NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Keer op keer zie je in Nederland hetzelfde fenomeen opduiken: jeugdige criminelen die ernstige misdrijven plegen terwijl ze al een heel strafblad hebben. Soms zijn ze net 18 en hebben ze als minderjarige al van alles uitgehaald, maar vaak zijn ze nog steeds minderjarig. Neem dit nieuwsbericht vandaag:
Voorbeelden van gewelddadig gedrag door jongeren zijn er in overvloed, zoals scholieren die elkaar neersteken: Scholier gewond bij steekpartij Amsterdam-Zuidoost
En wie herinnert zich niet de 16-jarige moordenaar van de eigenaar van een avondwinkel in Amstelveen? Binnen no-time na de moordpartij had de politie de dader te pakken, want - tja - het was een bekende van de politie die al allerlei gewelddadige vergrijpen op zijn strafblad had staan. Door slap optreden daartegen is er nu wél een dode gevallen.
Of neem de 22-jarige Reggy K, die samen met twee vrienden een inwoner van Haulerwijk op gruwelijke wijze afslachtte. Sinds zijn twaalfde dealde hij al in softdrugs en daarna kwam hij terecht in een groep jonge criminelen die onder meer gewelddadige overvallen pleegde. Soortgelijk verhaal: onvoldoende gecorrigeerd, consequentie: onschuldige burger dood.
Ernstige vergrijpen zoals gewelddadige winkelovervallen door criminelen van 15-16 jaar worden in Nederland 'beloond' met mini-strafjes of erger: taakstraffen. Binnen no-time lopen deze criminelen weer op straat en gaan ze doodleuk verder waar ze zijn gebleven. Niet zelden ontlenen ze er zelfs STATUS aan dat ze een paar dagen in een cel hebben gezeten. Ondertussen zitten onschuldige probleemjongeren én slachtoffers WEL tijdenlang in de cel: Netwerk: Duizend tieners onschuldig in cel
De genoemde voorbeelden staan echt niet op zichzelf:
Gewelddadige jongeren zijn geen Nederlands probleem. Ook in andere landen neemt de problematiek hand over hand toe: Tienermoorden en jeugdbendes in Londen - en ook daar gaat het niet zelden om jongeren die al bij de politie bekend zijn wegens ernstige misdrijven. Bovendien waait dit soort fenomenen steeds duidelijker over naar Nederland, want ook een stad als Utrecht kent al jeugdbendes.
Nog wat achtergrondinformatie:
http://www.elsevier.nl/we(...)eslagengeneratie.htm
Stelling: Wanneer wordt de politiek in Nederland eindelijk eens wakker? Wanneer gaan we beginnen met een keihard strafbeleid voor jongeren die ontsporen? Wanneer gaat het belang van bescherming van de samenleving EINDELIJK eens voorrang krijgen op het re-socialiseren van criminele jongeren?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2008 17:52:21 ]
Bron: Frontpage.quote:Drie jongens vast voor verkrachten 61-jarige vrouw
De politie heeft drie jongens uit Rotterdam opgepakt die verdacht worden van een brute overval en verkrachting van een 61-jarige vrouw. Het slachtoffer werd in de nacht van 21 juni in haar eigen huis aan de Baarschootsekreek in IJsselmonde overvallen. Onder bedreiging van messen werd ze gedwongen haar kleren uit te trekken en verkracht. De drie daders, 15, 16 en 18 jaar, sloten de vrouw vervolgens naakt op in de meterkast, waarna ze rovend door haar huis trokken. Ze stalen sieraden, mobiele telefoons en een portemonnee.
De 16-jarige verdachte werd nog diezelfde nacht aangehouden. De 15-jarige knaap werd op 2 juli in de boeien geslagen. Hij wordt ook verdacht van afpersing en de handel in drugs. De oudste verdachte werd op 9 juli aangehouden. Over enkele maanden moet het drietal voor de rechter verschijnen.
Voorbeelden van gewelddadig gedrag door jongeren zijn er in overvloed, zoals scholieren die elkaar neersteken: Scholier gewond bij steekpartij Amsterdam-Zuidoost
En wie herinnert zich niet de 16-jarige moordenaar van de eigenaar van een avondwinkel in Amstelveen? Binnen no-time na de moordpartij had de politie de dader te pakken, want - tja - het was een bekende van de politie die al allerlei gewelddadige vergrijpen op zijn strafblad had staan. Door slap optreden daartegen is er nu wél een dode gevallen.
Of neem de 22-jarige Reggy K, die samen met twee vrienden een inwoner van Haulerwijk op gruwelijke wijze afslachtte. Sinds zijn twaalfde dealde hij al in softdrugs en daarna kwam hij terecht in een groep jonge criminelen die onder meer gewelddadige overvallen pleegde. Soortgelijk verhaal: onvoldoende gecorrigeerd, consequentie: onschuldige burger dood.
Ernstige vergrijpen zoals gewelddadige winkelovervallen door criminelen van 15-16 jaar worden in Nederland 'beloond' met mini-strafjes of erger: taakstraffen. Binnen no-time lopen deze criminelen weer op straat en gaan ze doodleuk verder waar ze zijn gebleven. Niet zelden ontlenen ze er zelfs STATUS aan dat ze een paar dagen in een cel hebben gezeten. Ondertussen zitten onschuldige probleemjongeren én slachtoffers WEL tijdenlang in de cel: Netwerk: Duizend tieners onschuldig in cel
De genoemde voorbeelden staan echt niet op zichzelf:
Bron: Elsevier.quote:Amsterdamse tieners worden steeds crimineler
Steeds meer Amsterdamse jongeren tussen de 12 en 17 jaar oud komen in aanraking met de politie. Zij zijn verantwoordelijk voor bijna de helft van de straatroven, en worden bovendien steeds gewelddadiger.Dat blijkt uit de jaarlijkse Veiligheidsrapportage (pdf) van de politie Amsterdam-Amstelland, die vandaag is gepubliceerd.
Volgens de cijfers stijgt het aantal meldingen van jeugdoverlast naar 7.014 vorig jaar. Een jaar eerder waren dat nog 6.109. In Amsterdam-West is bijna een op de tien jongeren bekend bij de politie.
Grote zorgen
Uit de cijfers blijkt ook dat de jeugdcriminaliteit steeds harder wordt en dat het recidivecijfer hoog blijft. Mirjam Otten van de gemeente Amsterdam zegt tegen elsevier.nl dat de gemeente zich grote zorgen maakt om deze ontwikkeling. Amsterdam is volgens Otten met het ministerie van Justitie in gesprek om de vervolgaanpak van opgepakte jongeren sneller te laten verlopen, zodat ze minder snel in herhaling vallen.
Bron: Elsevierquote:'Aantal winkelovervallen blijft fors stijgen'
Het aantal overvallen in Nederland stijgt nog steeds. De daders zijn steeds vaker tieners vanaf 15 jaar oud. Vooral in de grote steden zijn winkeliers vaker het slachtoffer van een overval. Dat meldt het AD vandaag. Daders van de overvallen zijn volgens een woordvoerder van de politie Amsterdam steeds jonger. Ook het aantal overvallen op horecagelegenheden stijgt fors. In 2007 zijn 126 snackbars, afhaalbedrijven en restaurants overvallen. In 2006 lag dat aantal op 71, een stijging dus van 77 procent.
Stijging
In Rotterdam is het aantal winkelovervallen in januari gestegen met 35 procent, vergeleken met dezelfde maand vorig jaar. In Amsterdam zijn de afgelopen twee maanden al meer dan honderd overvallen gepleegd. In 2007 zijn er in totaal 479 overvallen gepleegd.
Vorig jaar meldde de Raad Nederlandse Detaihandel (RND) ook een stijging van het aantal overvallen op winkeliers. Ten opzichte van 2006 was er een stijging van 22,5 procent. Een woordvoerder van de RND bevestigt dat het aantal overvallen in Nederland fors stijgt. De Amsterdamse politiecommissaris Liesbeth Huyzer heeft twee weken geleden gepleit voor berechting van minderjarige overvallers volgens het volwassenenstrafrecht.
Gewelddadige jongeren zijn geen Nederlands probleem. Ook in andere landen neemt de problematiek hand over hand toe: Tienermoorden en jeugdbendes in Londen - en ook daar gaat het niet zelden om jongeren die al bij de politie bekend zijn wegens ernstige misdrijven. Bovendien waait dit soort fenomenen steeds duidelijker over naar Nederland, want ook een stad als Utrecht kent al jeugdbendes.
Nog wat achtergrondinformatie:
http://www.elsevier.nl/we(...)eslagengeneratie.htm
Stelling: Wanneer wordt de politiek in Nederland eindelijk eens wakker? Wanneer gaan we beginnen met een keihard strafbeleid voor jongeren die ontsporen? Wanneer gaat het belang van bescherming van de samenleving EINDELIJK eens voorrang krijgen op het re-socialiseren van criminele jongeren?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2008 17:52:21 ]
Komop zeg, 'harder straffen', alsof dat gaat helpen. 
Op dinsdag 28 oktober 2008 20:02 schreef Mwanatabu het volgende:
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
Sowieso, mensen die nog in de "we moeten harder straffen"-fase zitten...
Woonplaats van TS: Zwolle. Dat verbaast me nou weer helemaal niks.
Woonplaats van TS: Zwolle. Dat verbaast me nou weer helemaal niks.
Op dinsdag 28 oktober 2008 20:02 schreef Mwanatabu het volgende:
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
"Harder straffen", dat hadden we 10 jaar geleden moeten doen. Dan was er nu waarschijnlijk weinig meer aan de hand geweest.
En het mooie is, 10 jaar geleden waren er ook weldegelijk mensen die dat al riepen. Hele volksstammen zelfs. Maar die werden toen door links-liberale lui als Elfletterig hierboven nog weggezet als 'racisten' en meer van dat soort politiek correcte etikettenplakkerij.
Sorry jochie, je hebt je kans gehad. Maar nu is het echt te laat.
En het mooie is, 10 jaar geleden waren er ook weldegelijk mensen die dat al riepen. Hele volksstammen zelfs. Maar die werden toen door links-liberale lui als Elfletterig hierboven nog weggezet als 'racisten' en meer van dat soort politiek correcte etikettenplakkerij.
Sorry jochie, je hebt je kans gehad. Maar nu is het echt te laat.
Op dinsdag 28 oktober 2008 20:02 schreef Mwanatabu het volgende:
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
Er zijn ook te veel wetten. Als je alle drugswetten afschaft scheelt dat de helft van de criminaliteit.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Precies. En met een pipa over straat paraderen moet natuurlijk ook gewoon legaal worden. Trouwens, potenrammen is eigenlijk ook best oké.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 18:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Er zijn ook te veel wetten. Als je alle drugswetten afschaft scheelt dat de helft van de criminaliteit.
Zie je nou dat we het best kunnen oplossen zonder zwaarder te straffen? Zolang we ons er maar met z'n allen voor inzetten.
Op dinsdag 28 oktober 2008 20:02 schreef Mwanatabu het volgende:
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
Inderdaad veel en veel harder en langer straffen als dat nodig is, zoals bij recidivisten. De slappe mietjesaanpak helpt in elk geval niet. Criminele recidivisten moeten langdurig worden opgesloten, het liefst in een werk- en heropvoedingsinstelling met een streng regime, tegen zo laag mogelijke kosten.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 17:56 schreef Lifesaver48 het volgende:
Komop zeg, 'harder straffen', alsof dat gaat helpen.
Terwijl je één "crimineeltje" in een "heropvoedingsinstelling met streng regime" stopt, staan er alweer tien te trappelen om het stokje van hem over te nemen. Dweilen met de kraan open. En als die lui vrijkomen mag jij raden wat er gebeurt. Denk je echt dat dit ooit modelburgers zullen worden?quote:Op donderdag 14 augustus 2008 18:20 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Inderdaad veel en veel harder en langer straffen als dat nodig is, zoals bij recidivisten. De slappe mietjesaanpak helpt in elk geval niet. Criminele recidivisten moeten langdurig worden opgesloten, het liefst in een werk- en heropvoedingsinstelling met een streng regime, tegen zo laag mogelijke kosten.
Op dinsdag 28 oktober 2008 20:02 schreef Mwanatabu het volgende:
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
quote:Op donderdag 14 augustus 2008 17:56 schreef Lifesaver48 het volgende: Komop zeg, 'harder straffen', alsof dat gaat helpen.
Jammer, dit soort reacties. Mijn woonplaats is niet relevant in deze discussie. De grondlegger van onze huidige democratie (Thorbecke) is hier geboren, dus zo gek scoort Zwolle niet. Ik doe verder niet mee aan het denigrerend praten over andere users; ik voer discussies liever op basis van argumenten.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 18:04 schreef Lifesaver48 het volgende:
Sowieso, mensen die nog in de "we moeten harder straffen"-fase zitten...
Woonplaats van TS: Zwolle. Dat verbaast me nou weer helemaal niks.
De afgelopen 20, 30 jaar is er erg soft gestraft. Waar dat toe heeft geleid, zien we nu. Ik zeg niet dat je alles per definitie oplost met zwaarder straffen, maar in het geval van jeugdige criminelen kleven er twee belangrijke voordelen aan:
1: jongeren zijn op die leeftijd nog erg beïnvloedbaar
2: je beschermt de samenleving langere tijd
Ik zit trouwens niet 'nog' in een fase, maar ik wil een strafbeleid dat past bij de huidige werkelijkheid. En die werkelijkheid is een samenleving die ernstig verhardt.
Legalisering van harddrugs en softdrugs.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 18:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Er zijn ook te veel wetten. Als je alle drugswetten afschaft scheelt dat de helft van de criminaliteit.
als we ontopic kunnen blijven reageren en niet op elfletterig persoonlijk dan hoef ik niemand te straffen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als mensen gewoon legaal aan de drugs kunnen hebben ze die pipa ook niet nodig. En hebben ze meteen wat beters te doen dan poten rammen.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 18:13 schreef Lifesaver48 het volgende:
[..]
Precies. En met een pipa over straat paraderen moet natuurlijk ook gewoon legaal worden. Trouwens, potenrammen is eigenlijk ook best oké.
Zie je nou dat we het best kunnen oplossen zonder zwaarder te straffen? Zolang we ons er maar met z'n allen voor inzetten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En of je nog in een fase zit. De werkelijkheid is een samenleving die overspoeld wordt door crimineel gespuis, afkomstig uit alle landen van de wereld behalve Nederland zelf. En jij wilt "harder gaan straffen"? En vertel me eens, wie gaat dat betalen? Laat me raden: vast weer de hardwerkende Nederlander die sowieso niet op al dat multicriminele volk zat te wachten.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 18:25 schreef Elfletterig het volgende:
Ik zit trouwens niet 'nog' in een fase, maar ik wil een strafbeleid dat past bij de huidige werkelijkheid. En die werkelijkheid is een samenleving die ernstig verhardt.
Op dinsdag 28 oktober 2008 20:02 schreef Mwanatabu het volgende:
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
En dan ook nog gaan generaliseren. Zoek rustig mijn postgeschiedenis erop na, maar ik ben al jarenlang voorstander van strenger straffen. Je spreekt jezelf trouwens een beetje tegen, vind je ook niet? Eerst zeg je dat harder straffen niet helpt en daarna zeg je dat we dat 10 jaar geleden al hadden moeten doen. Wat is het nu?quote:Op donderdag 14 augustus 2008 18:10 schreef Lifesaver48 het volgende:
"Harder straffen", dat hadden we 10 jaar geleden moeten doen. Dan was er nu waarschijnlijk weinig meer aan de hand geweest. En het mooie is, 10 jaar geleden waren er ook weldegelijk mensen die dat al riepen. Hele volksstammen zelfs. Maar die werden toen door links-liberale lui als Elfletterig hierboven nog weggezet als 'racisten' en meer van dat soort politiek correcte etikettenplakkerij. Sorry jochie, je hebt je kans gehad. Maar nu is het echt te laat.
Met het afschaffen van drugswetten los je niet op dat jongeren gewelddadige overvallen op supermarkten plegen en bij een beroving een vrouw van 61 verkrachten. Dat is een ziek stukje jeugdcultuur waartegen je keihard moet optreden.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 18:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Er zijn ook te veel wetten. Als je alle drugswetten afschaft scheelt dat de helft van de criminaliteit.
En hoewel ik er helemaal niet op tegen ben om drugswetgeving eens goed tegen het licht te houden, is het voorlopig nog wel gewoon strafbaar.
Precies wat ik zeg: we hadden dat 10 jaar geleden moeten doen, toen jij nog aan het dromen was over een multiculticarrière bij de PvdA. Maar nu is het te laat: het zijn er te veel en de criminaliteit is te ernstig.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 18:31 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
En dan ook nog gaan generaliseren. Zoek rustig mijn postgeschiedenis erop na, maar ik ben al jarenlang voorstander van strenger straffen. Je spreekt jezelf trouwens een beetje tegen, vind je ook niet? Eerst zeg je dat harder straffen niet helpt en daarna zeg je dat we dat 10 jaar geleden al hadden moeten doen. Wat is het nu?
Nu vraag ik je: wat begrijp je daar niet aan?
Op dinsdag 28 oktober 2008 20:02 schreef Mwanatabu het volgende:
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
Als de politie niet meer achter de drugs aan hoeft hebben ze 2x zo veel middelen om dit soort zaken aan te pakken.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 18:31 schreef Elfletterig het volgende:
Met het afschaffen van drugswetten los je niet op dat jongeren gewelddadige overvallen op supermarkten plegen en bij een beroving een vrouw van 61 verkrachten. Dat is een ziek stukje jeugdcultuur waartegen je keihard moet optreden.
Dat is geen argument. Regels kunnen verandert worden. Als repressief drugsbeleid in de weg zit van ordehandhaving en criminaliteitsbestrijding moet je dat beleid aanpassen.quote:
En hoewel ik er helemaal niet op tegen ben om drugswetgeving eens goed tegen het licht te houden, is het voorlopig nog wel gewoon strafbaar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik wil harder straffen, ja. En de afkomst van de dader is daarbij van ondergeschikt belang. Het speelt soms een rol, maar het gaat om de gepleegde daad zelf. Een crimineel is een crimineel en een winkeloverval is een winkeloverval.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 18:30 schreef Lifesaver48 het volgende:
En of je nog in een fase zit. De werkelijkheid is een samenleving die overspoeld wordt door crimineel gespuis, afkomstig uit alle landen van de wereld behalve Nederland zelf. En jij wilt "harder gaan straffen"? En vertel me eens, wie gaat dat betalen? Laat me raden: vast weer de hardwerkende Nederlander die sowieso niet op al dat multicriminele volk zat te wachten.
Daar waar de mogelijkheden er zijn, zie ik uitzetting of het afpakken van de Nederlandse nationaliteit als mogelijkheden, maar niet als uitgangspunt. Stuur criminele Antillianen gerust terug, ontneem criminele Marokkanen bij ernstige vergrijpen hun Nederlandse paspoort (zolang Marokko zich halsstarrig opstelt in de nationaliteiten-kwestie). Geen probleem, maar zulke maatregelen kunnen nooit het uitgangspunt zijn, want je kunt er niet iedereen mee bestraffen.
Het punt is dat jeugdige criminelen bijvoorbeeld op hun 15e een winkeloverval plegen en daarvoor dusdanig licht worden gestraft dat er geen enkele afschrikwekkende werking uitgaat van die straf. Op hun 16e steken ze vervolgens iemand dood. En DAT was te voorkomen geweest.
Wat dat betalen betreft: er is op dit moment een cellenoverschot. Aanwezige cellen staan leeg. Dus geen gebrek aan plaatsen voor jeugdige criminelen. En hoe wil je de moord op zo'n avondwinkel-eigenaar uitdrukken in geld? En: wat zijn jouw voorstellen? Nederland wordt 'overspoeld door crimineel gespuis' en dat moeten we maar lekker op z'n beloop laten?
Ik kan me gewoon zo ontzettend ergeren aan linkse lieden als Elfletterig die tig jaar te laat nog aankomen met "we moeten zwaarder straffen!", en die daarbij ook nog net durven te doen of ze het wiel hebben uitgevonden.
Face it: "zwaarder straffen" gaat gewoon niet meer gebeuren. Nu niet, nooit niet. Er is simpelweg geen geld voor. Dat was er ooit wel, maar dat is opgegaan aan linkse multiflauwecultiprojecten.
Face it: "zwaarder straffen" gaat gewoon niet meer gebeuren. Nu niet, nooit niet. Er is simpelweg geen geld voor. Dat was er ooit wel, maar dat is opgegaan aan linkse multiflauwecultiprojecten.
Op dinsdag 28 oktober 2008 20:02 schreef Mwanatabu het volgende:
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
quote:Op donderdag 14 augustus 2008 18:35 schreef Lifesaver48 het volgende:
Precies wat ik zeg: we hadden dat 10 jaar geleden moeten doen, toen jij nog aan het dromen was over een multiculticarrière bij de PvdA. Maar nu is het te laat: het zijn er te veel en de criminaliteit is te ernstig. Nu vraag ik je: wat begrijp je daar niet aan?
Ik heb nog nooit politieke ambities gekoesterd en als ik ooit de politiek nog eens instap, zal dat vast niet bij de PvdA zijn.Wat ik niet snap, is jouw standpunt. We moeten alles kennelijk maar op z'n beloop laten, omdat het volgens jou 'te laat' is om er iets aan te doen. Dat lijkt me grote onzin. Je kunt genoeg zware maatregelen bedenken om zware criminaliteit, zeker onder jongeren, in te dammen. Met de bescherming van de samenleving als uitgangspunt. Denk bijvoorbeeld aan minimumstraffen (in plaats van maximumstraffen) of het volwassenenstrafrecht laten ingaan vanaf 16 jaar in plaats van 18 jaar.
Ja en als ze niet meer achter woninginbraken aan hoeven, hebben ze nog meer tijd vrij. En als ze niet meer achter zeden- of milieudelicten aan hoeven, hebben ze nóg meer tijd vrij. En als ze niet meer achter fietsendiefst.... oh, wacht dat doen ze al niet eens meer.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 18:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Als de politie niet meer achter de drugs aan hoeft hebben ze 2x zo veel middelen om dit soort zaken aan te pakken.
Bij wetten hoort dat je ze handhaaft. Daarin is voor de politie een taak weggelegd. Maar het gaat hier om veel meer dan om politietaken. Zoals bij de Amstelveense avondwinkel ook goed was te zien: de dader hadden ze binnen no-time, want die was allang als crimineel bekend. Het gaat mij om de straf die de rechter oplegt aan een 15-jarige die een winkeloverval pleegt. DAAR gaat het mis.
De wet is een heel goed argument. En de gedachte dat drugsbeleid in de weg zit van handhaving, is puur jouw mening.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 18:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dat is geen argument. Regels kunnen verandert worden. Als repressief drugsbeleid in de weg zit van ordehandhaving en criminaliteitsbestrijding moet je dat beleid aanpassen.
Tuurlijk. Je kunt bijvoorbeeld:quote:Op donderdag 14 augustus 2008 18:44 schreef Elfletterig het volgende:
Dat lijkt me grote onzin. Je kunt genoeg zware maatregelen bedenken om zware criminaliteit, zeker onder jongeren, in te dammen.
Maar zie jij dit óóit in Nederland gebeuren? Ik niet. Nouja, die sharia, dat zou er nog weleens van kunnen komen. Laat dat dan onze redding zijn, Allahs zegen die ons redt van de ondergang.
Op dinsdag 28 oktober 2008 20:02 schreef Mwanatabu het volgende:
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
Maar als je ze niet kan handhaven (zoals het gebruik van drugs, of bijvoorbeeld het wettelijk regelen van de manier waarom man en vrouw sex mogen hebben zoals in enkele Amerikaans staten) waarom zou je het dan moeten/ willen proberen? Kost alleen maar tijd en geld en het levert niets op.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 18:48 schreef Elfletterig het volgende:
Bij wetten hoort dat je ze handhaaft.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nu val ik weer onder de 'linkse lieden' terwijl ik hier nota bene een bijzonder rechts standpunt aan het verkondigen ben. En trouwens een standpunt dat ik al jaren heb. Vorige week was ik nog een 'rechtse huilie met vooringenomen moraal'... - ik kan helemaal niks met dat soort kwalificaties. Ik ben wie ik ben. En een voorstander van een strenger strafbeleid ben ik al jaren.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 18:40 schreef Lifesaver48 het volgende:
Ik kan me gewoon zo ontzettend ergeren aan linkse lieden als Elfletterig die tig jaar te laat nog aankomen met "we moeten zwaarder straffen!", en die daarbij ook nog net durven te doen of ze het wiel hebben uitgevonden.
Face it: "zwaarder straffen" gaat gewoon niet meer gebeuren. Nu niet, nooit niet. Er is simpelweg geen geld voor. Dat was er ooit wel, maar dat is opgegaan aan linkse multiflauwecultiprojecten.
Ik hoef ook geen credits voor het wiel uitvinden. Ik wil dat onze samenleving beter wordt beschermd tegen criminelen en dat mensen minder vaak dan nu gebeurt, slachtoffer worden van misdaden die niet hadden hoeven te gebeuren, wanneer criminelen bij eerdere vergrijpen adequater waren bestraft.
Dank voor het noemen van enkele extreme maatregelen, waarmee je je eigen ongelijk hebt bewezen.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 18:51 schreef Lifesaver48 het volgende:
Tuurlijk. Je kunt bijvoorbeeld:De sharia invoeren. Piemel eraf bij verkrachting, dat soort gedoe. De doodstraf invoeren voor kinderen onder de 18. Multicriminelen met heel hun asociale tokkiefamilie terugsturen naar land van herkomst. Etcetera, verzin maar iets wat onomkeerbaar is en die lui dus daadwerkelijk zal ráken.
Je mag mij of dit topic best in het belachelijke trekken vanuit je anonieme kloon, maar dat voegt verder weinig toe. Ik dring nergens aan op dit soort extreme maatregelen en die zijn ook helemaal niet nodig. Ik wil alleen niet dat de verkrachter uit de openingspost wegkomt met een taakstrafje van 40 uur schoffelen. Wat mij betreft vlieg je voor een dergelijk misdrijf minimaal 1 jaar de gevangenis in. Daarom pleit ik ook voor minimumstraffen.
Als je iets zegt in de richting van 'strafkampen' en 'Siberië' dan kom je een heel eind.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 17:56 schreef Lifesaver48 het volgende:
Komop zeg, 'harder straffen', alsof dat gaat helpen.
Duitse hartgrondigheid.
Alsof jij hier niet anoniem postquote:Op donderdag 14 augustus 2008 19:01 schreef Elfletterig het volgende:
Je mag mij of dit topic best in het belachelijke trekken vanuit je anonieme kloon
Op dinsdag 28 oktober 2008 20:02 schreef Mwanatabu het volgende:
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
Waarom niet meteen naar 14 jaar?quote:Op donderdag 14 augustus 2008 18:44 schreef Elfletterig het volgende:
Denk bijvoorbeeld aan minimumstraffen (in plaats van maximumstraffen) of het volwassenenstrafrecht laten ingaan vanaf 16 jaar in plaats van 18 jaar.
Zit zeker wat in. Je zou per vergrijp kunnen bekijken waar je de grens legt. Of misschien nog wel beter: schaf het hele jeugdstrafrecht gewoon volledig af en beoordeel per geval hoe ernstig het vergrijp is. Als een 14-jarige met voorbedachten rade een moord pleegt, mag hij wat mij betreft als volwassene worden bestraft.quote:Op vrijdag 15 augustus 2008 00:30 schreef Ofyles2 het volgende:
Waarom niet meteen naar 14 jaar?
Als je iemand b.v. 20 jaar in de cel zet, dan weet je dan je 20 jaar geen last van 'm hebt.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 17:56 schreef Lifesaver48 het volgende:
Komop zeg, 'harder straffen', alsof dat gaat helpen.
Dat counsellen enzo helpt voor geen ene kloot.
Je loopt hier dus heel bijdehand te doen, maar de notie dat de criminalisering van drugs de allergrootste mondiale aanjager van criminaliteit is, dat zegt je niets?quote:Op donderdag 14 augustus 2008 18:13 schreef Lifesaver48 het volgende:
[..]
Precies. En met een pipa over straat paraderen moet natuurlijk ook gewoon legaal worden. Trouwens, potenrammen is eigenlijk ook best oké.
Zie je nou dat we het best kunnen oplossen zonder zwaarder te straffen? Zolang we ons er maar met z'n allen voor inzetten.
Zodra mensen worden doodgeslagen met joints en neergeschoten met pillen, dan heb je misschien een punt. Maar vooralsnog is dit niet het geval.
Ik geloof wel dat je jongeren moet straffen, maar je moet heel voorzichtig zijn met de straffen die je uitdeelt. Vernedering is en blijft volgens mij de kern van dit soort zaken. Je moet het gevoel van macht breken.
Daarna kun je resocialiseren of hoe dat ook heet.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Daarom moeten ze ook langer, en tegen lage kosten, denk chain-gang achtige werkkampen, opgesloten worden.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 18:24 schreef Lifesaver48 het volgende:
[..]
Terwijl je één "crimineeltje" in een "heropvoedingsinstelling met streng regime" stopt, staan er alweer tien te trappelen om het stokje van hem over te nemen. Dweilen met de kraan open. En als die lui vrijkomen mag jij raden wat er gebeurt. Denk je echt dat dit ooit modelburgers zullen worden?
Als een veelpleger per jaar 100 inbraken pleegt, en je zet hem een jaar langer vast, dan heb je daarmee 100 inbraken voorkomen.
Als je ervoor zorgt dat de heroine die hij nodig heeft voor twee euro bij de apotheek ligt voorkom je nog veel meer inbraken.
Ik denk dat als die beide ideen gelijktijdig worden ingevoerd, dat je de criminaliteit met zo'n 50 a 60% terugdringt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Het verschil is dat inbraken, zedendelicten, diefstal etc slachtoffers maken. Drugs op zich maakt geen slachtoffers buiten de mensen die er zelf teveel van nemen. Hetzelfde geldt voor alcohol. De reden dat er zoveel drugsgeweld is, is dat het verboden is en er daarom zoveel winst in te maken is. Je ziet niet vaak Colombiaanse koffiebaronnen hele oorlogen met elkaar voeren.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 18:48 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ja en als ze niet meer achter woninginbraken aan hoeven, hebben ze nog meer tijd vrij. En als ze niet meer achter zeden- of milieudelicten aan hoeven, hebben ze nóg meer tijd vrij. En als ze niet meer achter fietsendiefst.... oh, wacht dat doen ze al niet eens meer.
Bij wetten hoort dat je ze handhaaft. Daarin is voor de politie een taak weggelegd. Maar het gaat hier om veel meer dan om politietaken. Zoals bij de Amstelveense avondwinkel ook goed was te zien: de dader hadden ze binnen no-time, want die was allang als crimineel bekend. Het gaat mij om de straf die de rechter oplegt aan een 15-jarige die een winkeloverval pleegt. DAAR gaat het mis.
[..]
De wet is een heel goed argument. En de gedachte dat drugsbeleid in de weg zit van handhaving, is puur jouw mening.
Daarom zou de politie moeten focussen op het beschermen van mensen die het slachtoffer worden van misdrijven, in plaats van op morele gronden de persoonlijke levenssfeer van mensen te verzieken.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Goede postquote:Op vrijdag 15 augustus 2008 14:25 schreef Viajero het volgende:
[..]
Het verschil is dat inbraken, zedendelicten, diefstal etc slachtoffers maken. Drugs op zich maakt geen slachtoffers buiten de mensen die er zelf teveel van nemen. Hetzelfde geldt voor alcohol. De reden dat er zoveel drugsgeweld is, is dat het verboden is en er daarom zoveel winst in te maken is. Je ziet niet vaak Colombiaanse koffiebaronnen hele oorlogen met elkaar voeren.
Daarom zou de politie moeten focussen op het beschermen van mensen die het slachtoffer worden van misdrijven, in plaats van op morele gronden de persoonlijke levenssfeer van mensen te verzieken.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Volgens mij moeten we af van die voorzichtigheid, alsof we met tere, kwetsbare zieltjes hebben te maken. We praten over meedogenloze tieners die ernstige delicten plegen. Iemand van 15 die een gewapende overval pleegt, moet je niet met fluwelen handschoentjes aanpakken, maar bikkelhard. Wat we echter doen, zijn mini-strafjes uitdelen, die voor deze jonge criminelen gewoon lachertjes zijn. Ze ontlenen er zelfs status aan en het gevoel van bestraft zijn blijft daardoor achterwege. Om ze te vernederen of het gevoel van macht te doorbreken, moet je echt veel zwaarder straffen. Ik pleit daarom ook voor minimumstraffen. Pleeg je een gewapende overval, krijg je minimaal 2 jaar cel.quote:Op vrijdag 15 augustus 2008 11:46 schreef Pappie_Culo het volgende:
Ik geloof wel dat je jongeren moet straffen, maar je moet heel voorzichtig zijn met de straffen die je uitdeelt. Vernedering is en blijft volgens mij de kern van dit soort zaken. Je moet het gevoel van macht breken. Daarna kun je resocialiseren of hoe dat ook heet.
Strafbare zaken niet-strafbaar maken is een schijnoplossing. Heroïne is strafbaar en dat moet het ook blijven. Als Nederland dat soort drugs (ongetwijfeld als eerste land in de wereld) vrijgeeft, is het hek helemaal van de dam en heeft dat een enorme aanzuigende werking. Je moet staan voor je wetten. Als je daaraan moet toegeven om problemen op te lossen, klopt er iets fundamenteels niet.quote:Op vrijdag 15 augustus 2008 14:18 schreef Viajero het volgende:
Daarom moeten ze ook langer, en tegen lage kosten, denk chain-gang achtige werkkampen, opgesloten worden. Als een veelpleger per jaar 100 inbraken pleegt, en je zet hem een jaar langer vast, dan heb je daarmee 100 inbraken voorkomen. Als je ervoor zorgt dat de heroine die hij nodig heeft voor twee euro bij de apotheek ligt voorkom je nog veel meer inbraken. Ik denk dat als die beide ideen gelijktijdig worden ingevoerd, dat je de criminaliteit met zo'n 50 a 60% terugdringt.
Dat het drugs-verhaal een rol speelt in de jeugdcriminaliteit, ontken ik niet, maar je moet het ook niet overdrijven; alsof jeugdcriminaliteit alleen maar om drugs draait. Nederland is op het gebied van drugs bijzonder liberaal (gedoogbeleid softdrugs vind je vrijwel nergens ter wereld) en TOCH zien we de jeugdcriminaliteit stijgen en de problematiek in omvang toenemen. Er vormen zich jeugdbendes, met hun eigen cultuur, waarin geweld een statussymbool is. Stap eens uit dat drugs-denken.
Ik blijf erbij dat zulke types als straf gecastreerd moeten worden. Dan is er geen kans op voortplanting en zijn ze hun mannelijkheid kwijt. Dat zal ze leren.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Of het hele strafbaar maken klopte vanaf het begin al niet. Zoals bij drugs het geval is. Staan voor je wetten is alleen voor struisvogels die niet durven in te zien dat ze verkeerd bezig waren. Als we jouw logica volgen zouden de doodstraf en slavernij nooit zijn afgeschaft. Je moet tenslotte staan voor je wetten.quote:Op zaterdag 16 augustus 2008 16:15 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Strafbare zaken niet-strafbaar maken is een schijnoplossing. Heroïne is strafbaar en dat moet het ook blijven. Als Nederland dat soort drugs (ongetwijfeld als eerste land in de wereld) vrijgeeft, is het hek helemaal van de dam en heeft dat een enorme aanzuigende werking. Je moet staan voor je wetten. Als je daaraan moet toegeven om problemen op te lossen, klopt er iets fundamenteels niet.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Dat gaat niet helpen inderdaad. Ik vindt een goede taakstraf wel een oplossing. Er is met name in de voormalige USSR nog een hoop nuttig werk te doen. Het opruimen van oude atoomwapens en dergelijke. Met als voordeel dat je ze bij herhaling ook makkelijk zijn terug vinden in het donker.quote:Op donderdag 14 augustus 2008 17:56 schreef Lifesaver48 het volgende:
Komop zeg, 'harder straffen', alsof dat gaat helpen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik vind dat je wel erg kromme vergelijkingen maakt. Je vergelijkt een strafbaar feit met een straf (de doodstraf is geen delict, maar een straf die kan worden opgelegd) en met een bepaalde praktijk die eeuwen geleden normaal was, maar tegenwoordig juist niet meer. Het verband met de strafbaarheid van drugs ontgaat mij volledig. Maar nogmaals: laten we het eens niet steeds over drugs hebben... Nederland kent een liberaal drugsbeleid in vergelijking met vrijwel alle andere landen op deze planeet. Toch stijgt de jeugdcriminaliteit hier. Hoe komt dat?quote:Op zaterdag 16 augustus 2008 16:24 schreef ethiraseth het volgende:
Of het hele strafbaar maken klopte vanaf het begin al niet. Zoals bij drugs het geval is. Staan voor je wetten is alleen voor struisvogels die niet durven in te zien dat ze verkeerd bezig waren. Als we jouw logica volgen zouden de doodstraf en slavernij nooit zijn afgeschaft. Je moet tenslotte staan voor je wetten.
Omdat ouders denk ik te weinig betrokken zijn bij het gedrag van hun kinderen. Het straffen van kinderen moet dus derhalve ook worden gericht naar de ouders toe. Laat die ook maar een stevige boete betalen of een tijdje in het gevang gaan. Om maar eens iets te noemen. Dus ook de gene straffen die verantwoordelijk is voor de opvoeding van de jeugdige crimineel.quote:Op zaterdag 16 augustus 2008 16:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik vind dat je wel erg kromme vergelijkingen maakt. Je vergelijkt een strafbaar feit met een straf (de doodstraf is geen delict, maar een straf die kan worden opgelegd) en met een bepaalde praktijk die eeuwen geleden normaal was, maar tegenwoordig juist niet meer. Het verband met de strafbaarheid van drugs ontgaat mij volledig. Maar nogmaals: laten we het eens niet steeds over drugs hebben... Nederland kent een liberaal drugsbeleid in vergelijking met vrijwel alle andere landen op deze planeet. Toch stijgt de jeugdcriminaliteit hier. Hoe komt dat?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik ben niet tegen het straffen van ouders, maar dergelijke straffen moeten niet worden opgelegd in plaats van het bestraffen van jongeren. Als je 15 bent en een gewapende overval pleegt, ben je mans genoeg om ook zelf op de blaren te zitten. Je kunt ouders maar tot op zekere hoogte verantwoordelijk houden voor de daden die hun kinderen plegen. Een gewapende overval ontstijgt echt wel het niveau van per ongeluk met je brommer tegen de auto van de buurman aanrijden.quote:Op zaterdag 16 augustus 2008 16:35 schreef Megumi het volgende:
Omdat ouders denk ik te weinig betrokken zijn bij het gedrag van hun kinderen. Het straffen van kinderen moet dus derhalve ook worden gericht naar de ouders toe. Laat die ook maar een stevige boete betalen of een tijdje in het gevang gaan. Om maar eens iets te noemen. Dus ook de gene straffen die verantwoordelijk is voor de opvoeding van de jeugdige crimineel.
Nederland wordt juist minder liberaal op drugsgebied. De publieke opinie is zich er meer tegen aan het keren dan 10-20 jaar terug en ook delen van de politiek staat te trappelen om alles weer hard aan te pakken.quote:Op zaterdag 16 augustus 2008 16:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik vind dat je wel erg kromme vergelijkingen maakt. Je vergelijkt een strafbaar feit met een straf (de doodstraf is geen delict, maar een straf die kan worden opgelegd) en met een bepaalde praktijk die eeuwen geleden normaal was, maar tegenwoordig juist niet meer. Het verband met de strafbaarheid van drugs ontgaat mij volledig. Maar nogmaals: laten we het eens niet steeds over drugs hebben... Nederland kent een liberaal drugsbeleid in vergelijking met vrijwel alle andere landen op deze planeet. Toch stijgt de jeugdcriminaliteit hier. Hoe komt dat?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik vindt dat de ouders wel degelijk moeten worden gestraft. Zij zijn namelijk verantwoordelijk voor het op de wereld zetten van dat tuig. En dat tot de kinderen meerderjarig zijn.quote:Op zaterdag 16 augustus 2008 17:10 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik ben niet tegen het straffen van ouders, maar dergelijke straffen moeten niet worden opgelegd in plaats van het bestraffen van jongeren. Als je 15 bent en een gewapende overval pleegt, ben je mans genoeg om ook zelf op de blaren te zitten. Je kunt ouders maar tot op zekere hoogte verantwoordelijk houden voor de daden die hun kinderen plegen. Een gewapende overval ontstijgt echt wel het niveau van per ongeluk met je brommer tegen de auto van de buurman aanrijden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Mja, ik zie het wel zitten dat ouders de helft van de straf van hun kinderen krijgen. Wil je als minderjarige een gewapende overval plegen? Prima, maar je loopt wel de kans ook je ouders 4 jaar de cel in te sturen.quote:Op zaterdag 16 augustus 2008 17:23 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik vindt dat de ouders wel degelijk moeten worden gestraft. Zij zijn namelijk verantwoordelijk voor het op de wereld zetten van dat tuig. En dat tot de kinderen meerderjarig zijn.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
http://www.volkskrant.nl/(...)ieve_lading_gekregenquote:Op zaterdag 16 augustus 2008 16:33 schreef Elfletterig het volgende:
Nederland kent een liberaal drugsbeleid in vergelijking met vrijwel alle andere landen op deze planeet. Toch stijgt de jeugdcriminaliteit hier. Hoe komt dat?
http://www.volkskrant.nl/(...)role_in_de_wasstraat
http://www.volkskrant.nl/(...)2C_mag_op_feest_niet
http://www.volkskrant.nl/(...)doordacht_en_onnodig
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar voorlopig is dat nog geen beleid. Nederland had en heeft een soft beleid op drugsgebied. Toch stijgt de jeugdcriminaliteit de laatste jaren hard. Hoe komt dat dan? Niet door dat onveranderde drugsbeleid.quote:Op zaterdag 16 augustus 2008 17:18 schreef ethiraseth het volgende:
Nederland wordt juist minder liberaal op drugsgebied. De publieke opinie is zich er meer tegen aan het keren dan 10-20 jaar terug en ook delen van de politiek staat te trappelen om alles weer hard aan te pakken.
Ik vind dat je jongeren zeker ook op hun eigen verantwoordelijkheid moet aanspreken. Dus ZELF ook de gevolgen van hun daden laten ondervinden. Ouders aanspreken is prima, maar de jeugdige dader blijft wel ZELF de dader.quote:Op zaterdag 16 augustus 2008 17:23 schreef Megumi het volgende:
Ik vindt dat de ouders wel degelijk moeten worden gestraft. Zij zijn namelijk verantwoordelijk voor het op de wereld zetten van dat tuig. En dat tot de kinderen meerderjarig zijn.
Leuk, maar dit heeft helemaal niks te maken met het onderwerp waarover dit topic gaat. Dit gaat over het aanpakken van drugsgebruik op dance-feesten, terwijl dit topic gaat over jochies van 15-16 jaar die met messen en wapens op zak lopen, anderen neersteken, doodsteken en gewelddadige overvallen plegen op winkels. Mij ontgaat elk verband.quote:
|
|
