Vrouwen en duidelijkheid

Omdat dat niet makkelijk gaat in één regel.

Om jullie te pesten natuurlijk.

Misschien is zij heel duidelijk, maar begrijp jij het gewoon niet.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2008 23:05 schreef Rebubbled het volgende:
Misschien is zij heel duidelijk, maar begrijp jij het gewoon niet.

Misschien ligt het inderdaad aan het verschil in communicatie. Wat voor mij heel duidelijk is kan voor jou onduidelijk zijn
Waar wil je eigenlijk heen met dit topic? Ik neem aan dat je dit antwoord zelf ook wel had kunnen verzinnen

Nou, dan vraag je gewoon of het wat duidelijker kan als je het niet duidelijk genoeg vindt.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2008 23:01 schreef EnglishTest het volgende:
Waarom hebben vrouwen in regel geen behoefte om zich duidelijk uit te drukken?

Omdat vrouwen geen oplossingen willen voor problemen maar alleen even willen zeuren.
Als ze zich te duidelijk uitdrukken dan kom jij meteen met de oplossing aanzetten en daar gaat het dus niet om.

Vrouwen hebben geen mening of punt. Ze babbelen alleen maar.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2008 23:10 schreef SeLang het volgende:

[..]

Omdat vrouwen geen oplossingen willen voor problemen maar alleen even willen zeuren.
Als ze zich te duidelijk uitdrukken dan kom jij meteen met de oplossing aanzetten en daar gaat het dus niet om.

Dat schijnt idd het grooteste verschil te zijn. Vrouwen willen alleen klagen, en mannen willen praktische oplossingen.

vrouwen en duidelijk in 1 zin? Je kan net zo goed vragen: waarom heeft een fiets geen tractorbanden........

Vrouwen zijn gewoon een ander ras. Eentje dat zich niet bekwaamd heeft in logica en rationaliteit. Een vrouw proberen te begrijpen is hetzelfde als auto besturen die zich continu in een muur wil boren.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2008 23:22 schreef Xebrozius het volgende:
Vrouwen zijn gewoon een ander ras. Eentje dat zich niet bekwaamd heeft in logica en rationaliteit. Een vrouw proberen te begrijpen is hetzelfde als auto besturen die zich continu in een muur wil boren.

Dat dus.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2008 23:01 schreef EnglishTest het volgende:
Waarom hebben vrouwen in regel geen behoefte om zich duidelijk uit te drukken?

Om ons in een waas van mysterie te hullen, waardoor jij je 's avonds laat nog het hoofd breekt over ons

Omdat het onze opdracht is jullie het zo moeilijk mogelijk te maken... zie het als een meegekregen missie.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2008 23:35 schreef ondeugend het volgende:
Omdat het onze opdracht is jullie het zo moeilijk mogelijk te maken... zie het als een meegekregen missie.

Altijd al geweten, dat jullie met dit doel op aarde waren

omdat duidelijkheid een mate van rationaliteit nodig heeft, iets wat vrouwen niet hebben

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2008 23:33 schreef Xennia het volgende:

[..]

Om ons in een waas van mysterie te hullen, waardoor jij je 's avonds laat nog het hoofd breekt over ons

Die frustratie wordt dan weer geuit in harde seks. Eindelijk het antwoord op de vraag...

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2008 23:42 schreef Xebrozius het volgende:

[..]

Die frustratie wordt dan weer geuit in harde seks. Eindelijk het antwoord op de vraag...

The circle of life

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2008 23:02 schreef Copycat het volgende:
Omdat dat niet makkelijk gaat in één regel.

Jawel hoor, dat vrouwen het niet kunnen is weer een ander verhaal.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2008 23:48 schreef Xennia het volgende:

[..]

The circle of life

Standje 69 toch?

Omdat gewoon vanwege, nou ja, je weet wel, eigenlijk komt het er op neer, dat het min of meer gewoon daarom zo is, zeg maar.

Omdat dat er niet toe doet.
Ze willen geleid worden en jij moet met de initiatieven komen.
Niet: "Wat wil je gaan doen vanavond.. jij mag het zeggen!"

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2008 23:33 schreef Xennia het volgende:

[..]

Om ons in een waas van mysterie te hullen, waardoor jij je 's avonds laat nog het hoofd breekt over ons

Al die verloren uren in mijn leven, verslonden door het piekeren over jullie soort, waren dus voor niets?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2008 23:02 schreef Copycat het volgende:
Omdat dat niet makkelijk gaat in één regel.

Duidelijk toch?

zoals Cruijff ooit zei: "Als ik wilde dat je het begreep, had ik het ook anders uitgelegd."

quote:

Op woensdag 13 augustus 2008 08:56 schreef RM-rf het volgende:
zoals Cruijff ooit zei: "Als ik wilde dat je het begreep, had ik het ook anders uitgelegd."

Dus eigenlijk zeg je: Mannen kunnen niet uitleggen?

als dit weer van dat relatie technische gekwakbol is: nee, ze wil je niet. Anders had je het wel geweten.

Hoe onduidelijker dat iemand is, hoe onzekerder over het algemeen de persoonlijkheid is. Bij vrouwen ligt dat méér voor de hand dan bij mannen omdat vrouwen doorgaans terughoudender worden opgevoed dan de mannen. Zij hebben dan ook meer emotionele grenzen waarmee ze snel in aanraking komen als ze gewoon duidelijk zouden zijn. Maar omdat die grenzen vaak in de taboesfeer liggen en niet aangenaam zijn maakt ze liever van een simpel ‘ja’ een nee, misschien of daar moet ze nog eens over denken. En dat wordt ook meestal; nee. Gr P

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2008 21:43 schreef Peterwaar het volgende:
Hoe onduidelijker dat iemand is, hoe onzekerder over het algemeen de persoonlijkheid is. Bij vrouwen ligt dat méér voor de hand dan bij mannen omdat vrouwen doorgaans terughoudender worden opgevoed dan de mannen. Zij hebben dan ook meer emotionele grenzen waarmee ze snel in aanraking komen als ze gewoon duidelijk zouden zijn. Maar omdat die grenzen vaak in de taboesfeer liggen en niet aangenaam zijn maakt ze liever van een simpel ‘ja’ een nee, misschien of daar moet ze nog eens over denken. En dat wordt ook meestal; nee. Gr P

Ik zie de link met onzekerheid niet. Uit jouw redenering begrijp ik dat veel vrouwen niet duidelijk zijn omdat ze de ander niet willen kwetsen en/of zo geconditioneerd zijn door hun opvoeding

Boeien..., als ze maar slikt.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2008 23:10 schreef SeLang het volgende:

[..]

Omdat vrouwen geen oplossingen willen voor problemen maar alleen even willen zeuren.
Als ze zich te duidelijk uitdrukken dan kom jij meteen met de oplossing aanzetten en daar gaat het dus niet om.

Aahhh, trap ik er weer in!! Net m'n ex-vriendin aan de telefoon gehad, ze gaat een nieuw huis kopen, en wilde mijn mening weten over verschillende huizen. In plaats gewoon alleen naar haar zeuren te luisteren, kwam ik daarna met allerlei meningen en oplossingen aandragen, wat ze dus niet leuk vond. Ik kan het gewoon niet laten! Ahhhhhh!!!!

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2008 23:01 schreef EnglishTest het volgende:
Waarom hebben vrouwen in regel geen behoefte om zich duidelijk uit te drukken?

Waarom makkelijk doen als het ingewikkeld kan ?

Vrouwen drukken zich niet uit met woorden, maar met gevoelens, non verbale communicatie

Hou je ogen open en kijk hoe mensen (vrouwen specifiek) fysiek reageren. Dat is iets wat mannen niet veel doen, maar volgens mij helpt het wel.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2008 23:44 schreef SarahD. het volgende:
[..]
Waarom makkelijk doen als het ingewikkeld kan ?

M'n sig!

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 00:08 schreef RRGJL het volgende:

[..]

Veranderd niets aan het feit dat ze om zaken heen draaien, de reden en/of hoe ze dit oplossen is niet echt van belang. Ze kunnen gewoon zelden tot nooit direct zijn, zeggen waar het op staat.

Het is geen feit dat ''ze'' er ''altijd'' omheen draaien en de TS wil juist wel onderzoeken waar dit vermeende gedrag vandaan komt

Klopt ergens wel wat hij zegt. Vrouwen zijn veel beter in non-verbale communicatie dan mannen. Dus als een vrouw denkt dat ze iets heel duidelijk gecommuniceerd heeft, kan een man nog helemaal ontwetend zijn bij wijze van spreken. Andere vrouwen begrijpen haar boodschap dan weer wel.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2008 23:16 schreef Demophon het volgende:

[..]

Aahhh, trap ik er weer in!! Net m'n ex-vriendin aan de telefoon gehad, ze gaat een nieuw huis kopen, en wilde mijn mening weten over verschillende huizen. In plaats gewoon alleen naar haar zeuren te luisteren, kwam ik daarna met allerlei meningen en oplossingen aandragen, wat ze dus niet leuk vond. Ik kan het gewoon niet laten! Ahhhhhh!!!!

Lijkt me geweldig als een ex me belde voor advies.... *klik* tuut....tuut....tuut

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2008 23:01 schreef EnglishTest het volgende:
Waarom hebben vrouwen in regel geen behoefte om zich duidelijk uit te drukken?

Vrouwen en duidelijkheid, is dat zoiets als apen en bananen?
Ze hebben het niet maar ze willen het wel?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2008 23:05 schreef Rebubbled het volgende:
Misschien is zij heel duidelijk, maar begrijp jij het gewoon niet.

Voor vrouwen duidelijk is niet de definitie "duidelijk"

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 07:48 schreef Silk_dude het volgende:
Klopt ergens wel wat hij zegt. Vrouwen zijn veel beter in non-verbale communicatie dan mannen. Dus als een vrouw denkt dat ze iets heel duidelijk gecommuniceerd heeft, kan een man nog helemaal ontwetend zijn bij wijze van spreken. Andere vrouwen begrijpen haar boodschap dan weer wel.

Ja precies. Mannen praten meestal ook zo tegen vrouwen als ze tegen mannen praten. Wij vinden hun dan vaak lomp / bot / ongevoelig. En vrouwen praten terug alsof ze het tegen een vrouw hebben, en worden dan door mannen irrationeel / onduidelijk / overgevoelig gevonden.

Als ik wil dat mn vriend iets begrijpt, moet ik het echt zó uitkauwen. Volgens praten mannen daarom niet zo veel met elkaar over gevoelens en sociale situaties, het duurt veel te lang voor ze het doorhebben dus gaan ze maar voetballen of bier drinken en daarna doen alsof het opgelost is. Of het interesseert ze niet zo, dat kan natuurlijk ook.

Ik kan in ieder geval heel veel dingen in één zin duidelijk maken aan mn moeder en vriendinnen, waarvoor ik met vriend / vrienden een heel verhaal nodig heb.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 17:40 schreef Dipkip het volgende:

[..]

Ja precies. Mannen praten meestal ook zo tegen vrouwen als ze tegen mannen praten. Wij vinden hun dan vaak lomp / bot / ongevoelig. En vrouwen praten terug alsof ze het tegen een vrouw hebben, en worden dan door mannen irrationeel / onduidelijk / overgevoelig gevonden.

Als ik wil dat mn vriend iets begrijpt, moet ik het echt zó uitkauwen. Volgens praten mannen daarom niet zo veel met elkaar over gevoelens en sociale situaties, het duurt veel te lang voor ze het doorhebben dus gaan ze maar voetballen of bier drinken en daarna doen alsof het opgelost is. Of het interesseert ze niet zo, dat kan natuurlijk ook.

Ik kan in ieder geval heel veel dingen in één zin duidelijk maken aan mn moeder en vriendinnen, waarvoor ik met vriend / vrienden een heel verhaal nodig heb.

Het klinkt alsof het je ergert dat je het zo moet uitkauwen...
terwijl je weet dat het bij ons er gewoon ingebakken zit...

ook al kan de man een plukje vrouwelijker luisteren en de vrouw een stukje mannelijker, helemaal elkaar in het midden vinden blijft lastig denk ik...

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 17:40 schreef Dipkip het volgende:

[..]

Ja precies. Mannen praten meestal ook zo tegen vrouwen als ze tegen mannen praten. Wij vinden hun dan vaak lomp / bot / ongevoelig. En vrouwen praten terug alsof ze het tegen een vrouw hebben, en worden dan door mannen irrationeel / onduidelijk / overgevoelig gevonden.

Als ik wil dat mn vriend iets begrijpt, moet ik het echt zó uitkauwen. Volgens praten mannen daarom niet zo veel met elkaar over gevoelens en sociale situaties, het duurt veel te lang voor ze het doorhebben dus gaan ze maar voetballen of bier drinken en daarna doen alsof het opgelost is. Of het interesseert ze niet zo, dat kan natuurlijk ook.

Over je laatste alinea: het eerste is niet waar. Het tweede tot op zekere hoogte wel denk ik. Wij kunnen iets makkelijker 'laten gaan' denk ik. Ik denk ook meer dat voor een man iets veel sneller opgelost is dan voor een vrouw. Als er iets 'is' met mijn vriendin, en ik vraag 'wat is er', en ik krijg als antwoord 'niks', terwijl er duidelijk wel iets is, dan ga ik niet nog 10 keer vragen wat er is, dan is het voor mij op dat moment afgedaan. Ik wacht dan gewoon tot zij zover is om het duidelijk uit te spreken naar mij, dat duurt vaak even.

Op zich wel weer begrijpelijk, want als ze meteen vertelt wat er is, dan ga ik oplossingen aandragen, terwijl ze daar he-le-maal niet op zit te wachten, ze moet zich gewoon even vrouwachtig gedragen op dat moment

Mannen onderling kunnen ook veel sneller situaties oplossen, en komen trouwens ook minder snel tot 'situaties', doordat ze het beestje meteen bij de naam noemen, en zodra ze van elkaar begrijpen waar ze staan dan is het meestal goed en kunnen ze een biertje drinken bij wijze van spreken.

Maar goed, we zijn het dus eens in de basis: vrouwen communiceren gewoon anders dan mannen en daarom zijn vrouwen niet duidelijk in de ogen van mannen (en daarom begrijpen mannen niets in de ogen van vrouwen ).

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2008 23:10 schreef SeLang het volgende:

Omdat vrouwen geen oplossingen willen voor problemen maar alleen even willen zeuren.
Als ze zich te duidelijk uitdrukken dan kom jij meteen met de oplossing aanzetten en daar gaat het dus niet om.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 18:07 schreef Godshand het volgende:
Het klinkt alsof het je ergert dat je het zo moet uitkauwen...
terwijl je weet dat het bij ons er gewoon ingebakken zit...

Ach nee, ergeren is een te groot woord. Het is soms wel lastig. Als iets hem gewoon niet interesseert reageert ie namelijk op precies dezelfde manier als wanneer ie het echt niet kan volgen. Dus als ik dan voor de 4e keer naar mijn idee ultiem recht door zee & duidelijk meld dat ik onzeker word van bepaalde opmerkingen die een collega maakt, en dat ik al wel bedacht heb hoe ik in het vervolg beter kan reageren maar dat ik er wel van baal omdat ik er maar niet achter kom of die collega met opzet onaardig is of gewoon niet door heeft dat het kwetsend is wat ie zegt (wauw, wat een goed voorbeeld) en hij blijft reageren met 'maar hoezo dan?'.... Kijk mannen claimen zo duidelijk te zijn maar ik begrijp dan weer niet wat er onduidelijk is. Dus dan begin ik weer van 'hoezo hoezo dan' en hij van 'nou gewoon, hoezo?' en dan is het net of je in een slechte film speelt ofzo.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 18:16 schreef RRGJL het volgende:
Echt een beetje een onnozele generalisatie hoor.
(...)

- Mannen moet je alles voorkauwen.

Niet mannen, mijn vriend. Wat ik bedoel uit te leggen, is dat als ik alleen een situatie beschrijf 'ik deed dit en toen gebeurde er dat en toen zei hij blabla' dat een vrouw vaak al begrijpt wat er daarna gaat komen 'en toen voelde ik me' en een man heeft vaak veel meer uitleg nodig (in ieder geval mijn vriend wel). Dan moet je gaan uitleggen waarom je je dan zo voelde, en waarom je dat vertelt, en wat je nou eigenlijk van hem verwacht want hij kan het toch niet oplossen en het leven is nou eenmaal zo ofzo. En uiteraard trek ik het hier nogal zwartwit, als ik dat niet doe moet ik een A4 voltypen met mitsen en maren en subtiele verschillen.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 18:16 schreef RRGJL het volgende:
- Mannen interesseren zich niet voor gevoelens en praten er maar weinig over.

Dat zei ik ook niet. Ik zei, ze praten minder over gevoelens (dat is gewoon zo... dat ontken je toch hoop ik niet?) en misschien komt dat door (....) of misschien interesseert het ze minder, dat kan ook. Ik gaf een mogelijke reden. Voornamelijk om reacties voor te zijn van 'nee het boeit ons gewoon niet hoe je je voelt'.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 18:16 schreef RRGJL het volgende:
en op "voetbal kijken of bierdrinken om erna te doen alsof het opgelost is"; een oppervlakkige of niet al te intelligente man zal zo waarschijnlijk reageren ja.

Als ik geweten had dat er iemand langskwam zonder humor had ik geschreven 'mannendingen doen'. Wat ik bedoel is dat mannen vaker dan vrouwen iets emotioneel verwerken door iets te doen in plaats van er over te praten. Als vrouwen gedumpt worden gaan ze eerder uithuilen bij een vriendin en mannen slepen elkaar de kroeg in oid. Gaan samen iets doen, waar misschien ook wel bij gepraat wordt, maar met uitzondering van homosensuele mannen zie ik ze niet zo vaak een avond lang praten met een potje thee er bij.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2008 08:46 schreef Dipkip het volgende:
Dan moet je gaan uitleggen waarom je je dan zo voelde, en waarom je dat vertelt, en wat je nou eigenlijk van hem verwacht want hij kan het toch niet oplossen en het leven is nou eenmaal zo ofzo. En uiteraard trek ik het hier nogal zwartwit, als ik dat niet doe moet ik een A4 voltypen met mitsen en maren en subtiele verschillen.

Dat soort zaken moet men mij ook allemaal vertellen .