52
63192 ursel
"Het Is Hier Fantastisch!
pi_61032738
Wie is er momenteel van het eerste nog wel fit??
  vrijdag 22 augustus 2008 @ 10:42:18 #53
166650 don-diablo
Hillcroft Spirit
pi_61032931
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 08:43 schreef venomsnake het volgende:

[..]


Hopelijk is het niet ernstig
Love will tear us apart (Joy Division)
  vrijdag 22 augustus 2008 @ 10:49:06 #54
225735 Dr.Crane
I'm listening...
pi_61033112
Ik denk dat Feyenoord er heel verstandig aan zou doen nu om Botteghin per direct op te halen in Zwolle. Over een (half) jaartje plukt Heerenveen of Groningen hem daar anders wel weg.
  vrijdag 22 augustus 2008 @ 10:49:50 #55
225735 Dr.Crane
I'm listening...
pi_61033138
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 10:35 schreef ursel het volgende:
Wie is er momenteel van het eerste nog wel fit??
Buijs ook niet.
pi_61033196
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 10:49 schreef Dr.Crane het volgende:
Ik denk dat Feyenoord er heel verstandig aan zou doen nu om Botteghin per direct op te halen in Zwolle. Over een (half) jaartje plukt Heerenveen of Groningen hem daar anders wel weg.
Als Feyenoord verstandig is doen ze dat niet, die jongen heeft wel kwaliteiten, maar absoluut nog niet voldoende voor de top van de eredivisie. Hij is wat te traag en vaak ook nog wat te laconiek. Als Feyenoord geld had gehad om te investeren in de toekomst, dan was het wel een goede geweest voor de komende jaren. Nu kan men denk ik beter op zoek naar iemand met potentie die zich tenminste op het hoogste niveau heeft bewezen.
pi_61033570
Dit is wel erg sneu voor Feyenoord maar Verbeek zal toch echt eens moeten gaan denken wat hij mischien fout doet op de training, krachttraining is leuk. Maar een fatsoenlijk elftal kunnen opstellen met fitte mensen lijkt me toch een stuk belangrijker. Jammer want ik had gehoopt dat Ajax en Feyenoord om het kampioenschap hadden kunnen vechten met mischien psv erbij, maar als Vlaar lang geblesseerd is haakt Feyenoord eigenlijk wel af denk ik.
  vrijdag 22 augustus 2008 @ 11:13:02 #58
9689 RedGuy
I'll Smash Glasses
pi_61033705
Aan de ene kant heb je gelijk Wooldoor, maar door deze manier van trainen kun je in het de toekomst wel blessures voorkomen door dat ze spelers fysiek een stuk sterker worden.
Anders huilen ze voortaan bij de eerste schop die ze krijgen weer.


Zaterdag met een duo: Bahia - Nievelt? .

[ Bericht 0% gewijzigd door RedGuy op 22-08-2008 11:18:58 (Oh oh oh een spelfout in een spelersnaam :@) ]
The Most Incredible, Baby
pi_61033749
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:08 schreef Wooldoor het volgende:
Dit is wel erg sneu voor Feyenoord maar Verbeek zal toch echt eens moeten gaan denken wat hij mischien fout doet op de training, krachttraining is leuk. Maar een fatsoenlijk elftal kunnen opstellen met fitte mensen lijkt me toch een stuk belangrijker. Jammer want ik had gehoopt dat Ajax en Feyenoord om het kampioenschap hadden kunnen vechten met mischien psv erbij, maar als Vlaar lang geblesseerd is haakt Feyenoord eigenlijk wel af denk ik.
Die blessures hoeven lang niet allemaal te maken hebben met de krachttraining hoor, bij zijn vorige clubs (Heracles, Heerenveen) deed hij het ook en waren en lang niet zo extreem veel blessures. Tijdens de competitie waren zijn selecties juist erg fit.
  vrijdag 22 augustus 2008 @ 11:18:22 #60
9689 RedGuy
I'll Smash Glasses
pi_61033856
Ohja, Feyenoord! .
The Most Incredible, Baby
  vrijdag 22 augustus 2008 @ 11:27:22 #61
225735 Dr.Crane
I'm listening...
pi_61034125
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:08 schreef Wooldoor het volgende:
Dit is wel erg sneu voor Feyenoord maar Verbeek zal toch echt eens moeten gaan denken wat hij mischien fout doet op de training, krachttraining is leuk. Maar een fatsoenlijk elftal kunnen opstellen met fitte mensen lijkt me toch een stuk belangrijker. Jammer want ik had gehoopt dat Ajax en Feyenoord om het kampioenschap hadden kunnen vechten met mischien psv erbij, maar als Vlaar lang geblesseerd is haakt Feyenoord eigenlijk wel af denk ik.
De meeste blessure's hebben weinig met de krachttraining te maken. Die zorgt er op langere termijn juist voor dat je niet weer zo'n ziekenboeg hebt in de toekomst.
  vrijdag 22 augustus 2008 @ 11:28:30 #62
225735 Dr.Crane
I'm listening...
pi_61034162
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 10:52 schreef Blawh het volgende:

[..]

Als Feyenoord verstandig is doen ze dat niet, die jongen heeft wel kwaliteiten, maar absoluut nog niet voldoende voor de top van de eredivisie. Hij is wat te traag en vaak ook nog wat te laconiek. Als Feyenoord geld had gehad om te investeren in de toekomst, dan was het wel een goede geweest voor de komende jaren. Nu kan men denk ik beter op zoek naar iemand met potentie die zich tenminste op het hoogste niveau heeft bewezen.
Juist die laatste groep kost veel geld Feyenoord moet goed scouten en af en toe een gokje nemen.
pi_61034380
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:28 schreef Dr.Crane het volgende:

[..]

Juist die laatste groep kost veel geld Feyenoord moet goed scouten en af en toe een gokje nemen.
Manteiga?
Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
  vrijdag 22 augustus 2008 @ 11:42:13 #64
225735 Dr.Crane
I'm listening...
pi_61034542
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:37 schreef Happel het volgende:

[..]

Manteiga?
Dat is er zo een ja. Maar of dat goed scoutwerk is moeten we nog zien, ik blijf maar met Magrão in m'n hoofd zitten, die werd door dezelfde mensen ook zo'n groot talent genoemd . Hopen dat Manteiga wél doorbreekt.
  vrijdag 22 augustus 2008 @ 11:47:04 #65
225735 Dr.Crane
I'm listening...
pi_61034691
quote:
Verbeek: 'Ook niet klaar voor Heracles'

De wittebroodsweken van Gertjan Verbeek als trainer van Feyenoord zijn niet vlekkeloos verlopen. Na een moeizame seizoensvoorbereiding met veel afwezige en geblesseerde steunpilaren en tegenvallende resultaten in de belangrijke oefenduels begint het seizoen morgen met de strijd om de Johan Cruijff Schaal tegen kampioen PSV.

'Daar zijn we nog niet klaar voor, net zomin als we dat zullen zijn voor de eerste competitiewedstrijd volgende week tegen Heracles', bekent Verbeek. 'Daarvoor hebben we nog steeds veel te veel afwezige spelers. Pas als je weer de beschikking hebt over een volledige groep, kun je echt keuzes maken en krijgt het elftal definitief vorm.'

Verbeek wekt niet de indruk gebukt te gaan onder de tegenvallers. Hij is het type dat er juist een schepje bovenop doet als het tegenzit. 'Het is een periode van hard werken geweest. Met veel nieuwe dingen. Voor mij, maar ook voor de groep', karakteriseert hij zijn eerste weken in De Kuip. 'We hebben er heel veel energie in moeten steken om het te krijgen zoals we het graag willen hebben. Je moet toch zoeken naar draagvlak om dingen te veranderen.'

Met zijn nuchterheid, arbeidsethos en onverschrokken uitstraling is het clubparool 'geen woorden, maar daden' Verbeek op het lijf geschreven, al is hij de eerste om dat beeld te relativeren. 'Ik ben er onderhand wel aan gewend dat ik in een hokje word gestopt.'
pi_61034876
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:28 schreef Dr.Crane het volgende:

[..]

Juist die laatste groep kost veel geld Feyenoord moet goed scouten en af en toe een gokje nemen.
Maar die gokjes heeft men deze zomer al genomen denk ik. Ik denk dat Feyenoord nu gewoon beter een degelijke verdediger kan zoeken i.p.v. een onervaren speler die nog nooit op het hoogste niveau heeft gespeeld. De achterhoede is al een onzeker zorgenkindje, daar een talent tussen plaatsen lijkt me voor jullie niet de beste oplossing. In dat geval had men net zo goed een Jordy Buijs kunnen houden.

Als Botteghin echt nu al een topper zou zijn dan was hij nu al weg bij Zwolle denk ik. Daarnaast hoor ik van kennissen die voor Zwolle zijn dat hij erg goed is, maar ook nog een paar te zwakke punten heeft om de top aan te kunnen. Daarnaast is hij al een aantal keren door Heracles gescout, hij werd nog niet goed genoeg bevonden.

Nu zegt het bovenstaande natuurlijk niet alles, maar een degelijke verdediger met wat meer ervaring lijkt me nu meer gewenst. Al hoop ik natuurlijk dat een eventuele nieuwe verdediger nog niet direct wedstrijdfit is voor de wedstrijd tegen Heracles.
  vrijdag 22 augustus 2008 @ 11:59:50 #67
225735 Dr.Crane
I'm listening...
pi_61035069
Jordy Buijs had gewoon nog minimaal een seizoen moeten blijven ja.
pi_61036358
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:42 schreef Dr.Crane het volgende:

[..]

Dat is er zo een ja. Maar of dat goed scoutwerk is moeten we nog zien, ik blijf maar met Magrão in m'n hoofd zitten, die werd door dezelfde mensen ook zo'n groot talent genoemd . Hopen dat Manteiga wél doorbreekt.
Hoe kom jij erbij dat Manteiga door dezelfde mensen is gescout? Weet jij meer dan ik?
Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
  vrijdag 22 augustus 2008 @ 12:53:29 #69
225735 Dr.Crane
I'm listening...
pi_61036506
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 12:47 schreef Happel het volgende:

[..]

Hoe kom jij erbij dat Manteiga door dezelfde mensen is gescout? Weet jij meer dan ik?
Nou ja misschien niet letterlijk dezelfde, maar Feyenoord heeft z'n vaste mensen in Zuid-Amerika lijkt me. En aangezien er nog geen reorganisatie in de scouting is doorgevoerd is het zeer waarschijnlijk dat het zo'n beetje om dezelfde scouts gaat. Hoeft niet zo te zijn, maar de combinatie Feyenoord en Brazillianen is tot op heden niet zo'n goede gebleken. Daarom hoop ik dat Manteiga dat enigszins kan veranderen, maar toch blijf ik er een beetje angstig over.

[ Bericht 2% gewijzigd door Dr.Crane op 22-08-2008 12:58:42 ]
pi_61036627
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 12:53 schreef Dr.Crane het volgende:

[..]

Nou ja misschien niet letterlijk dezelfde, maar Feyenoord heeft z'n vaste mensen in Zuid-Amerika lijkt me. En aangezien er nog geen reorganisatie in de scouting is doorgevoerd is het zeer waarschijnlijk dat het zo'n beetje om dezelfde scouts gaat.
Ik kan je zeggen dat het niet zo is. De scout die Manteiga heeft gescout was nog niet bij Feijenoord werkzaam toendertijd.
Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
  vrijdag 22 augustus 2008 @ 12:59:27 #71
225735 Dr.Crane
I'm listening...
pi_61036650
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 12:58 schreef Happel het volgende:

[..]

Ik kan je zeggen dat het niet zo is. De scout die Manteiga heeft gescout was nog niet bij Feijenoord werkzaam toendertijd.
Ah ok, dat is in elk geval al positief dan .
pi_61038164
Het is toch ongeloofelijk al die blessures.Nu vlaar weer.
Euromast, Nationale Nederlanden, Willem of van Brienenoord, Hofpleinfontein : Dit is Rotterdam!
pi_61038623
Dus er zijn nu een stuk of 13 spelers geblesseerd?
pi_61039910
Gaat weer lekker .
  vrijdag 22 augustus 2008 @ 15:02:26 #75
123545 DatMeenJeNiet
Mike Mampuya till i die O+
pi_61040277
Sjonge jonge, nu al een verloren seizoen.
pi_61040447
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 15:02 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
Sjonge jonge, nu al een verloren seizoen.
Ja natuurlijk, nog geen wedstrijd gespeeld.
Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
pi_61040792
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 15:02 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
Sjonge jonge, nu al een verloren seizoen.
Ja hè . Als het niet al te zeer tegen zit zijn we over 1 à 2 maanden gewoon compleet, tijd zat om de schade in te halen.
pi_61042681
fucking lullig voor Vlaar, 3e keer in een paar jaar tijd
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 10:28 schreef Dr.Crane het volgende:
Vlaar Aan zo iemand heb je toch helemaal niets? Hij kan er zelf natuurlijk ook niets aan doen, maar als ie er nu weer een half jaar uitligt moet Feyenoord maar eens goed nadenken of ze hem nog willen behouden.
in potentie is het de beste verdediger die we hebben, sowieso houden
  vrijdag 22 augustus 2008 @ 16:13:21 #79
34834 MarkNMGN
F E Y E N O O R D
pi_61042910
Typisch Feyenoord weer dit, als je denk dat het niet erger kan...
De nacht verandert iedereen,
kankelul.
pi_61043264
Als het weer een drama seizoen word dan heeft Bosz weer een mooi excuus.
pi_61043401
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 16:23 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Als het weer een drama seizoen word dan heeft Bosz weer een mooi excuus.
Bosz heeft weinig van doen met de prestaties die Verbeek behaalt, maar ja, alsof jou dat ook maar iets kan schelen. Bosz moet en zal, wat jou betreft, weg.
Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
  vrijdag 22 augustus 2008 @ 16:29:29 #82
34834 MarkNMGN
F E Y E N O O R D
pi_61043493
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 16:23 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Als het weer een drama seizoen word dan heeft Bosz weer een mooi excuus.
Lekker voorbarig weer.

Het interesseert me werkelijk geen ruk hoe Feyenoord de komende maand gaan presteren met al die blessures. Als het maar een keer gaandeweg het seizoen steeds beter gaat, waar ik wel vertrouwen in heb, vind ik het al best.

Zorgen dat je Europees overwintert én de beker winnen zijn dan leuke extratjes die haalbaar moeten zijn.
De nacht verandert iedereen,
kankelul.
pi_61043623
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 16:29 schreef MarkNMGN het volgende:

[..]

Lekker voorbarig weer.

Het interesseert me werkelijk geen ruk hoe Feyenoord de komende maand gaan presteren met al die blessures. Als het maar een keer gaandeweg het seizoen steeds beter gaat, waar ik wel vertrouwen in heb, vind ik het al best.

Zorgen dat je Europees overwintert én de beker winnen zijn dan leuke extratjes die haalbaar moeten zijn.
Met al die blessures mag je in je handjes knijpen als je de groepsfase bereikt.
pi_61043776
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 16:33 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]Met al die blessures mag je in je handjes knijpen als je de groepsfase bereikt.
Je bent weer lekker voorbarig met je conclusies. De eerste wedstrijd in de UEFA Cup is 18 september. En het is nu niet zo dat alle spelers maandenlang geblesseerd zijn. Genoeg tijd om toe te werken naar de wedstrijd.
Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
pi_61044885
Binnenkort trouwens toch loting voor de Uefacup?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 22 augustus 2008 @ 17:22:23 #86
34834 MarkNMGN
F E Y E N O O R D
pi_61044941
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 17:20 schreef Tomatenboer het volgende:
Binnenkort trouwens toch loting voor de Uefacup?
Volgende week vrijdag volgens mij.
De nacht verandert iedereen,
kankelul.
pi_61046763
  vrijdag 22 augustus 2008 @ 20:14:57 #88
23186 FrankyMcG
I'd rather have the scar
pi_61048675
De lappenmand raakt voller en voller, echt fucked up voor Vlaar en Feyenoor dit weer. Was juist zo blij dat ie weer (bijna) terug was....
[b]It doesn't take a big man to knock somebody down. Just a little courage to lift him off the ground[/b]
  vrijdag 22 augustus 2008 @ 20:55:07 #89
136283 knars
Teethgrinder
pi_61049760
shit, zo veel blessures is echt niet grappig meer. Balen van en voor Vlaar.
pi_61054377
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 08:58 schreef Keltie het volgende:

[..]

Als je een jaar uit je neus staat te vreten en dan ineens vol aan de bak moet kan je weleens wat scheuren
Amen.

Toch eigenlijk wel ongelovelijk dit... Maargoed, erover zeuren helpt ook niet.
Laten we hopen dat we over 2 maanden een verschrikkelijk sterke en volledig fitte selectie hebben. Met alleen die randvoorwaarden en enkele topspelers zouden we top5 moeten kunnen halen, ook al staan er niet op elke positie goede spelers.
The only thing I fear is my MoM
  zaterdag 23 augustus 2008 @ 04:03:02 #91
225735 Dr.Crane
I'm listening...
pi_61058349
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 16:06 schreef ruud_fr het volgende:
fucking lullig voor Vlaar, 3e keer in een paar jaar tijd
[..]

in potentie is het de beste verdediger die we hebben, sowieso houden
Dat is ie ja, maar als ie 3 kwart van de tijd geblesseerd is heb je gewoon niets aan hem.
  zaterdag 23 augustus 2008 @ 04:04:46 #92
225735 Dr.Crane
I'm listening...
pi_61058357
quote:
'Feyenoord kan Botteghin overnemen voor 1 miljoen'

Fc Zwolle speler Eric Botteghin staat in de belangstelling van Feyenoord. De verdediger mag voor niet minder dan 1 miljoen vertrekken uit Zwolle. Botteghin zelf was blij dat trainer Gert-Jan Verbeek vanavond op de tribune zat en hoopt dat hij ooit bij zo`n grote club als Feyenoord speelt. Zwolle won overtuigend met 3-1 van koploper Cambuur Leeuwarden en Botteghin scoorde zelfs.
Voor wat het waard is. Ik zou het een prima aankoop vinden.
  zaterdag 23 augustus 2008 @ 06:07:20 #93
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_61058516
Ach jee, de excuussupporters staan weer op.

[ Bericht 65% gewijzigd door Blawh op 23-08-2008 14:15:36 (Niet op de man spelen svp...) ]
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  zaterdag 23 augustus 2008 @ 09:29:50 #94
139380 Keltie
Meemeemeemee
pi_61059325
quote:
Op zaterdag 23 augustus 2008 04:04 schreef Dr.Crane het volgende:

[..]

Voor wat het waard is. Ik zou het een prima aankoop vinden.
Scoorde gisteren wel .. Enigste wat ik van 'em zag trouwens.. Verder niet opgelet
pi_61059406
quote:
Op zaterdag 23 augustus 2008 06:07 schreef Bayswater het volgende:
Ach jee, de excuussupporters staan weer op.
Naast successupporters nu de excuussupporters?

Gezien de grote groep afwezige zijn de opmerkingen van Verbeek gewoon logisch.
Hofland, Makaay, Tomasson, Vlaar, de Guzman, El Ahmadi en wellicht Slory zijn gewoon spelers voor de basis.

Of het ligt aan te hard trainen is maar de vraag. Bij Heerenveen werd er ook hard getraind, misschien moeten we nu ff door het zure heen, maar op termijn pluk je gewoon de vruchten van het harde trainen. Meeste teams waren de afgelopen jaren gewoon een stapje sneller dan ons.

[ Bericht 9% gewijzigd door Blawh op 23-08-2008 14:16:13 (Deel uit quote verwijderd.) ]
"..and in my brain it's going wrong.."
pi_61059543
Is het lichaam van Vlaar wel geschikt voor topsport?
Het kan toch geen pure pech/ongeluk zijn dat hij n weer geblesseerd is?
pi_61060040
quote:
Op zaterdag 23 augustus 2008 04:04 schreef Dr.Crane het volgende:

[..]

Voor wat het waard is. Ik zou het een prima aankoop vinden.
Die is nu wel te halen met de opbrengsten van Loovens en Sno.
  zaterdag 23 augustus 2008 @ 10:45:06 #98
63192 ursel
"Het Is Hier Fantastisch!
pi_61060059
quote:
Feyenoord profiteert van transfer Sno naar Ajax
23 augustus 2008

De overstap van jeugdinternational Evander Sno naar Ajax is een financiële meevaller voor Feyenoord. Als gevolg van een clausule in het contract van de middenvelder bij Celtic, ontvangen de Rotterdammers bijna 25 procent van de transfersom. Dit komt neer op 300.000 euro, meldt De Telegraaf zaterdag.

Sno doorliep de jeugdopleiding van Ajax, maar maakte in de A-junioren de overstap naar Feyenoord. In de zomer van 2006 verkocht Feyenoord de middenvelder aan Celtic, waarbij het liet vastleggen dat mee zou delen in de transfersom wanneer de Schotten Sno zouden doorverkopen. Deze week legde Ajax zo'n 1,25 miljoen euro op tafel voor de jeugdinternational, waarvan dus ongeveer een kwart (300.000 euro) rechtstreeks de clubkas van aartsrivaal Feyenoord in gaat.

Het is al de tweede keer deze zomer dat Feyenoord geld ontvangt, zonder zelf bij een transfer betrokken te zijn. Eerder ontving de Rotterdamse club al een leuk bedrag, omdat oud-speler Glenn Loovens overstapte van Cardiff City naar Celtic.
Toch weer mooi mee genomen...
pi_61060060
Al willen jullie Vlaar niet meer willen wij hem wel huren voor 2 jaar hoor!
Verdomde eigenwijs
Viva la afca
  zaterdag 23 augustus 2008 @ 12:02:12 #100
225735 Dr.Crane
I'm listening...
pi_61061117
quote:
Op zaterdag 23 augustus 2008 10:45 schreef ursel het volgende:

[..]

Toch weer mooi mee genomen...
Voor Loovens ook al een paar ton gehad.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')