LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Zo beter?quote:Op woensdag 3 september 2008 11:11 schreef Marble het volgende:
Is die TT nou nog steeds niet verbeterd? Dit forum wordt ook niet echt gemod he?
Fout was mij niet opgevallen totdat ik jouw post las
. Maar voor dit soort dingen kun je ook terecht in ons feedbacktopic, vooral als we er in het topic zelf overheen lezen .
Ik zou even willen terugkomen op de mening van sommigen (waaronder Steven184) dat Houellebecq in feite een matige schrijver is. Het is uiteraard een kwestie van smaak, maar ik ben geïnteresseerd in waarom zij vinden dat hij een matige schrijver is.
Mijn eigen ervaring is juist dat hij erg prettig schrijft. De zinnen lezen heerlijk weg en hij blijft niet te lang plakken bij het beschrijven van allerlei zaken. Hij vertelt vlot zonder dat je daarbij het gevoel krijgt dat je zaken mist. Wel (althans in De wereld als markt en strijd) vind ik dat hij op bepaalde momenten te ver uitweidt over één of andere filosofische overpeinzing.
Mijn eigen ervaring is juist dat hij erg prettig schrijft. De zinnen lezen heerlijk weg en hij blijft niet te lang plakken bij het beschrijven van allerlei zaken. Hij vertelt vlot zonder dat je daarbij het gevoel krijgt dat je zaken mist. Wel (althans in De wereld als markt en strijd) vind ik dat hij op bepaalde momenten te ver uitweidt over één of andere filosofische overpeinzing.
Ik vind zijn schrijfstijl ook maar matig, hij kan me nu niet écht raken door middel van zijn zinsconstructies of woordkeuze. Wel door zijn thematiek.
The End Times are wild
Zijn thematiek vind ik bovenal erg interessant en ook erg belangrijk. In Elementaire deeltjes, bijvoorbeeld, demonstreert hij de wreedheid van het elementaire menselijke gedrag aan de hand van de pikorde waarvan Bruno op het internaat ten prooi valt. Iets dergelijks komt op verschillende manieren terug in de vrije westerse samenleving; het principe van winners en losers.quote:Op zaterdag 6 september 2008 18:12 schreef LXIV het volgende:
Ik vind zijn schrijfstijl ook maar matig, hij kan me nu niet écht raken door middel van zijn zinsconstructies of woordkeuze. Wel door zijn thematiek.
Zijn thematiek raakt je wel?quote:Op zaterdag 6 september 2008 18:12 schreef LXIV het volgende:
Ik vind zijn schrijfstijl ook maar matig, hij kan me nu niet écht raken door middel van zijn zinsconstructies of woordkeuze. Wel door zijn thematiek.
Hoeveel kinderbijslag ontvang jij per kwartaal?
I´m back.
Je wilt niet weten waar ik me aan erger.quote:Op vrijdag 5 september 2008 20:05 schreef Mainport het volgende:
Ik erger me aan de steeds terugkerende vergelijking metBrett Easton Ellis
.
I´m back.
Waarin ik Houellebecq bijzonder krachtig vind is zijn weergave van de moderne samenleving waarin wij leven. Wij pretenderen graag middels revolutie en vrijheidstrijd een wereld te hebben gecreëerd waarin man en vrouw gelijk zijn, waar een ieder tot zijn recht komt en zich kan uitdrukken. Houellebecq laat zien welke dierlijke driften zich onder deze voorwendselen de wereld in werken. De 'geestelijke bevrijding' van hippies is louter een rechtvaardiging van ongebreideld neuken, tegelijkertijd een machtsmiddel van vrouwen waarmee het eeuwige spel van de seksualiteit nog veel harder en oneerlijker gespeeld kan worden. Het moderne leven biedt geen troost, aldus Houellebecq. Zij creëert louter een dierentuin waarin de sterkste en mooiste dieren overleven, waarin de lelijke mislukkelingen schijnbaar aangetrokken worden om dan keihard afgestoten te worden.
Of zoiets
Of zoiets
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Dat is een soort socialisme van de slechte soort dus, maar de have-nots zijn dan de lelijksten en de haves zijn de mooistenquote:Op zaterdag 6 september 2008 19:51 schreef Scaurus het volgende:
Waarin ik Houellebecq bijzonder krachtig vind is zijn weergave van de moderne samenleving waarin wij leven. Wij pretenderen graag middels revolutie en vrijheidstrijd een wereld te hebben gecreëerd waarin man en vrouw gelijk zijn, waar een ieder tot zijn recht komt en zich kan uitdrukken. Houellebecq laat zien welke dierlijke driften zich onder deze voorwendselen de wereld in werken. De 'geestelijke bevrijding' van hippies is louter een rechtvaardiging van ongebreideld neuken, tegelijkertijd een machtsmiddel van vrouwen waarmee het eeuwige spel van de seksualiteit nog veel harder en oneerlijker gespeeld kan worden. Het moderne leven biedt geen troost, aldus Houellebecq. Zij creëert louter een dierentuin waarin de sterkste en mooiste dieren overleven, waarin de lelijke mislukkelingen schijnbaar aangetrokken worden om dan keihard afgestoten te worden.
Of zoiets
.Flinterdun, epicuristisch thematiekje dan, als dat het ten minste is wat Houellebecq probeert uit te drukken over de moderne samenleving en wat als reden dient waarom jij conservatief afgeslagen bent.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 06-09-2008 21:31:31 ]
I´m back.
Wat zit je allemaal te bazelen joh?quote:Op zaterdag 6 september 2008 20:09 schreef Mainport het volgende:
Ik durf niets meer te zeggen nu Ryan3 zich in deze gebieden begeeft.
I´m back.
Heb je uberhaupt Houellebecq gelezen? Zo ja, dan heb je er niet bijster veel van begrepen. In Houellebecq is namelijk niets te vinden wat zelfs maar naar Epicurisme riekt.quote:Op zaterdag 6 september 2008 21:14 schreef Ryan3 het volgende:
Dat is een soort socialisme van de slechte soort dus, maar de have-nots zijn dan de lelijksten en de haves zijn de mooisten
Flinterdun, epicuristisch thematiekje dan, als dat het ten minste is wat Houellebecq probeert uit te drukken over de moderne samenleving en wat als reden dient waarom jij conservatief afgeslagen bent.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Wanneer komt zijn nieuwe boek uit? En Ryan3, het was een leuke constructieve discussie, kun je kappen met je cynische opmerkingen en je kennis op een leuke manier met ons delen?
Ik weet het ook niet
.
Tof dat je mn tip hebt opgepikt. Ik wist wel dat je hem zou waarderen. 
De reden dat ik H zo kan waarderen is de zwarte humor er in. Zijn zwartgallige en conservatief melancholische maatschappijvisie deel ik niet. Maar hij weet er zulke sterke en boeiende verhalen met zulke meesterlijke personages van te maken dat ik fan ben.
Cool vind ik in de wereld als markt en strijd die lelijke sexueel wanhopige collega in die disco of die lelijke secretaresse op dat ministerie die duidelijk laat merken een keer flink genomen te willen worden.
In de elementaire deeltjes kan ik mezelf nog veel beter inleven in de hoofdpersoon Bruno. Ik herken me er niet in maar snap wel hoe de persoon denkt.
[ Bericht 65% gewijzigd door Hexagon op 07-09-2008 11:23:21 ]
De reden dat ik H zo kan waarderen is de zwarte humor er in. Zijn zwartgallige en conservatief melancholische maatschappijvisie deel ik niet. Maar hij weet er zulke sterke en boeiende verhalen met zulke meesterlijke personages van te maken dat ik fan ben.
Cool vind ik in de wereld als markt en strijd die lelijke sexueel wanhopige collega in die disco of die lelijke secretaresse op dat ministerie die duidelijk laat merken een keer flink genomen te willen worden.
In de elementaire deeltjes kan ik mezelf nog veel beter inleven in de hoofdpersoon Bruno. Ik herken me er niet in maar snap wel hoe de persoon denkt.
[ Bericht 65% gewijzigd door Hexagon op 07-09-2008 11:23:21 ]
De elementaire deeltjes is zijn meesterwerk maar daar was je al aan begonnen zie ik. Platform is ook sterk. Daar heb ik vorig jaar nog een heel toneelstuk over gezien.quote:Op zaterdag 16 augustus 2008 18:01 schreef Scaurus het volgende:
Wie is hier liefhebber van deze zwartgallige en deprimerende Franse schrijver? Zojuist heb ik De wereld als markt en strijd gelezen. Een meesterlijk boek, naar mijn mening gelijk aan De avonden. Welk van zijn werken dient na dit debuut gelezen te worden?
Ik ben zelf bezig met de mogelijkheid van een eiland maar daar kom ik maar moeilijk doorheen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Hexagon op 07-09-2008 11:17:34 ]
In Elementaire deeltjes zegt Bruno op een gegeven moment dat hij hoopt dat het ik een illusie is en mocht dat zo zijn, dat het dan toch wel een zeer pijnlijke illusie is. Dat laat mooi zien waartoe de wanhoop een maatschappelijke 'loser' kan drijven: de hoop dat het allemaal maar één droom is, een nachtmerrie om precies te zijn. Nu betwijfel ik het of de (mensen)wereld in werkelijkheid zo zwart-wit is al hoe Houellebecq deze afschildert, maar er zullen ongetwijfeld mensen zijn die door hun tekortkomingen en mislukkingen werkelijk zich kunnen identificeren met Bruno. Een trieste zaak.
Zijn werk kun je toch samenvatten als een decadentiekritiek?quote:Op zaterdag 6 september 2008 23:39 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Heb je uberhaupt Houellebecq gelezen? Zo ja, dan heb je er niet bijster veel van begrepen. In Houellebecq is namelijk niets te vinden wat zelfs maar naar Epicurisme riekt.
Daarom worden mensen zoals jij toch ook conservatief en daarom bewonder je toch een Houellebecq?
I´m back.
Waarom zou je per definitie conservatief worden door de decadentiekritiek van anderen? Je kunt het met je eigen ogen zien, de gevolgen van de demoralisering.quote:Op dinsdag 9 september 2008 23:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zijn werk kun je toch samenvatten als een decadentiekritiek?
Daarom worden mensen zoals jij toch ook conservatief en daarom bewonder je toch een Houellebecq?
Zoals met de jeugd van tegenwoordig bedoel je?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Houellebecq is niet zo makkelijk te vangen. Hij observeert alleen, de absurditeit van de moderne wereld laat hij zelf spreken.quote:Op dinsdag 9 september 2008 23:49 schreef Ryan3 het volgende:
Zijn werk kun je toch samenvatten als een decadentiekritiek?
Daarom worden mensen zoals jij toch ook conservatief en daarom bewonder je toch een Houellebecq?
Houellebecq heeft niet veel met mijn conservatisme te maken, eerder met mijn besef dat er iets fundamenteels mis is met de moderne levensstijl.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Niet alleen de jeugd, maar ook de huidige 40'ers bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 10 september 2008 09:02 schreef speknek het volgende:
Zoals met de jeugd van tegenwoordig bedoel je?
De huidige veertigers, voor zover ik ze ken, doen het prima.quote:Op woensdag 10 september 2008 09:16 schreef servus_universitas het volgende:
Niet alleen de jeugd, maar ook de huidige 40'ers bijvoorbeeld.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Volgens mij laat Houellebecq zien dat er iets fundamenteels mis is met de mens / het leven / zingeving. Hij kiest daarvoor de huidige wereld, maar ik heb nooit het idee dat hij probeert aan te geven dat het ooit beter was of zou kunnen zijn.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Nou, volgens mij laat hij wel wat doorschemeren dat een wat meer collectivistisch stelsel de voorkeur geniet, maar misschien heb ik dat verkeerd begrepen.quote:Op woensdag 10 september 2008 10:56 schreef sigme het volgende:
Volgens mij laat Houellebecq zien dat er iets fundamenteels mis is met de mens / het leven / zingeving. Hij kiest daarvoor de huidige wereld, maar ik heb nooit het idee dat hij probeert aan te geven dat het ooit beter was of zou kunnen zijn.
Ik ben wel benieuwd waar je dat uithaalt? Ik las, net als Sigme, vooral een beschrijving, en spiegel, maar dit zonder oordeel...quote:Op woensdag 10 september 2008 11:03 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Nou, volgens mij laat hij wel wat doorschemeren dat een wat meer collectivistisch stelsel de voorkeur geniet, maar misschien heb ik dat verkeerd begrepen.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
