quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 23:05 schreef Rebubbled het volgende:
Misschien is zij heel duidelijk, maar begrijp jij het gewoon niet.
Misschien ligt het inderdaad aan het verschil in communicatie. Wat voor mij heel duidelijk is kan voor jou onduidelijk zijn
Waar wil je eigenlijk heen met dit topic? Ik neem aan dat je dit antwoord zelf ook wel had kunnen verzinnen
quote:Omdat vrouwen geen oplossingen willen voor problemen maar alleen even willen zeuren.Op dinsdag 12 augustus 2008 23:01 schreef EnglishTest het volgende:
Waarom hebben vrouwen in regel geen behoefte om zich duidelijk uit te drukken?
Als ze zich te duidelijk uitdrukken dan kom jij meteen met de oplossing aanzetten en daar gaat het dus niet om.
quote:Dat schijnt idd het grooteste verschil te zijn. Vrouwen willen alleen klagen, en mannen willen praktische oplossingen.Op dinsdag 12 augustus 2008 23:10 schreef SeLang het volgende:
[..]
Omdat vrouwen geen oplossingen willen voor problemen maar alleen even willen zeuren.
Als ze zich te duidelijk uitdrukken dan kom jij meteen met de oplossing aanzetten en daar gaat het dus niet om.
quote:Dat dus.Op dinsdag 12 augustus 2008 23:22 schreef Xebrozius het volgende:
Vrouwen zijn gewoon een ander ras. Eentje dat zich niet bekwaamd heeft in logica en rationaliteit. Een vrouw proberen te begrijpen is hetzelfde als auto besturen die zich continu in een muur wil boren.
quote:Om ons in een waas van mysterie te hullen, waardoor jij je 's avonds laat nog het hoofd breekt over onsOp dinsdag 12 augustus 2008 23:01 schreef EnglishTest het volgende:
Waarom hebben vrouwen in regel geen behoefte om zich duidelijk uit te drukken?
quote:Altijd al geweten, dat jullie met dit doel op aarde warenOp dinsdag 12 augustus 2008 23:35 schreef ondeugend het volgende:
Omdat het onze opdracht is jullie het zo moeilijk mogelijk te maken... zie het als een meegekregen missie.
quote:Die frustratie wordt dan weer geuit in harde seks. Eindelijk het antwoord op de vraag...Op dinsdag 12 augustus 2008 23:33 schreef Xennia het volgende:
[..]
Om ons in een waas van mysterie te hullen, waardoor jij je 's avonds laat nog het hoofd breekt over ons
quote:The circle of lifeOp dinsdag 12 augustus 2008 23:42 schreef Xebrozius het volgende:
[..]
Die frustratie wordt dan weer geuit in harde seks. Eindelijk het antwoord op de vraag...
quote:Jawel hoor, dat vrouwen het niet kunnen is weer een ander verhaal.Op dinsdag 12 augustus 2008 23:02 schreef Copycat het volgende:
Omdat dat niet makkelijk gaat in één regel.
quote:Standje 69 toch?
Ze willen geleid worden en jij moet met de initiatieven komen.
Niet: "Wat wil je gaan doen vanavond.. jij mag het zeggen!"
quote:Al die verloren uren in mijn leven, verslonden door het piekeren over jullie soort, waren dus voor niets?Op dinsdag 12 augustus 2008 23:33 schreef Xennia het volgende:
[..]
Om ons in een waas van mysterie te hullen, waardoor jij je 's avonds laat nog het hoofd breekt over ons
quote:Duidelijk toch?Op dinsdag 12 augustus 2008 23:02 schreef Copycat het volgende:
Omdat dat niet makkelijk gaat in één regel.
quote:Dus eigenlijk zeg je: Mannen kunnen niet uitleggen?Op woensdag 13 augustus 2008 08:56 schreef RM-rf het volgende:
zoals Cruijff ooit zei: "Als ik wilde dat je het begreep, had ik het ook anders uitgelegd."
Ik denk gewoon dat ze niet duidelijk zijn op de momenten dat ze weer eens over iets lullen waar ze zelf nog niet over na hebben gedacht. Je zult vaak merken dat soms een paar uren of dagen later ze ineens wel een helder antwoord kunnen geven. Ze zwetsen zoveel dat ze zichzelf geen bedenktijd gunnen.
quote:Ik zie de link met onzekerheid niet. Uit jouw redenering begrijp ik dat veel vrouwen niet duidelijk zijn omdat ze de ander niet willen kwetsen en/of zo geconditioneerd zijn door hun opvoedingOp dinsdag 19 augustus 2008 21:43 schreef Peterwaar het volgende:
Hoe onduidelijker dat iemand is, hoe onzekerder over het algemeen de persoonlijkheid is. Bij vrouwen ligt dat méér voor de hand dan bij mannen omdat vrouwen doorgaans terughoudender worden opgevoed dan de mannen. Zij hebben dan ook meer emotionele grenzen waarmee ze snel in aanraking komen als ze gewoon duidelijk zouden zijn. Maar omdat die grenzen vaak in de taboesfeer liggen en niet aangenaam zijn maakt ze liever van een simpel ‘ja’ een nee, misschien of daar moet ze nog eens over denken. En dat wordt ook meestal; nee. Gr P
quote:Aahhh, trap ik er weer in!! Net m'n ex-vriendin aan de telefoon gehad, ze gaat een nieuw huis kopen, en wilde mijn mening weten over verschillende huizen. In plaats gewoon alleen naar haar zeuren te luisteren, kwam ik daarna met allerlei meningen en oplossingen aandragen, wat ze dus niet leuk vond.Op dinsdag 12 augustus 2008 23:10 schreef SeLang het volgende:
[..]
Omdat vrouwen geen oplossingen willen voor problemen maar alleen even willen zeuren.
Als ze zich te duidelijk uitdrukken dan kom jij meteen met de oplossing aanzetten en daar gaat het dus niet om.
Ik kan het gewoon niet laten! Ahhhhhh!!!! 
quote:Ze wilde je mening weten? Als ze zelf die woorden gebruikt heeft moet ze niet mekkeren.Op dinsdag 19 augustus 2008 23:16 schreef Demophon het volgende:
[..]
Aahhh, trap ik er weer in!! Net m'n ex-vriendin aan de telefoon gehad, ze gaat een nieuw huis kopen, en wilde mijn mening weten over verschillende huizen. In plaats gewoon alleen naar haar zeuren te luisteren, kwam ik daarna met allerlei meningen en oplossingen aandragen, wat ze dus niet leuk vond.
En sowieso, als je dit gedrag vaak genoeg blijft vertonen bellen ze uiteindelijk vanzelf niet meer. Probleem opgelost.
quote:Waarom makkelijk doen als het ingewikkeld kan ?Op dinsdag 12 augustus 2008 23:01 schreef EnglishTest het volgende:
Waarom hebben vrouwen in regel geen behoefte om zich duidelijk uit te drukken?
Hou je ogen open en kijk hoe mensen (vrouwen specifiek) fysiek reageren. Dat is iets wat mannen niet veel doen, maar volgens mij helpt het wel.
quote:Veranderd niets aan het feit dat ze om zaken heen draaien, de reden en/of hoe ze dit oplossen is niet echt van belang. Ze kunnen gewoon zelden tot nooit direct zijn, zeggen waar het op staat.Op woensdag 20 augustus 2008 00:00 schreef katerwater het volgende:
Vrouwen drukken zich niet uit met woorden, maar met gevoelens, non verbale communicatie
Hou je ogen open en kijk hoe mensen (vrouwen specifiek) fysiek reageren. Dat is iets wat mannen niet veel doen, maar volgens mij helpt het wel.
quote:Op dinsdag 19 augustus 2008 23:44 schreef SarahD. het volgende:
[..]
Waarom makkelijk doen als het ingewikkeld kan ?
M'n sig!quote:Het is geen feit dat ''ze'' er ''altijd'' omheen draaien en de TS wil juist wel onderzoeken waar dit vermeende gedrag vandaan komtOp woensdag 20 augustus 2008 00:08 schreef RRGJL het volgende:
[..]
Veranderd niets aan het feit dat ze om zaken heen draaien, de reden en/of hoe ze dit oplossen is niet echt van belang. Ze kunnen gewoon zelden tot nooit direct zijn, zeggen waar het op staat.
quote:Lijkt me geweldig als een ex me belde voor advies.... *klik* tuut....tuut....tuutOp dinsdag 19 augustus 2008 23:16 schreef Demophon het volgende:
[..]
Aahhh, trap ik er weer in!! Net m'n ex-vriendin aan de telefoon gehad, ze gaat een nieuw huis kopen, en wilde mijn mening weten over verschillende huizen. In plaats gewoon alleen naar haar zeuren te luisteren, kwam ik daarna met allerlei meningen en oplossingen aandragen, wat ze dus niet leuk vond.
quote:Uitzonderingen op de regel zijn er overal en laat het daar hier nou net niet om gaan. De gemiddelde vrouw vertoont dat gedrag wel.Op woensdag 20 augustus 2008 00:35 schreef Xennia het volgende:
[..]
Het is geen feit dat ''ze'' er ''altijd'' omheen draaien en de TS wil juist wel onderzoeken waar dit vermeende gedrag vandaan komt
quote:Vrouwen en duidelijkheid, is dat zoiets als apen en bananen?Op dinsdag 12 augustus 2008 23:01 schreef EnglishTest het volgende:
Waarom hebben vrouwen in regel geen behoefte om zich duidelijk uit te drukken?
Ze hebben het niet maar ze willen het wel?
quote:Voor vrouwen duidelijk is niet de definitie "duidelijk"Op dinsdag 12 augustus 2008 23:05 schreef Rebubbled het volgende:
Misschien is zij heel duidelijk, maar begrijp jij het gewoon niet.
quote:Ja precies. Mannen praten meestal ook zo tegen vrouwen als ze tegen mannen praten. Wij vinden hun dan vaak lomp / bot / ongevoelig. En vrouwen praten terug alsof ze het tegen een vrouw hebben, en worden dan door mannen irrationeel / onduidelijk / overgevoelig gevonden.Op woensdag 20 augustus 2008 07:48 schreef Silk_dude het volgende:
Klopt ergens wel wat hij zegt. Vrouwen zijn veel beter in non-verbale communicatie dan mannen. Dus als een vrouw denkt dat ze iets heel duidelijk gecommuniceerd heeft, kan een man nog helemaal ontwetend zijn bij wijze van spreken. Andere vrouwen begrijpen haar boodschap dan weer wel.
Als ik wil dat mn vriend iets begrijpt, moet ik het echt zó uitkauwen. Volgens praten mannen daarom niet zo veel met elkaar over gevoelens en sociale situaties, het duurt veel te lang voor ze het doorhebben dus gaan ze maar voetballen of bier drinken en daarna doen alsof het opgelost is. Of het interesseert ze niet zo, dat kan natuurlijk ook.
Ik kan in ieder geval heel veel dingen in één zin duidelijk maken aan mn moeder en vriendinnen, waarvoor ik met vriend / vrienden een heel verhaal nodig heb.
quote:Het klinkt alsof het je ergert dat je het zo moet uitkauwen...Op woensdag 20 augustus 2008 17:40 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Ja precies. Mannen praten meestal ook zo tegen vrouwen als ze tegen mannen praten. Wij vinden hun dan vaak lomp / bot / ongevoelig. En vrouwen praten terug alsof ze het tegen een vrouw hebben, en worden dan door mannen irrationeel / onduidelijk / overgevoelig gevonden.
Als ik wil dat mn vriend iets begrijpt, moet ik het echt zó uitkauwen. Volgens praten mannen daarom niet zo veel met elkaar over gevoelens en sociale situaties, het duurt veel te lang voor ze het doorhebben dus gaan ze maar voetballen of bier drinken en daarna doen alsof het opgelost is. Of het interesseert ze niet zo, dat kan natuurlijk ook.
Ik kan in ieder geval heel veel dingen in één zin duidelijk maken aan mn moeder en vriendinnen, waarvoor ik met vriend / vrienden een heel verhaal nodig heb.
terwijl je weet dat het bij ons er gewoon ingebakken zit...
ook al kan de man een plukje vrouwelijker luisteren en de vrouw een stukje mannelijker, helemaal elkaar in het midden vinden blijft lastig denk ik...
quote:Echt een beetje een onnozele generalisatie hoor.Op woensdag 20 augustus 2008 17:40 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Ja precies. Mannen praten meestal ook zo tegen vrouwen als ze tegen mannen praten. Wij vinden hun dan vaak lomp / bot / ongevoelig. En vrouwen praten terug alsof ze het tegen een vrouw hebben, en worden dan door mannen irrationeel / onduidelijk / overgevoelig gevonden.
Als ik wil dat mn vriend iets begrijpt, moet ik het echt zó uitkauwen. Volgens praten mannen daarom niet zo veel met elkaar over gevoelens en sociale situaties, het duurt veel te lang voor ze het doorhebben dus gaan ze maar voetballen of bier drinken en daarna doen alsof het opgelost is. Of het interesseert ze niet zo, dat kan natuurlijk ook.
Ik kan in ieder geval heel veel dingen in één zin duidelijk maken aan mn moeder en vriendinnen, waarvoor ik met vriend / vrienden een heel verhaal nodig heb.
Mannen zijn vaak directer, en vrouwen omslachtiger (meer gefixeerd op non-verbale communicatie). Dat is niet altijd zo want ik ken net zo goed omslachtige mannen als heel directe vrouwen. Dit gaat dus even over de vrouwen die WEL omslachtig zijn, het overgrote deel.
- Mannen moet je alles voorkauwen.
Nee. We willen geen voorbarige conclusies trekken en hechten meer waarde aan feiten dan aan gokwerk. Ik vind het dan ook niet meer dan normaal dat wanneer iemand een probleem heeft, diegene dat gewoon vertelt en niet van mij verwacht dat ik de non-verbale communicatie van zo een persoon ga observeren
Waar zijn we dan mee bezig?- Mannen interesseren zich niet voor gevoelens en praten er maar weinig over.
Neuh. Ik ben best wel een gevoelens mens, maar wel een vrij directe. Ik praat graag over gevoelens en over de gedachten en ideeën van een ander, en ik los ruzies het liefst gewoon meteen op in plaats van uren later. Dat vrouwen gevoeliger zijn is dus ook echt een mythe, het is enkel zo dat vrouwen emotioneler reageren. Je ziet beter aan ze wat ze voelen omdat ze sneller huilen / sneller uit hun doen zijn. De hormonen reageren heviger. Wil dus niet zeggen dat mannen niet hetzelfde voelen in die situaties.
en op "voetbal kijken of bierdrinken om erna te doen alsof het opgelost is"; een oppervlakkige of niet al te intelligente man zal zo waarschijnlijk reageren ja. Maar dat zegt meer over de persoon in kwestie. Ik zelf kan dat soort gedrag echt niet uit staan, zowel niet wanneer ik discussieer of ruzie met een man als met een vrouw.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2008 18:18:50 ]
quote:Over je laatste alinea: het eerste is niet waar. Het tweede tot op zekere hoogte wel denk ik. Wij kunnen iets makkelijker 'laten gaan' denk ik. Ik denk ook meer dat voor een man iets veel sneller opgelost is dan voor een vrouw. Als er iets 'is' met mijn vriendin, en ik vraag 'wat is er', en ik krijg als antwoord 'niks', terwijl er duidelijk wel iets is, dan ga ik niet nog 10 keer vragen wat er is, dan is het voor mij op dat moment afgedaan. Ik wacht dan gewoon tot zij zover is om het duidelijk uit te spreken naar mij, dat duurt vaak even.Op woensdag 20 augustus 2008 17:40 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Ja precies. Mannen praten meestal ook zo tegen vrouwen als ze tegen mannen praten. Wij vinden hun dan vaak lomp / bot / ongevoelig. En vrouwen praten terug alsof ze het tegen een vrouw hebben, en worden dan door mannen irrationeel / onduidelijk / overgevoelig gevonden.
Als ik wil dat mn vriend iets begrijpt, moet ik het echt zó uitkauwen. Volgens praten mannen daarom niet zo veel met elkaar over gevoelens en sociale situaties, het duurt veel te lang voor ze het doorhebben dus gaan ze maar voetballen of bier drinken en daarna doen alsof het opgelost is. Of het interesseert ze niet zo, dat kan natuurlijk ook.
Op zich wel weer begrijpelijk, want als ze meteen vertelt wat er is, dan ga ik oplossingen aandragen, terwijl ze daar he-le-maal niet op zit te wachten, ze moet zich gewoon even vrouwachtig gedragen op dat moment
Mannen onderling kunnen ook veel sneller situaties oplossen, en komen trouwens ook minder snel tot 'situaties', doordat ze het beestje meteen bij de naam noemen, en zodra ze van elkaar begrijpen waar ze staan dan is het meestal goed en kunnen ze een biertje drinken bij wijze van spreken.
Maar goed, we zijn het dus eens in de basis: vrouwen communiceren gewoon anders dan mannen en daarom zijn vrouwen niet duidelijk in de ogen van mannen (en daarom begrijpen mannen niets in de ogen van vrouwen
).quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 23:10 schreef SeLang het volgende:
Omdat vrouwen geen oplossingen willen voor problemen maar alleen even willen zeuren.
Als ze zich te duidelijk uitdrukken dan kom jij meteen met de oplossing aanzetten en daar gaat het dus niet om.
quote:Ach nee, ergeren is een te groot woord. Het is soms wel lastig. Als iets hem gewoon niet interesseert reageert ie namelijk op precies dezelfde manier als wanneer ie het echt niet kan volgen. Dus als ik dan voor de 4e keer naar mijn idee ultiem recht door zee & duidelijk meld dat ik onzeker word van bepaalde opmerkingen die een collega maakt, en dat ik al wel bedacht heb hoe ik in het vervolg beter kan reageren maar dat ik er wel van baal omdat ik er maar niet achter kom of die collega met opzet onaardig is of gewoon niet door heeft dat het kwetsend is wat ie zegt (wauw, wat een goed voorbeeld) en hij blijft reageren met 'maar hoezo dan?'.... Kijk mannen claimen zo duidelijk te zijn maar ik begrijp dan weer niet wat er onduidelijk is. Dus dan begin ik weer van 'hoezo hoezo dan' en hij van 'nou gewoon, hoezo?' en dan is het net of je in een slechte film speelt ofzo.Op woensdag 20 augustus 2008 18:07 schreef Godshand het volgende:
Het klinkt alsof het je ergert dat je het zo moet uitkauwen...
terwijl je weet dat het bij ons er gewoon ingebakken zit...
quote:Niet mannen, mijn vriend. Wat ik bedoel uit te leggen, is dat als ik alleen een situatie beschrijf 'ik deed dit en toen gebeurde er dat en toen zei hij blabla' dat een vrouw vaak al begrijpt wat er daarna gaat komen 'en toen voelde ik me' en een man heeft vaak veel meer uitleg nodig (in ieder geval mijn vriend wel). Dan moet je gaan uitleggen waarom je je dan zo voelde, en waarom je dat vertelt, en wat je nou eigenlijk van hem verwacht want hij kan het toch niet oplossen en het leven is nou eenmaal zoOp woensdag 20 augustus 2008 18:16 schreef RRGJL het volgende:
Echt een beetje een onnozele generalisatie hoor.
(...)
- Mannen moet je alles voorkauwen.
ofzo. En uiteraard trek ik het hier nogal zwartwit, als ik dat niet doe moet ik een A4 voltypen met mitsen en maren en subtiele verschillen. quote:Dat zei ik ook niet. Ik zei, ze praten minder over gevoelens (dat is gewoon zo... dat ontken je toch hoop ik niet?) en misschien komt dat door (....) of misschien interesseert het ze minder, dat kan ook. Ik gaf een mogelijke reden. Voornamelijk om reacties voor te zijn van 'nee het boeit ons gewoon niet hoe je je voelt'.Op woensdag 20 augustus 2008 18:16 schreef RRGJL het volgende:
- Mannen interesseren zich niet voor gevoelens en praten er maar weinig over.
quote:Als ik geweten had dat er iemand langskwam zonder humor had ik geschreven 'mannendingen doen'. Wat ik bedoel is dat mannen vaker dan vrouwen iets emotioneel verwerken door iets te doen in plaats van er over te praten. Als vrouwen gedumpt worden gaan ze eerder uithuilen bij een vriendin en mannen slepen elkaar de kroeg in oid. Gaan samen iets doen, waar misschien ook wel bij gepraat wordt, maar met uitzondering van homosensuele mannen zie ik ze niet zo vaak een avond lang praten met een potje thee er bij.Op woensdag 20 augustus 2008 18:16 schreef RRGJL het volgende:
en op "voetbal kijken of bierdrinken om erna te doen alsof het opgelost is"; een oppervlakkige of niet al te intelligente man zal zo waarschijnlijk reageren ja.
quote:Op donderdag 21 augustus 2008 08:46 schreef Dipkip het volgende:
Dan moet je gaan uitleggen waarom je je dan zo voelde, en waarom je dat vertelt, en wat je nou eigenlijk van hem verwacht want hij kan het toch niet oplossen en het leven is nou eenmaal zo
Dat soort zaken moet men mij ook allemaal vertellen
.quote:OMG, ben jij mijn vriendin?Op donderdag 21 augustus 2008 08:46 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Ach nee, ergeren is een te groot woord. Het is soms wel lastig. Als iets hem gewoon niet interesseert reageert ie namelijk op precies dezelfde manier als wanneer ie het echt niet kan volgen. Dus als ik dan voor de 4e keer naar mijn idee ultiem recht door zee & duidelijk meld dat ik onzeker word van bepaalde opmerkingen die een collega maakt, en dat ik al wel bedacht heb hoe ik in het vervolg beter kan reageren maar dat ik er wel van baal omdat ik er maar niet achter kom of die collega met opzet onaardig is of gewoon niet door heeft dat het kwetsend is wat ie zegt (wauw, wat een goed voorbeeld) en hij blijft reageren met 'maar hoezo dan?'.... Kijk mannen claimen zo duidelijk te zijn maar ik begrijp dan weer niet wat er onduidelijk is. Dus dan begin ik weer van 'hoezo hoezo dan' en hij van 'nou gewoon, hoezo?' en dan is het net of je in een slechte film speelt ofzo.
Je beschrijft echt een klassieke situatie, kan ook helemaal in je vriend inleven
Wat hij niet begrijpt is waarom jij je zo op je kop laat zitten door wat een collega tegen je zegt, ongeacht wat de redenen van die collega daarvoor zijn. Bovendien denk ik dat je vriend hier niet zoveel mee kan. Wat moet hij hier nou op zeggen volgens jou? Ik zou het in ieder geval ook niet weten. quote:Hier heb jij verder 100% gelijk wat mij betreft.[..]
Niet mannen, mijn vriend. Wat ik bedoel uit te leggen, is dat als ik alleen een situatie beschrijf 'ik deed dit en toen gebeurde er dat en toen zei hij blabla' dat een vrouw vaak al begrijpt wat er daarna gaat komen 'en toen voelde ik me' en een man heeft vaak veel meer uitleg nodig (in ieder geval mijn vriend wel). Dan moet je gaan uitleggen waarom je je dan zo voelde, en waarom je dat vertelt, en wat je nou eigenlijk van hem verwacht want hij kan het toch niet oplossen en het leven is nou eenmaal zo
[..]
Dat zei ik ook niet. Ik zei, ze praten minder over gevoelens (dat is gewoon zo... dat ontken je toch hoop ik niet?) en misschien komt dat door (....) of misschien interesseert het ze minder, dat kan ook. Ik gaf een mogelijke reden. Voornamelijk om reacties voor te zijn van 'nee het boeit ons gewoon niet hoe je je voelt'.
[..]
Als ik geweten had dat er iemand langskwam zonder humor had ik geschreven 'mannendingen doen'. Wat ik bedoel is dat mannen vaker dan vrouwen iets emotioneel verwerken door iets te doen in plaats van er over te praten. Als vrouwen gedumpt worden gaan ze eerder uithuilen bij een vriendin en mannen slepen elkaar de kroeg in oid. Gaan samen iets doen, waar misschien ook wel bij gepraat wordt, maar met uitzondering van homosensuele mannen zie ik ze niet zo vaak een avond lang praten met een potje thee er bij.
quote:logische reactie van je vriend...als je het zo stelt, dan zegt dat niks, en kan hij alleen reageren met iets van 'goh...da's rot zeg'....en als je verder niks wil horen dan dat, kan het hele gesprek dan niet gewoon overgeslagen worden? jij doet alsof je het verteld hebt, en alsof hij begrijpend gedaan heeft, en hij kan gewoon ongestoord iets anders doen...mannen hebben dit soort gesprekken niet of nauwelijks, omdat er niets uitkomt, en het niets verandert aan de situatie...Op donderdag 21 augustus 2008 08:46 schreef Dipkip het volgende:
Ach nee, ergeren is een te groot woord. Het is soms wel lastig. Als iets hem gewoon niet interesseert reageert ie namelijk op precies dezelfde manier als wanneer ie het echt niet kan volgen. Dus als ik dan voor de 4e keer naar mijn idee ultiem recht door zee & duidelijk meld dat ik onzeker word van bepaalde opmerkingen die een collega maakt, en dat ik al wel bedacht heb hoe ik in het vervolg beter kan reageren maar dat ik er wel van baal omdat ik er maar niet achter kom of die collega met opzet onaardig is of gewoon niet door heeft dat het kwetsend is wat ie zegt (wauw, wat een goed voorbeeld) en hij blijft reageren met 'maar hoezo dan?'.... Kijk mannen claimen zo duidelijk te zijn maar ik begrijp dan weer niet wat er onduidelijk is. Dus dan begin ik weer van 'hoezo hoezo dan' en hij van 'nou gewoon, hoezo?' en dan is het net of je in een slechte film speelt ofzo.
hoezo word je daar onzeker van?
hoezo heb je er nog niks van gezegd?
hoezo vraag je niet gewoon aan die collega waarom hij zo doet?
hoezo sta je er hier over te zeuren bij mij, terwijl ik er niks aan kan doen?
legitieme vragen, lijkt me
quote:Zo ja moeten wij eens een serieus gesprek hebben over je gebruikersnaam
quote:Nou, ik vertel het hem niet omdat hij het op moet lossen, want wat ik er mee moet doen heb ik zelf al bedacht (als ie een nieuw idee heeft er over mag ie dat uiteraard wel zeggen als ie dat wil). En ja, ik moet me misschien niet op mn kop laten zitten, maar dat gebeurde wel, dus waarom zou ik dat niet vertellenOp donderdag 21 augustus 2008 09:08 schreef Silk_dude het volgende:
Je beschrijft echt een klassieke situatie, kan ook helemaal in je vriend inleven
vriend vertelt ook steevast 2-3x per week over incompetente collega X die gewoon verdomme eens ontslagen zou moeten worden want (insert onbegrijpelijk ICT pwnage verhaal *hier*). Moet ik dan tegen hem gaan zeggen 'wat wil je dat ik er aan doe?'. Tuurlijk niet. Als het om hem gaat vind ie het net zo goed fijn dat ik gewoon luister, lach als het grappig is, meeleef als het klote is. Dat is het enige wat vriend zou moeten doen als ik vertel over horkige collega Y op míjn werk. En ik begrijp dus niet, waarom ik dat steeds aan hem uit moet leggen. Steeds als ik het voordoe met voorbeelden zoals hierboven, en dan mijn reactie imiteer en de zijne, zegt ie dat ie het begrijpt en dat hij inderdaad mijn manier van reageren als hij wat te zeiken heeft prettig vindt. Maar de volgende keer dat collega Y weer over mn tieten is begonnen begint vriend toch weer van 'wat wil je dat ik er aan doe?'
Als ik hem er dan aan herinner dat ie had gezegd voortaan als een wijf te reageren (eventueel gevolgd door 'moet ik hem in elkaar slaan?' als ik uitgezeurd ben) zegt ie altijd dat hij dacht dat het deze keer wél een probleem was wat opgelost moest worden. Echt áltijd!! De enige keren dat het goed gaat is als er werkelijk niets aan te doen is, bijvoorbeeld toen mn opa doodging. Toen zei hij 'ik voel me zo machteloos, het is zo klote voor je en ik kan niks doen'. Dat vond ik echt heel lief. Alsof vriend zei dat het niet overdreven was dat ik er zoveel verdriet om had. Als ie bevestiging geeft, is het meestal vrij snel weer over, als hij er tegen in gaat van 'zo is het leven nu eenmaal' word ik alleen maar kwader / verdrietiger / zieliger.
quote:Als hij zou zeggen goh das rot zeg, dan was het inderdaad verder klaar, das het enige wat ie hoeft te zeggen. Soms moet je gewoon iets van het hart, de ander hoeft alleen te luisteren.Op donderdag 21 augustus 2008 09:22 schreef Abbadon het volgende:
logische reactie van je vriend...als je het zo stelt, dan zegt dat niks, en kan hij alleen reageren met iets van 'goh...da's rot zeg'....en als je verder niks wil horen dan dat, kan het hele gesprek dan niet gewoon overgeslagen worden?
quote:Haha, ja, als ie dat vroeg ging het een stuk beter. Dan kan ik gewoon verder vertellen. Maar hij zegt echt alleen 'hoezo dan'. En dat kan inderdaad van alles betekenen. Daarom weet ik dan weer niet wat ik terug moet zeggen, omdat ik niet weet welke van de 38 mogelijke hoezo vragen hij bedoelt. Als ik dat vraag is het eerst een aantal keer 'nou gewoon, hoezo' en uiteindelijk zegt ie dan iets van 'ik probeer alleen maar mee te leven hoor'.Op donderdag 21 augustus 2008 09:22 schreef Abbadon het volgende:
hoezo word je daar onzeker van?
hoezo heb je er nog niks van gezegd?
hoezo vraag je niet gewoon aan die collega waarom hij zo doet?
hoezo sta je er hier over te zeuren bij mij, terwijl ik er niks aan kan doen?
legitieme vragen, lijkt me
quote:ik weet het...communiceren met vrouwen is niet heel ingewikkeld, maar wel anders dan communiceren met mannenOp donderdag 21 augustus 2008 09:39 schreef Dipkip het volgende:
Als hij zou zeggen goh das rot zeg, dan was het inderdaad verder klaar, das het enige wat ie hoeft te zeggen. Soms moet je gewoon iets van het hart, de ander hoeft alleen te luisteren.
quote:misschien weet hij ook wel niet welke van de 38 mogelijke hoezo vragen hij moet kiezen, en slaat hij helemaal dicht van het veelkleurig landschap aan vragen dat in zijn brein opborrelt, de onhandige lieverd...Haha, ja, als ie dat vroeg ging het een stuk beter. Dan kan ik gewoon verder vertellen. Maar hij zegt echt alleen 'hoezo dan'. En dat kan inderdaad van alles betekenen. Daarom weet ik dan weer niet wat ik terug moet zeggen, omdat ik niet weet welke van de 38 mogelijke hoezo vragen hij bedoelt. Als ik dat vraag is het eerst een aantal keer 'nou gewoon, hoezo' en uiteindelijk zegt ie dan iets van 'ik probeer alleen maar mee te leven hoor'.
...een beetje begrip mag wel hoor, hij heeft het niet makkelijk...quote:zeg, wil je niet zo generaliseren?Op donderdag 21 augustus 2008 09:30 schreef Yesse het volgende:
Heerlijk die generalisering aan beide kanten, een man of vrouw is niet altijd hetzelfde.
quote:wil je erover pratenOp donderdag 21 augustus 2008 09:50 schreef PDOA het volgende:
Heerlijk hoe een OP met één enkele zin, die elders op het forum al lang op slot was getieft, uit kan groeien tot zo'n groot topic. Blijkt maar weer dat R&P users van nature veel te serieus zijn.
?quote:Haha ja dan verwacht je toch zo'n vrouwengesprek:Op donderdag 21 augustus 2008 08:46 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Ach nee, ergeren is een te groot woord. Het is soms wel lastig. Als iets hem gewoon niet interesseert reageert ie namelijk op precies dezelfde manier als wanneer ie het echt niet kan volgen. Dus als ik dan voor de 4e keer naar mijn idee ultiem recht door zee & duidelijk meld dat ik onzeker word van bepaalde opmerkingen die een collega maakt, en dat ik al wel bedacht heb hoe ik in het vervolg beter kan reageren maar dat ik er wel van baal omdat ik er maar niet achter kom of die collega met opzet onaardig is of gewoon niet door heeft dat het kwetsend is wat ie zegt (wauw, wat een goed voorbeeld) en hij blijft reageren met 'maar hoezo dan?'.... Kijk mannen claimen zo duidelijk te zijn maar ik begrijp dan weer niet wat er onduidelijk is. Dus dan begin ik weer van 'hoezo hoezo dan' en hij van 'nou gewoon, hoezo?' en dan is het net of je in een slechte film speelt ofzo.
[..]
"Ik wordt zo onzeker van die collega. Hij maakt allerlei opmerkingen en ik denk dat ik wel weet wat ik er eigenlijk op zou moeten zeggen, maarja elke keer durf ik dat toch niet. Misschien bedoelt ie het helemaal niet zo"
"Joh, meid ik begrijp je helemaal. Zo doet een vent bij mij op de sportvereniging ook. En dan zeg je een keer wat van, dan ben je meteen de ultieme bitch.. Lastig joh!"
"Ja inderdaad, balen"
"Ik begrijp je helemaal maar je moet je niet teveel laten meeslepen hoor"
"Nou, meeslepen. Het is zo'n dillema"
"Ja en ze hebben niks door ook! Mannen!
" "Ja!
"Mannelijke versie:
"Man, zo'n collega, die doet vaag man!"
"Hoezo dan?"
"Ja man, hij maakt allerlei opmerkingen waarbij ie je probeert neer te halen"
"Zoals?"
""Man je loopt erbij als een homo' of 'Hey wat kijk je sip heeft je vriendin je weer gedumpt?'"
"O zo''n klootzak. Heb je hem er al op aangesproken?"
"Nee binnenkort maar even doen. Ik vraag me af waarom ie het doet?"
"Misschien is ie zelf verkapt homo. Of hij vindt zichzelf stukken beter door zijn positie"
"Nou, ik zal hem eens er op aanspreken en anders een keer een subtiel duwtje op de trap geven. Kunnen we lachen"
"Ja man! Goed plan"
"Ja man. Biertje?"
"Nee doe maar whiskey. Proost!"
quote:Is ook zo. Wat ik al zei, ik erger me niet echt maar af en toe is het wel een beetjeOp donderdag 21 augustus 2008 09:45 schreef Abbadon het volgende:
misschien weet hij ook wel niet welke van de 38 mogelijke hoezo vragen hij moet kiezen, en slaat hij helemaal dicht van het veelkleurig landschap aan vragen dat in zijn brein opborrelt, de onhandige lieverd...
dat je merkt dat je alletwee elkaar verkeerd begrijpt maar niet weet wat je moet zeggen dat je weer op één lijn zit zeg maar.quote:LOL moet mn verwachtingen inderdaad wel een beetje bijstellen.... Maar wat jij nou voordoet als de mannelijke versie, zou eigenlijk al een verbetering zijn. Vriend mag van mij best zo doorvragen (dan is duidelijk wat ie vraagt, dus kan ik reageren) en die collega dan een klootzak noemen. Dan ben ik er ook wel weer klaar mee. Tis niet dat ik graag een enorme analyse wil en troost enzo, zo erg is het nou ook weer niet, maar ik wil het wel even kwijt en dat iemand dan met me eens is dat het een lul isOp donderdag 21 augustus 2008 10:23 schreef Godshand het volgende:
Haha ja dan verwacht je toch zo'n vrouwengesprek:
Ik zie mn vriend trouwens tegen zn vrienden wel zo reageren als ik graag zou willen. Ik heb het daar met hem over gehad en hij zegt dan dat bij zn vrienden het wel lullig voor ze is maar verder wel hun probleem, en als ik een probleem heb vind hij het zijn verantwoordelijkheid me daarmee te helpen omdat ik zn vriendin ben. Alsof hij mij gelukkig MOET maken en als ik dat dus af en toe niet ben ziet ie het als een aanval, dat hij zn werk niet goed doet
ik kan daar eigenlijk vrij weinig mee, zijn er mannen die dat herkennen en misschien kunnen uitleggen?quote:dit is zeker je eerste relatie ?Op donderdag 21 augustus 2008 10:34 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Is ook zo. Wat ik al zei, ik erger me niet echt maar af en toe is het wel een beetje
[..]
LOL moet mn verwachtingen inderdaad wel een beetje bijstellen.... Maar wat jij nou voordoet als de mannelijke versie, zou eigenlijk al een verbetering zijn. Vriend mag van mij best zo doorvragen (dan is duidelijk wat ie vraagt, dus kan ik reageren) en die collega dan een klootzak noemen. Dan ben ik er ook wel weer klaar mee. Tis niet dat ik graag een enorme analyse wil en troost enzo, zo erg is het nou ook weer niet, maar ik wil het wel even kwijt en dat iemand dan met me eens is dat het een lul is
Ik zie mn vriend trouwens tegen zn vrienden wel zo reageren als ik graag zou willen. Ik heb het daar met hem over gehad en hij zegt dan dat bij zn vrienden het wel lullig voor ze is maar verder wel hun probleem, en als ik een probleem heb vind hij het zijn verantwoordelijkheid me daarmee te helpen omdat ik zn vriendin ben. Alsof hij mij gelukkig MOET maken en als ik dat dus af en toe niet ben ziet ie het als een aanval, dat hij zn werk niet goed doet
quote:Het aloude oerinstinct van je vrouw en kinderen beschermen tegen ongeluk. Als dat niet lukt, dan faal je als man zijnde... (ook al zijn vrouwen tegenwoordig goed genoeg om zelf de meeste dingen te regelen, de neiging blijft toch ingebakken). Zie ik inderdaad bij vrienden terug. Heb je bijvoorbeeld een probleem met een persoon, krijg je het advies hem op zn bek te slaan. Heb je als vriendin een probleem met een persoon, krijg je geen advies maar bied hij aan om hem zn bek te slaan... taste the difference... (ja dis wel heel zwart/wit voorbeeldOp donderdag 21 augustus 2008 10:34 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Ik zie mn vriend trouwens tegen zn vrienden wel zo reageren als ik graag zou willen. Ik heb het daar met hem over gehad en hij zegt dan dat bij zn vrienden het wel lullig voor ze is maar verder wel hun probleem, en als ik een probleem heb vind hij het zijn verantwoordelijkheid me daarmee te helpen omdat ik zn vriendin ben. Alsof hij mij gelukkig MOET maken en als ik dat dus af en toe niet ben ziet ie het als een aanval, dat hij zn werk niet goed doet
)quote:Nee schat, we hebben alletwee al 4-5 serieuze relaties gehad. En we zijn oud genoeg om te weten wat wel en niet serieus is. Vriend is gewoon nogal gesloten terwijl ik een prater ben en iemand die altijd wil weten hoe iets werkt terwijl vriend vooral geinteresseerd is in of het werkt.Op donderdag 21 augustus 2008 11:26 schreef mymoodfentje het volgende:
dit is zeker je eerste relatie ?
quote:Tis misschien wel zwartwit maar ik denk dat het voor mijn vriend wel opgaat. Hij denkt ook vrij klassiek, vind het een heerlijk idee als ik thuis blijf om voor de kinderen te zorgenOp donderdag 21 augustus 2008 11:55 schreef Godshand het volgende:
Het aloude oerinstinct van je vrouw en kinderen beschermen tegen ongeluk. Als dat niet lukt, dan faal je als man zijnde... (ook al zijn vrouwen tegenwoordig goed genoeg om zelf de meeste dingen te regelen, de neiging blijft toch ingebakken). Zie ik inderdaad bij vrienden terug. Heb je bijvoorbeeld een probleem met een persoon, krijg je het advies hem op zn bek te slaan. Heb je als vriendin een probleem met een persoon, krijg je geen advies maar bied hij aan om hem zn bek te slaan... taste the difference... (ja dis wel heel zwart/wit voorbeeld
gelukkig vind ie het ook tof dat mijn ambities iets verder strekken dan dat. We hebben zo onze verschillen, maar in het midden hebben we het erg gezellig samen 
Dat is trouwens iets wat je niet hardop mag zeggen tegenwoordig heb ik gemerkt
vriendinnen reageren compleet verontwaardigd, alsof vriend me in een Fritzl kelder wil vastleggen of dat ik geen broeken mag dragen van hem ofzo quote:Je hoeft helemaal niets vol te tikken met mits, maar en subtiele verschillen. Je kunt ook gewoon aangeven dat dit bij jouw vriend het geval is en niet voor elke man, klaar. Het probleem voor mij was hier dat je generaliseert over bepaald gedrag, misschien zelfs zonder dat je het door hebt, dat volgens jou hoort bij een man terwijl dat niet zo is. Natuurlijk praat ik lang niet zo veel over mijn gevoelens als de meeste vrouwen, maar ik kan me over het algemeen genomen best goed inleven in anderen (IRLOp donderdag 21 augustus 2008 08:46 schreef Dipkip het volgende:
Niet mannen, mijn vriend. Wat ik bedoel uit te leggen, is dat als ik alleen een situatie beschrijf 'ik deed dit en toen gebeurde er dat en toen zei hij blabla' dat een vrouw vaak al begrijpt wat er daarna gaat komen 'en toen voelde ik me' en een man heeft vaak veel meer uitleg nodig (in ieder geval mijn vriend wel). Dan moet je gaan uitleggen waarom je je dan zo voelde, en waarom je dat vertelt, en wat je nou eigenlijk van hem verwacht want hij kan het toch niet oplossen en het leven is nou eenmaal zo
) en heb vaak ook wel een globaal idee van wat ze voelen en waarom. En tja, vertellen waarom je iets vertelt vind ik persoonlijk een beetje stom hoor, dit is geen aanval richting jou maar dat zegt wel veel over je vriend. Ik vind het erg oppervlakkig van een man om zich zo op te stellen in een relatie. Hij hoeft het niet met je eens te zijn, maar als je moet gaan uitleggen waarom je iets vertelt is het einde wel zoek lijkt me quote:I know.. ging gewoon even over een andere generalisatie die vaak gemaakt wordt..Dat zei ik ook niet. Ik zei, ze praten minder over gevoelens (dat is gewoon zo... dat ontken je toch hoop ik niet?) en misschien komt dat door (....) of misschien interesseert het ze minder, dat kan ook. Ik gaf een mogelijke reden. Voornamelijk om reacties voor te zijn van 'nee het boeit ons gewoon niet hoe je je voelt'.
Euhm en of ik minder over gevoelens praat.... Wellicht wat meer to the point en niet hele avonden lang ja dat klopt
quote:Nounou, sorry ik was waarschijnlijk in een grumpy moodAls ik geweten had dat er iemand langskwam zonder humor had ik geschreven 'mannendingen doen'. Wat ik bedoel is dat mannen vaker dan vrouwen iets emotioneel verwerken door iets te doen in plaats van er over te praten. Als vrouwen gedumpt worden gaan ze eerder uithuilen bij een vriendin en mannen slepen elkaar de kroeg in oid. Gaan samen iets doen, waar misschien ook wel bij gepraat wordt, maar met uitzondering van homosensuele mannen zie ik ze niet zo vaak een avond lang praten met een potje thee er bij.
Ik persoonlijk kan iig zeggen dat ik dingen niet verwerk door afleiding te zoeken, ik ben juist meer het type piekeraar.
Mijn doel met de reactie op jou was meer om jou en wellicht ook anderen in te laten zien dat die verschillen mijns inziens reuze meevallen en veel meer karakter gebonden zijn dan daadwerkelijk geslachtsgebonden. Natuurlijk zijn er wel dingen die het ene geslacht wel doet en het andere niet, maar het valt reuze mee allemaal...
De dingen die jij noemt zijn mijns inziens meer ... euh hoe zullen we het noemen... 'cultuur gebonden'. Het zijn gewoon bepaalde types mannen die zo omgaan met de dingen die jij noemt. Het is ook een deel mannelijk etiquette voor sommigen, anders zijn ze niet stoer en mannelijk genoeg enzo. De een hecht daar meer waarde aan dan de ander.
quote:Het probleem is volgens mij meer, dat ik iets zeg over een eigenschap die volgens mij gemiddeld mannen minder hebben dan vrouwen, en dat jij dan je aangevallen voelt terwijl jij maar 1 man bent.Op donderdag 21 augustus 2008 12:55 schreef RRGJL het volgende:
Het probleem voor mij was hier dat je generaliseert over bepaald gedrag, misschien zelfs zonder dat je het door hebt, dat volgens jou hoort bij een man terwijl dat niet zo is. Natuurlijk praat ik lang niet zo veel over mijn gevoelens als de meeste vrouwen, maar ik kan me over het algemeen genomen best goed inleven in anderen
Dat is net zoiets als wanneer ik zeg dat mannen gemiddeld sterker zijn dan vrouwen en dan zo komen van
EN ZIJ DAN!!!!
Tuurlijk zijn er ook gevoelige mannen, en ongevoelige vrouwen, enzo. Alleen als je over verschillen tussen mannen en vrouwen praat moet je naar de hele groep kijken, niet naar 1 iemand. En mijn mening over de hele groep is dat mannen wat minder over gevoelens praten en er wat minder op gericht zijn.
quote:Maar er zijn wel verschillen en over die verschillen hebben we het. Er zijn wel degelijk verschillen in karakters verbonden aan de verschillende geslachten. Zoals dat mannen agressiever zijn dan vrouwen en vrouwen verzorgender dan mannen. Ge-mid-deld dus he.Op donderdag 21 augustus 2008 12:55 schreef RRGJL het volgende:
Mijn doel met de reactie op jou was meer om jou en wellicht ook anderen in te laten zien dat die verschillen mijns inziens reuze meevallen en veel meer karakter gebonden zijn dan daadwerkelijk geslachtsgebonden. Natuurlijk zijn er wel dingen die het ene geslacht wel doet en het andere niet, maar het valt reuze mee allemaal...
) dan jouw mening over jezelf.quote:Jij kent 100 mannen zo goed dat je dit kunt zeggen? Knap hoor.Op donderdag 21 augustus 2008 13:08 schreef Dipkip het volgende:
Mijn mening over +/-100 mannen is al een stuk gemiddelder (
Ik baseer mijn mening heus niet enkel op mijn eigen ervaring, maar wat jij wil geloven hoor
Als je geen reacties wil van mensen die het niet met je eens zijn kun je dat beter in de OP erbij zetten....quote:(ex)vriendjes, familie, studiegenoten, huisgenoten, vriendjes van vriendinnen, gewone vrienden, collega's... Hoezo moet je iemand enorm goed kennen om dit te kunnen merken? Vind ik niet. En al zijn het er 50 ipv 100, jij had het enkel over jezelf en vroeg vervolgens waar ik mijn mening over mannen wel niet op baseerOp donderdag 21 augustus 2008 13:11 schreef RRGJL het volgende:
Jij kent 100 mannen zo goed dat je dit kunt zeggen? Knap hoor.
Ik baseer mijn mening heus niet enkel op mijn eigen ervaring, maar wat jij wil geloven hoor
Ik wil best de OP veranderen hoor, maar ik ben geen mod en ik ben ook niet de TS, helder licht.
quote:Ja, een kopie van jezelf zou je niet willen denk ikOp donderdag 21 augustus 2008 12:41 schreef Dipkip het volgende:
We hebben zo onze verschillen, maar in het midden hebben we het erg gezellig samen
quote:Beginnen we weer over onduidelijkheid...Dat is trouwens iets wat je niet hardop mag zeggen tegenwoordig heb ik gemerkt
Je springt van de hak op de tak. Wat niet hardop mag zeggen? Dat hij dat idee prettig vindt dat jij voor de kinderen zorgt? Of over die verschillen tussen jullie?
quote:Oh oeps. Ik bedoelde het laatste, dus dat vriend het wel leuk vind als ik huisvrouw wordt. Dat veel mensen dat belachelijk vinden dat je als vrouw anno 2008 huisvrouw zou willen zijn of dat een jonge man graag zou willen dat zn vriendin huisvrouw zou zijn.Op donderdag 21 augustus 2008 13:23 schreef Godshand het volgende:
Beginnen we weer over onduidelijkheid...
Je springt van de hak op de tak. Wat niet hardop mag zeggen? Dat hij dat idee prettig vindt dat jij voor de kinderen zorgt? Of over die verschillen tussen jullie?
quote:wie zijn die 'veel mensen'...? zijn dat enkel mannen of heb je het nu weer over een andere groep waar je kennelijk problemen mee hebt?Op donderdag 21 augustus 2008 13:31 schreef Dipkip het volgende:
[..] Dat veel mensen dat belachelijk vinden dat je als vrouw anno 2008 huisvrouw zou willen zijn ... (..)
en waarom zou jij een probleem hebben met wat andere mensen wel of niet 'belachelijk vinden'... het is toch jouw leven en het zijn jouw keuzes (* en dat van je vriend)? waarom je dan zoveel aantrekken van wat anderen al-dan-niet vinden?
quote:Zie je? Het blijft er ingebakken... Leer er maar mee levenOp donderdag 21 augustus 2008 13:31 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Oh oeps. Ik bedoelde het laatste
Ben jij de vriendin van TS?
quote:Nee, mijn vriendinnen zijn geen mannen. In ieder geval niet allemaal. Nee gewoon van alles, mannen en vrouwen, oud en jong. Wel meer vrouwen dan mannen trouwens.Op donderdag 21 augustus 2008 13:35 schreef RM-rf het volgende:
wie zijn die 'veel mensen'...? zijn dat enkel mannen of heb je het nu weer over een andere groep waar je kennelijk problemen mee hebt?
quote:Waar zeg ik dat er een probleem is of dat ik het me aantrek? Het is gewoon iets wat me opvalt.Op donderdag 21 augustus 2008 13:35 schreef RM-rf het volgende:
en waarom zou jij een probleem hebben met wat andere mensen wel of niet 'belachelijk vinden'... het is toch jouw leven en het zijn jouw keuzes (* en dat van je vriend)? waarom je dan zoveel aantrekken van wat anderen al-dan-niet vinden?
quote:Och och wat zijn we weer licht ontvlambaarOp donderdag 21 augustus 2008 13:21 schreef Dipkip het volgende:
[..]
(ex)vriendjes, familie, studiegenoten, huisgenoten, vriendjes van vriendinnen, gewone vrienden, collega's... Hoezo moet je iemand enorm goed kennen om dit te kunnen merken? Vind ik niet. En al zijn het er 50 ipv 100, jij had het enkel over jezelf en vroeg vervolgens waar ik mijn mening over mannen wel niet op baseer
Ik wil best de OP veranderen hoor, maar ik ben geen mod en ik ben ook niet de TS, helder licht.
Misschien ook al eens erover nagedacht dat je je hier wel zo profileert, door de vijandige manier van reageren en het kosten wat kost willen bewijzen van jouw mening?
Ik had het idd over mezelf, ik zie niet in waarom ik er anderen bij moet betrekken. Late we even niet uit het oog verliezen dat het bij jou per definitie om perceptie gaat en ik zelf een man ben
Dat mijn mening over mannen dus per definitie beter onderbouwd is lijkt me niet iets om aan te twijfelen. Als man zijnde ken ik als het goed is ook meer mannen (of ben jij zo een type dat alleen maar met het andere geslacht omgaat?) dan jou. En op je suggestie dat je iemand niet goed hoeft te kennen; wrong! mensen dragen in sociale situaties vaak een masker of stellen zich anders op dan ze zijn zodat ze geaccepteerd worden door hun omgeving. Dat geldt voor veel meer mensen (wellicht wel vooral mannen) dan je waarschijnlijk denkt. Zoals ik al zei heeft dat met etiquette te maken, gedrag dat van ze verwacht wordt enzo. Wil niet zeggen dat dat ook echt de persoon is die ze zijn.Vind dat jullie nu een beetje aan het zeuren zijn om het zeuren, RRGJL en RM-rf.
quote:Wie weetOp donderdag 21 augustus 2008 14:37 schreef Silk_dude het volgende:
Ik als man vind Dipkip's model van 'de gemiddelde man' een stuk beter aansluiten dan die van jou hoor RRGJL. Zo 'gevoelig' gedraagt de gemiddelde Nederlandse man zich niet.
Vind dat jullie nu een beetje aan het zeuren zijn om het zeuren, RRGJL en RM-rf.
Das op zich wel mannelijk natuurlijk, vooral niet toegeven dat je er naast zat
quote:Ik heb geen zin om overal op in te gaan, vooral omdat je mijn mening denkt te kunnen weerleggen met iets wat net zo goed gewoon een mening is.Op donderdag 21 augustus 2008 14:07 schreef RRGJL het volgende:
Late we even niet uit het oog verliezen dat het bij jou per definitie om perceptie gaat en ik zelf een man ben
Maar dit gedeelte vind ik echt je reinste bullshit. Als je het over jezelf hebt gaat het net zo goed om perceptie, alleen dan om zelfperceptie. Je kunt heel makkelijk een blinde vlek hebben voor eigenschappen die je aan jezelf niet leuk vind, dus dat per definitie is wel vreselijk hoog van de toren.
Wat probeer je nou eigenlijk te bewijzen? Jij bent een man dus jij weet meer van mannen... Zelfs als dat zo is, wat dan nog? Het gaat om een vergelijking tussen mannen en vrouwen. Tenzij je hermafrodieten wil meetellen hebben meningen van mannen en vrouwen daarover evenveel waarde. Immers, zelfs al ken jij mannen beter, dan ken ik vrouwen beter. En weten we dus evenveel.
En nu ben ik dr klaar mee, want zoals zijdemeneer al opmerkt, je zit te zeiken om het zeiken.
quote:Da's gemeen
quote:Holy shit. Dit is 'm dusOp dinsdag 12 augustus 2008 23:10 schreef SeLang het volgende:
[..]
Omdat vrouwen geen oplossingen willen voor problemen maar alleen even willen zeuren.
Als ze zich te duidelijk uitdrukken dan kom jij meteen met de oplossing aanzetten en daar gaat het dus niet om.
quote:eindelijk een duidelijke vrouw!Op donderdag 21 augustus 2008 15:21 schreef PartyAmber het volgende:
Er moet gewoon minder gezeurd worden en meer gesext !
quote:Ik vond het zo leuker. Verkapte woordgrap. Sorry dan
quote:Kijk, iemand die 'm snaptOp donderdag 21 augustus 2008 15:26 schreef Godshand het volgende:
[..]
eindelijk een duidelijke vrouw!
quote:En waarom gebeurt dat dan niet meer, hmm?? Dan zouden er ook minder oorlogen zijn op deze wereld!Op donderdag 21 augustus 2008 15:21 schreef PartyAmber het volgende:
Er moet gewoon minder gezeurd worden en meer gesext !
quote:je komt tekort bij Party?Op vrijdag 22 augustus 2008 03:32 schreef Demophon het volgende:
[..]
En waarom gebeurt dat dan niet meer, hmm?? Dan zouden er ook minder oorlogen zijn op deze wereld!