China weigert bijbels

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2008 20:25 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Hier zou ik bijna vragen om bronnen en een onderbouwing, maar aangezien je kennis van wetenschapsgeschiedenis beperkt is tot domme one-liners zal ik de vraag maar niet stellen

Ik zou als ik jou was toch nog maar wat colleges wetenschapsfilosofie volgen. Observatietechieken zijn wel degelijk onderdeel van wetenschappelijke methodologie. De terrassen van de inca's dienden er voor om te kijken waar gewassen het beste groeiden. Dit is wel degelijk een kwestie van observeren, experimenteren en leren van de resultaten van de experimenten.

Een bron whatever. Hier heb je hem. Er zijn vast nog vele andere bronnen te vinden.

http://www.answers.com/topic/impact-of-enlightenment

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2008 20:33 schreef Heldopsokken het volgende:
Dit is wel degelijk een kwestie van observeren, experimenteren en leren van de resultaten van de experimenten.

Dat is het middels trial and error verbeteren van landbouwtechnieken. Wetenschap is iets anders: dat is het opstellen van hypotheses, die met experiment en nieuwe informatie versterkt of omvergeworpen moeten worden. Voor zover bekend beoefenden de Maya's deze vorm van natuurkennis niet.

En oh ja: answers.com als bron aangeven

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2008 20:45 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Dat is het middels trial and error verbeteren van landbouwtechnieken. Wetenschap is iets anders: dat is het opstellen van hypotheses, die met experiment en nieuwe informatie versterkt of omvergeworpen moeten worden. Voor zover bekend beoefenden de Maya's deze vorm van natuurkennis niet.

En oh ja: answers.com als bron aangeven

Ten eerste heb ik het over de inca's.

Hypothese: De aardappelen groeien hier beter want ................
Experiment: We verbouwen daar aardappelen
Observatie: De aardappelen groeien hier beter
Kut het is dit jaar warmer: De aardappelen groeien niet zo goed meer
Hypothese: Met deze temperatuur zullen de aardappelen hier wel eens beter kunnen groeien
Observatie: Ja, ze groeien beter
Enz.

Wetenschap is echt niet zo formeel als jij het je voorstelt. Wanneer het niet in een journal verschijnt kan het wel degelijk deel uitmaken van de wetenschap. Als het slechts trial and error was heb je gelijk. Jij was er niet bij. Ik ook niet. Je hebt dus geen idee of die mensen daadwerkelijk van tevoren een hypothese opstelden of niet. Of heb je een bron?

Ik heb nu echt geen zin om op sciencedirect.com te zoeken dus voorlopig zal je het met answers.com moeten doen.

Een beetje consistentie in je antwoorden kan trouwens ook geen kwaad. Eerst zeg je dat er in de Middeleeuwen geen wetenschap bestond. Vervolgens beweer je dat in de Middeleeuwen een vorm van natuurkennis is ontstaan die onmiskenbaar deel uitmaakt van de wetenschap. Wat is het nou?

Ontopic:
Scaurus heeft natuurlijk helemaal gelijk

Een bijbelverbod is volstrekt idioot en degenen die voor een verbod op bijbels zijn zijn ergens voor de verlichting blijven hangen met hun niveau van beschaving.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2008 21:10 schreef Heldopsokken het volgende:
Een beetje consistentie in je antwoorden kan trouwens ook geen kwaad. Eerst zeg je dat er in de Middeleeuwen geen wetenschap bestond. Vervolgens beweer je dat in de Middeleeuwen een vorm van natuurkennis is ontstaan die onmiskenbaar deel uitmaakt van de wetenschap. Wat is het nou?

Jezus, moeilijk he? Ik zeg dat er in de Middeleeuwen het experiment ontstond, een vorm van natuurkennis die later (17de eeuw) deel gaat uitmaken van wat wij nu natuurwetenschap noemen.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2008 19:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Kom jij wel eens in een boekenwinkel?

Ja.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2008 19:32 schreef Scaurus het volgende:

[..]

'[T]he Inquisition burned 59 women in Spain, 36 in Italy and 4 in Portugal, while in Europe civil justice put to trial close to 100,000 women and burned 50,000 of them.[11][12] 26,000 condemned "witches" died in Germany.' Bron
[..]

Dat is geen concreet voorbeeld dat qua bodycount kan tippen aan dat van seculiere regimes.
[..]

Buiten het bekende geval van Galilei zijn er bar weinig wetenschappers vervolgt door christenen. Wetenschap is juist ontstaan in christelijke landen. In strikt atheïstische regimes (bijv. Sovjet-Unie) bloed wetenschap daarentegen snel dood omdat het 'onwenselijke' informatie oplevert.

Kort voor galilei is er nog een wetenschapper op de brandstapel gesmeten omdat hij van die bizarre dingen zei als "de wereld is niet het centrum van het universum". Verder zal je er inderdaad niet veel meer vinden nee, de kerk hield niet zo netjes bij wie ze als ketter op de brandstapel smeten.

Over het absurde gelul dat de wetenschap in Europa is ontstaan onder het christendom ( ) al vast een simpel tegenvoorbeeldje: ergens laat in de middeleeuwen kwam er hier eens een wetenschapper op het idee hoe die kwadratische vergelijkingen kon oplossen. in de 3e eeuw deden ze dat al in China. Maar goed, daar hadden ze dan ook geen gristentuig om elke vorm van vooruitgang in de naam van god tegen te houden. De meeste wetenschappen, bijv thomas van Aquino, zijn voornamelijk bezig geweest om griekse en romeinse kennis acceptabel te maken voor het christendom, ze hebben zelf bar weinig toegevoegd, hooguit de overleveringen van de oude grieken en romeinen verkracht.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2008 21:50 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Jezus, moeilijk he? Ik zeg dat er in de Middeleeuwen het experiment ontstond, een vorm van natuurkennis die later (17de eeuw) deel gaat uitmaken van wat wij nu natuurwetenschap noemen.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2008 19:55 schreef Scaurus het volgende:

[..]
Zoiets als 'wetenschappelijke vooruitgang' in de Middeleeuwen is niet mogelijk, omdat er toen nog geen wetenschap was.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2008 20:13 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Quatsch. In de Middeleeuwen is juist een vorm van natuurkennis ontstaan die onmiskenbaar deel uitmaakt van wetenschap, namelijk het experiment. Dat er in de Middeleeuwen geen wetenschap is ontstaan, komt doordat de wiskunde weinig beoefend werd en er nog geen heropleving van de klassieken (Aristoteles enzo) was geweest. Soortgelijke obstakels zijn aanwezig in de Oudheid en bij de Arabieren, daar is niets 'Middeleeuws' aan.
[..]

Je spreekt jezelf gewoon tegen.

Nee, jij kan gewoon niet goed lezen. Ik zeg dat in de Middeleeuwen het experiment als middel tot kennisverwerving ontstond. Experiment is echter nog geen wetenschap, anders dan jij denkt. Het werd later pas deel van wat wij nu wetenschap noemen. Zie het als met krenten. Je hebt krenten, die meng je met deeg en bak je: voila, je hebt krentenbrood. De krenten zijn los echter nog geen krentenbrood, omdat er meer ingredienten nog zijn voor krentenbrood. Duidelijk?

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2008 22:21 schreef Scaurus het volgende:
Nee, jij kan gewoon niet goed lezen. Ik zeg dat in de Middeleeuwen het experiment als middel tot kennisverwerving ontstond. Experiment is echter nog geen wetenschap, anders dan jij denkt. Het werd later pas deel van wat wij nu wetenschap noemen. Zie het als met krenten. Je hebt krenten, die meng je met deeg en bak je: voila, je hebt krentenbrood. De krenten zijn los echter nog geen krentenbrood, omdat er meer ingredienten nog zijn voor krentenbrood. Duidelijk?

Ok, een stuk duidelijker. Overigens heb ik nooit beweerd dat wetenschap slechts over experimenteren gaat. Pak mijn Inca voorbeeld er nog eens bij. Dat het niet om pure wetenschap maar om praktische wetenschap(met als doel om de aardappelen beter te doen groeien) gaat, wil nog niet zeggen dat het geen wetenschap is.

Wou je beweren dat er in Wageningen geen universiteit staat? Ze doen niet zoveel anders. Ze schrijven er alleen ook nog eens dingen over op.

Wat Scaurus zegt over de rol van de kerk bij het begin van de wetenschap is overigens wel waar. Aangezien het de kerken waren waar de meeste mensen konden leren lezen en schrijven, is dat ook de plek waar de wetenschap opnieuw werd uitgevonden als het ware.

China....... bakermat van Atheïsme.. and that's why it's such a beautifull place

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 10:59 schreef Burakius het volgende:
China....... bakermat van Atheïsme.. and that's why it's such a beautifull place

om china een bakermat te noemen van atheïsme toont aan dat je maar weinig geschiedskennis hebt. en atheïsme is niets anders dan een hekel hebben aan religie.

[ Bericht 3% gewijzigd door zoalshetis op 20-08-2008 12:56:32 ]

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 11:00 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

om china een bakermat te noemen van atheïsme toont aan dat je maar weinig geschiedskennis hebt. en atheïsme is iets anders dan een hekel hebben aan religie.

China ==> geen geloof. Dat is toch wat je wou. What's left now in China? But some opressed depressed people. Dat is Atheïsme jochie. Geen waarden voor een menselijke individu.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 11:02 schreef Burakius het volgende:

[..]

China ==> geen geloof. Dat is toch wat je wou. What's left now in China? But some opressed depressed people. Dat is Atheïsme jochie. Geen waarden voor een menselijke individu.

dit vind ik toch momenteel de beste nominatie voor de domste post aller tijden!

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 11:02 schreef Burakius het volgende:

[..]

China ==> geen geloof. Dat is toch wat je wou. What's left now in China? But some opressed depressed people. Dat is Atheïsme jochie. Geen waarden voor een menselijke individu.

Ga je schamen mafkees...

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 11:02 schreef Burakius het volgende:
China ==> geen geloof. Dat is toch wat je wou. What's left now in China? But some opressed depressed people. Dat is Atheïsme jochie. Geen waarden voor een menselijke individu.

Het staatsatheïsme van China komt uit Europa: het is een product van 'ons' marxisme en communisme.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 11:16 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Het staatsatheïsme van China komt uit Europa: het is een product van 'ons' marxisme en communisme.

Geloof werd dan ook graag gebruikt om sociale misstanden te vergoeilijken. Lotsbestemming enzo.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 10:59 schreef Burakius het volgende:
China....... bakermat van Atheïsme.. and that's why it's such a beautifull place

top. ga jij lekker S-A rondhangen. Overigens waren het taoïsme en confucianisme, ook wel boedhisme en hindoeïsme als godsdiensten. Het is wel altijd vrij gebleven van achterlijke en bekrompen religies als de islam, christendom en jodendom.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 12:05 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Geloof werd dan ook graag gebruikt om sociale misstanden te vergoeilijken. Lotsbestemming enzo.

Dat groepsgevormde in tegenstelling tot het individu komt trouwens al eeuwen voor in China. Een vriendin van mij doet haar afstuderen over het chinese hofhuis en heeft daarbij een groot deel van Peking onder de loep genomen. Van oudsher heb je al het familiegevoel, waarbij families in een hofhuis woonden en voor elkaar zorgden, met een hierchargische verdeling welke zelfs in de detaillering in het huis werden teruggevonden. Momenteel vind op dat gebied in China een enorme clash tussen het westerse individualisme en het gezamelijke. Veel Chinezen weten niet beter, vinden het best en wij westerlingen vinden het slecht en kijken alleen maar naar het communistische egdachtengoed als boosdoener. Wat dat betreft zou het zoveel beter zijn als we eens moeite deden als maatschappij om ons te verdiepen in hun eeuwenoude cultuur en leefwijze etc, voordat we meteen over Tibet enzo gaan mauwen. Ik wil hierbij niet aangeven dat ik het geweld en sommige delen van onderdrukkingen afkeur, maar ik vind het frappant dat veel mensen denken dat ze het beter weten dan China zelf...

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 11:02 schreef Burakius het volgende:

[..]

China ==> geen geloof. Dat is toch wat je wou. What's left now in China? But some opressed depressed people. Dat is Atheïsme jochie. Geen waarden voor een menselijke individu.

Het communisme is daar de heersende ideologie. En, zoals we aan de vele religieuze conflicten in de wereld kunnen zien, verdragen concurrerende ideologieën elkaar slecht.

Atheïsme schrijft jou of mij niet voor hoe je moet leven dus dat is geen ideologie.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 11:02 schreef Burakius het volgende:

[..]

China ==> geen geloof. Dat is toch wat je wou. What's left now in China? But some opressed depressed people. Dat is Atheïsme jochie. Geen waarden voor een menselijke individu.

Er is wel degelijk geloof in China, alleen werkt de overheid actieve zieltjeswinnerij tegen.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2008 19:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Wie heeft het vuur uitgevonden? De speer? Het wiel? Buskruit?

Christelijke holbewoners? in het stenen tijdperk... je weet wel met die stenen nog niet bestaande bijbels.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 12:13 schreef Sora het volgende:

[..]

top. ga jij lekker S-A rondhangen. Overigens waren het taoïsme en confucianisme, ook wel boedhisme en hindoeïsme als godsdiensten. Het is wel altijd vrij gebleven van achterlijke en bekrompen religies als de islam, christendom en jodendom.

Boedhisme een godsdienst. En hoelang heb je moeten googlen om dit te vinden trouwens. Niet meteen alles copy pasten jongeman.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 11:11 schreef Jerruh het volgende:

[..]

dit vind ik toch momenteel de beste nominatie voor de domste post aller tijden!

Het was eerder een zelf reflectie test voor menigen hier. Zo dom zijn de reacties over de Islam ook vaak en daar moeten wij moslims dan op reageren (dan doel ik op de monologen als het ware die menigen houden over de Islam op dit forum). Zou jij de moeite nemen? Zelfreflectie mensen zelfreflectie.

[ Bericht 7% gewijzigd door Burakius op 21-08-2008 02:37:07 ]

quote:

Op donderdag 21 augustus 2008 02:28 schreef Burakius het volgende:

[..]

Het was eerder een zelf reflectie test voor menigen hier. Zo dom zijn de reacties over de Islam ook vaak en daar moeten wij moslims dan op reageren (dan doel ik op de monologen als het ware die menigen houden over de Islam op dit forum). Zou jij de moeite nemen? Zelfreflectie mensen zelfreflectie.

Maar God/Allah bestaat niet dus de Islam is een leugen. Wat is daar dom aan dan?

quote:

Op donderdag 21 augustus 2008 02:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Maar God/Allah bestaat niet dus de Islam is een leugen. Wat is daar dom aan dan?

Jouw uitspraak juist nu is een leugen. Daarom is het dom. (Wat een sesamstraat-dialoog die je voert zeg Hoe oud ben je nou? )

quote:

Op donderdag 21 augustus 2008 02:27 schreef Burakius het volgende:

[..]

Boedhisme een godsdienst. En hoelang heb je moeten googlen om dit te vinden trouwens. Niet meteen alles copy pasten jongeman.

Zoiets heet algemene ontwikkeling. Maar goed, als je enkelt de koran hanteerd dan zal je inderdaad niet veel leren nee. Confucianisme, Taoïsme en Boedhisme zijn overigens idd meer levensovertuigingen.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2008 03:08 schreef Burakius het volgende:

[..]

Jouw uitspraak juist nu is een leugen. Daarom is het dom. (Wat een sesamstraat-dialoog die je voert zeg Hoe oud ben je nou? )

Ik vind het vrij dom om als volwassene (of in ieder geval boven de 12) nog in goden of andere sprookjes als sinterklaas of roodkapje te geloven. Maar goed, als jij gewoon empirisch bewijs hebt van 't bestaan van je god/allah, dan mag je dat hier neerplempen hoor Dan wil ik je best wel even serieus nemen.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2008 02:27 schreef Burakius het volgende:

[..]

Boedhisme een godsdienst. En hoelang heb je moeten googlen om dit te vinden trouwens. Niet meteen alles copy pasten jongeman.

Boeddhisme is een stuk minder goddeloos dan de Westerse zweefteverige traditie doet geloven.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2008 02:28 schreef Burakius het volgende:

[..]

Het was eerder een zelf reflectie test voor menigen hier. Zo dom zijn de reacties over de Islam ook vaak en daar moeten wij moslims dan op reageren (dan doel ik op de monologen als het ware die menigen houden over de Islam op dit forum). Zou jij de moeite nemen? Zelfreflectie mensen zelfreflectie.

Ik vind het gezeik op de islam ook niet terecht.

Alle (monotheistische) religies moeten hun plaats leren kennen. En dat is ondergeschikt aan het werelds belang.

Deal with it.