SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Deze brief geeft een opsomming.quote:Op dinsdag 16 september 2008 20:27 schreef Wouser het volgende:
Misschien ook handig om een lijstje van voor-argumenten te maken waarom je tegen Ephorus bent/zou zijn? Kan iedereen hier dan gebruik van maken indien ze dat zouden willen.
Beveiligingscamerabeelden worden na verloop van tijd gewist. En op internet zijn voldoende technische maatregelen te treffen om het derden lastiger te maken om persoonsgegevens te vergaren (oa Relakks). Plus dat je op internet een keuze hebt, hier niet.quote:Je moest eens weten hoeveel er opgeslagen wordt (oa op het Internet, maar ook op beveligingscamera's). Daarbij is dit maar een fractie en bovendien merk je er niks van en ik geloof niet dat je scriptie nou zo van betekenis is dat er uberhaupt iemand is die het wilt lezen.
quote:Klinkt alsof je een beetje zoekt naar redenen om er tegenin te gaan terwijl je ook wel weet dat het je enkel om de aandacht gaat en "het winnen" zelf.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Verschilt het plagiaat programma per faculteit? Ik als rechtenstudent moet papers altijd insturen via een urkund-adres, niet via Ephorus. Werkt urkund hetzelfde, slaat het ook al mijn papers zomaar op 
?
?
Verschilt per faculteit ja. Urkund slaat het ook permanent op, maar je kunt ervoor kiezen dat ze je werk niet gebruiken om andere werkstukken aan te matchen.quote:Op dinsdag 16 september 2008 20:55 schreef hmmmz het volgende:
Verschilt het plagiaat programma per faculteit? Ik als rechtenstudent moet papers altijd insturen via een urkund-adres, niet via Ephorus. Werkt urkund hetzelfde, slaat het ook al mijn papers zomaar op
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Krijg je een e-mail terug met daarin een url om dat te regelen.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Waarom ben je hier überhaupt aan begonnen? Bestwel lomp om je diploma op spel te zetten voor zoiets.
Er staat niets op het spel, want zodra ik hem opstuur, krijg ik mijn diploma. Dat de universiteit een week voor de diploma-uitreiking een besluit neemt waarbij de uitnodiging voor de diploma-uitreiking wordt ingetrokken is eigenlijk veel lomper.quote:Op dinsdag 16 september 2008 22:57 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Waarom ben je hier überhaupt aan begonnen? Bestwel lomp om je diploma op spel te zetten voor zoiets.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Beetje een loos argument natuurlijk... De poolkappen smelten, maar ik kan er in mijn eentje toch niks aan doen, dus waarom zou ik me ermee bezighoudenquote:Op dinsdag 16 september 2008 20:25 schreef Sport_Life het volgende:
Dus?
Je moest eens weten hoeveel er opgeslagen wordt (oa op het Internet, maar ook op beveligingscamera's). Daarbij is dit maar een fractie en bovendien merk je er niks van en ik geloof niet dat je scriptie nou zo van betekenis is dat er uberhaupt iemand is die het wilt lezen.
Interessant genoeg om te volgen 
vind het een goede zaak dat je als een pionier op verkenning gaat om te kijken wat toegestaan is
vind het een goede zaak dat je als een pionier op verkenning gaat om te kijken wat toegestaan is
Over loze argumenten gesprokenquote:Op dinsdag 16 september 2008 23:34 schreef DanielSmith het volgende:
[..]
Beetje een loos argument natuurlijk... De poolkappen smelten, maar ik kan er in mijn eentje toch niks aan doen, dus waarom zou ik me ermee bezighouden
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Volgens mij mogen opnamen van beveiligingscamera's niet oneindig worden bewaard. Ook zijn er voor bepaalde onderdelen van internet ook termijnen hoelang iets opgeslagen mag worden.quote:Op dinsdag 16 september 2008 20:25 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Dus?
Je moest eens weten hoeveel er opgeslagen wordt (oa op het Internet, maar ook op beveligingscamera's).
Denk hierbij aan de zoekgegevens van google, dit is onlangs ook verlaagd naar 18 maanden.
Het systeem waar TS tegen is geeft niet aan hoelang iets bewaard mag worden, dus ga ik uit van oneindig. Wie zegt wat er in de toekomst mee gaat gebeuren.?
Ik vind het goed dat er mensen een keer opstaan om te zeggen dat je niet alles "gewoon" mag laten gebeuren. Tegenwoordig mag er steeds meer in de zin van veiligheid en controle.
Ik vind dat we hier een stuk voorzichter mee mogen zijn en niet zomaar alles op zijn beloop moeten laten.
Waarop scant zo'n programma eigenlijk het verslag? Als je dingen goed in eigen woorden zet omzeil je het hele gebeuren? Wat gebeurt er eigenlijk met verwijzingen? bijv. (Blabla, 2001) etc. Als je de tekst verandert maar de verwijzingen blijven hetzelfde
Wat detecteert dat ding dan?
*Anders groot probleem heeft
Wat detecteert dat ding dan?
*Anders groot probleem heeft
Dat is het best bewaarde geheim 
Maar een synoniemenscan zal er wel inzitten. Verwijzingen doet hij niks mee; hij zegt dat het overgenomen is en dan kan je docent beoordelen of de verwijzing voldoende is.
Maar een synoniemenscan zal er wel inzitten. Verwijzingen doet hij niks mee; hij zegt dat het overgenomen is en dan kan je docent beoordelen of de verwijzing voldoende is.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Dus je hebt zitten plagieren? In dit geval hoop ik dat je dan gewoon gepakt wordt en flink geschorst wordt.quote:Op zaterdag 20 september 2008 15:11 schreef Mr.Brightsight het volgende:
Waarop scant zo'n programma eigenlijk het verslag? Als je dingen goed in eigen woorden zet omzeil je het hele gebeuren? Wat gebeurt er eigenlijk met verwijzingen? bijv. (Blabla, 2001) etc. Als je de tekst verandert maar de verwijzingen blijven hetzelfde
Wat detecteert dat ding dan?
*Anders groot probleem heeft
Zo'n Euphorus ding komt daar natuurlijk door.
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
beter goed gejat dan slecht verzonnenquote:Op zaterdag 20 september 2008 16:21 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Dus je hebt zitten plagieren? In dit geval hoop ik dat je dan gewoon gepakt wordt en flink geschorst wordt.
Zo'n Euphorus ding komt daar natuurlijk door.
quote:Op zaterdag 20 september 2008 19:16 schreef Wunny het volgende:
Iedereen heeft wel eens plagiaat gepleegd.
.
Schoenentellend ziekpubliek.
Net nog eens gebeld, want het is inmiddels ruim 4 weken geleden dat ik de brief gestuurd heb. Het blijkt dat de examencommissie uitstel tot 8 oktober heeft aangevraagd voor het samenstellen van hun verweerschrift, en die uitstel ook heeft gekregen.
De zitting vindt plaats op 23 oktober om 13.45, de lokatie krijg ik tzt nog te horen.
De zitting vindt plaats op 23 oktober om 13.45, de lokatie krijg ik tzt nog te horen.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Ze nemen het wel serieus dus.quote:Op dinsdag 23 september 2008 16:05 schreef GlowMouse het volgende:
Net nog eens gebeld, want het is inmiddels ruim 4 weken geleden dat ik de brief gestuurd heb. Het blijkt dat de examencommissie uitstel tot 8 oktober heeft aangevraagd voor het samenstellen van hun verweerschrift, en die uitstel ook heeft gekregen.
De zitting vindt plaats op 23 oktober om 13.45, de lokatie krijg ik tzt nog te horen.
Dat vind ik weinig verrassend. Mocht TS winnen dan heeft dit verregaande consequenties.quote:Op dinsdag 23 september 2008 16:09 schreef TheSilverSpoon het volgende:
[..]
Ze nemen het wel serieus dus.
Schoenentellend ziekpubliek.
Een posting als morele steun!
(ik weet het je hebt er niks aan maar ik vind het bijzonder dat je zo doorzet en er zoveer voor over hebt).
Ben zelf docent en vind het erg interessant, plagiaatdetectie is bij ons ook mogelijk maar vind het dikke onzin.
Aan een leerling z'n snuit zie ik doorgaans al of ik op plagiaat moet controleren maar dan doe ik dat zelf wel en dat hoeft van mij niet via een detectie.
Op hbo en wo zie je het wellicht minder vlot maar wat is er mis met een beetje contact met je studenten, dan volg je het proces van schrijven ook in de tijd en kun je als docent/examaninator toch zelf ook nog wel een beetje moeite doen?
Succes ermee!
(ik weet het je hebt er niks aan maar ik vind het bijzonder dat je zo doorzet en er zoveer voor over hebt).
Ben zelf docent en vind het erg interessant, plagiaatdetectie is bij ons ook mogelijk maar vind het dikke onzin.
Aan een leerling z'n snuit zie ik doorgaans al of ik op plagiaat moet controleren maar dan doe ik dat zelf wel en dat hoeft van mij niet via een detectie.
Op hbo en wo zie je het wellicht minder vlot maar wat is er mis met een beetje contact met je studenten, dan volg je het proces van schrijven ook in de tijd en kun je als docent/examaninator toch zelf ook nog wel een beetje moeite doen?
Succes ermee!
gelukkig heb ik hier nooit mee te maken gehad tijdens mijn HBO studie, maar vind het goed dat er toch iemand is die dit aandurft 
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Als ik het zo lees verandert hij juist de tekst (ik neem aan eigen woorden gebruiken om hetzelfde te zeggen, of een stuk samen te vatten uit een onderzoek), maar behoudt de verwijzing. Dit lijkt me heel gebruikelijk. Dat is geen plagiaat.quote:Op zaterdag 20 september 2008 16:21 schreef RobertoCarlos het volgende:
Dus je hebt zitten plagieren? In dit geval hoop ik dat je dan gewoon gepakt wordt en flink geschorst wordt.
Zo'n Euphorus ding komt daar natuurlijk door.
Als hij de parafrasering ook geannoteerd heeft is er geen probleem.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2008 17:22:28 ]
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2008 17:22:28 ]
Ooohhh... dus dan moet het wel een goed iets zijn!quote:Op dinsdag 16 september 2008 20:25 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Dus?
Je moest eens weten hoeveel er opgeslagen wordt (oa op het Internet, maar ook op beveligingscamera's).
Net als overvallen die worden gepleegd, dat gebeurd ook vaak, dus het is goed.
Dat is wel het meest stopmpzinnige argument dat ik ooit heb gehoord.
Glowmouse, je hebt helemaal gelijk.
How beautiful they are - the trains you miss..
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Ben erg benieuwd naar de afloop.
Binnenkort eens even door de studentenstatuten van mijn onderwijsinstelling bladeren
(PDF'je gedownload, maar niet doorzoekbaar)
Vraagje aan TS, die weet mogelijk waar het aan ligt: tabje security geeft aan "No security" en achter alle 'opties' staat "Allowed". Toch kan ik niet binnen het document zoeken, en wordt de tekst na copy/paste onleesbaar (hokjes, tekens). Any idea?
Binnenkort eens even door de studentenstatuten van mijn onderwijsinstelling bladeren
(PDF'je gedownload, maar niet doorzoekbaar)
Vraagje aan TS, die weet mogelijk waar het aan ligt: tabje security geeft aan "No security" en achter alle 'opties' staat "Allowed". Toch kan ik niet binnen het document zoeken, en wordt de tekst na copy/paste onleesbaar (hokjes, tekens). Any idea?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Danwel is een 'vreemd' font gebruikt, danwel zijn alle letters geen echte letters maar plaatjes van letters.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Nog geen steek verder of mis ik iets 
? Ze herzien niks.
? Ze herzien niks.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Zitting over een week of twee. Maar ik ga mijn argumenten tegen het verweerschrift eerst nog op papier aanbieden, want anders wordt het krap qua tijd tijdens de zitting
Na de zitting is er meestal binnen een week een uitspraak.
Na de zitting is er meestal binnen een week een uitspraak.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Brilljant. Maar btw dat klopt toch niet wat ze zeggen? Want je had toch al 1x bezwaar gemaakt tegen het gebruik ervan? Of zit ik nu verkeerd?
*Zwaait mee*quote:Op donderdag 9 oktober 2008 16:44 schreef Stereotomy het volgende:
En oeh, dit topic wordt genoemd
* zwaait
Vind het eigenlijk maar een slap praatje. Er word nauwelijks op de punten ingegaan. Alleen dat je te laat hebt laten weten dat je erop tegen bent en wat je hier hebt gezegt.
Ben benieuwd. Verwacht eerlijk gezegt geen positieve uitslag voor jou. Zijn waarschijnlijk te bang om hier een uitspraak over te doen die in het voordeel van studenten is. Want dat heeft gevolgen voor alle scholen.
Ben benieuwd. Verwacht eerlijk gezegt geen positieve uitslag voor jou. Zijn waarschijnlijk te bang om hier een uitspraak over te doen die in het voordeel van studenten is. Want dat heeft gevolgen voor alle scholen.
Ik had het al eens aangegeven ja, dus dat wordt een van de punten die ik nog aan ga dragen.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 17:09 schreef Wouser het volgende:
Brilljant. Maar btw dat klopt toch niet wat ze zeggen? Want je had toch al 1x bezwaar gemaakt tegen het gebruik ervan? Of zit ik nu verkeerd?
De volgende brief schaaf ik nog wat bij, en dan bezorg ik hem morgen:
quote:Geacht college,
Voorafgaand aan de zitting op 23 oktober a.s. voor de behandeling van mijn beroepsschrift d.d. 21 augustus j.l. wil ik vast schriftelijk reageren op het verweerschrift van de examencommissie.
Er wordt gesteld dat al na enkele weken bleek dat de door mij aangebrachte beveiliging verhinderde dat er een controle door de anti-plagiaat software kon worden uitgevoerd. Aangezien op 27 juni voor iedereen het vak was afgerond, en men al na enkele weken doorhad dat plagiaatcontrole niet mogelijk was, is het vreemd dat ik pas op 11 augustus, twee weken voor de diploma-uitreiking, daarvan op de hoogte ben gesteld. Ik ben daarna direct duidelijk geweest dat ik geen originele versie op zou sturen. Toch heeft het tot 18 augustus, een week voor de diploma-uitreiking, geduurd totdat de examencommissie mij mededeelde dat ik mijn diploma niet zou krijgen. Al op 23 juli werd ik voor de diploma-uitreiking uitgenodigd. De latere opmerking in het verweerschrift dat “het elkaar kruisen van correspondentie over de diploma-uitreiking en het besluit niet over te gaan tot het uitreiken van het diploma weliswaar onhandig is” is daarom onjuist: er is niets gekruist. Men heeft mij uitgenodigd, heeft enige weken laten passeren, en heeft mij toen pas ingelicht dat ik geen diploma kreeg. Het gekozen taalgebruik bagatelliseert het gewekte vertrouwen.
Er wordt gesteld dat ik nimmer mijn bezwaren tegen deze software bij het FMT heb aangekaart en evenmin vooraf heb gereageerd bij de docent van het vak of bij de Examencommissie aangegeven dat ik principiële bezwaren heb tegen het gebruik van deze software. Dit is onjuist. Zoals ook aangegeven in mijn bezwaarschrift was de coördinator van het vak op de hoogte van mijn bezwaren. Ter ondersteuning van mijn stelling heb ik een e-mailcorrespondentie bijgevoegd. Op de laatste e-mail daarvan heb ik geen reactie meer gehad, waaruit ik destijds heb afgeleid dat een plagiaatcheck optioneel is. Daarnaast waren de begeleiders op de hoogte van aanwezige beveiligingsmaatregelen. Van het bestaan van een FMT ben ik niet op de hoogte, en ook op de website van de UvT wordt over dit team geen informatie gegeven.
Er wordt gesteld dat ik verplicht ben om een kopie van de bachelor thesis ter beschikking te stellen van [sic] de bibliotheek. Van deze verplichting ben ik niet op de hoogte, daarover zijn geen mededelingen gedaan, en ik zal ook hieraan geen medewerking verlenen.
Ik sta volledig achter de door mij geplaatste opmerking op het internet over het gebruikmaken van de resultaten in mijn thesis. De resultaten zijn al bekend, wat bij een bachelorscriptie niet ongebruikelijk is. De manier waarop ik tot het resultaat kom en de wijze waarop ik de voor medestudenten onbekende tak van wiskunde op compacte wijze beschrijf zijn echter uniek. Daarvan wil ik niet dat Jan en alleman het zo kan gebruiken. De gevolgtrekking die de examencommissie aan mijn uitspraak verbindt, is daarom onjuist en misleidend. Wat betreft het online plaatsen van de correspondentie het volgende. Veel mensen die ik ken houd ik zo op de hoogte over de voortgang van deze zaak. Ook blijken er andere studenten door deze zaak geïnspireerd, en ik hoop hen op deze manier van argumenten te voorzien. Daarnaast is er een journalistieke functie: er lezen veel scholieren en studenten mee, die nu zien hoe het er op de UvT aan toe gaat, en hoe een beroepszaak werkt. Met de privacy van medewerkers van de UvT heb ik zo goed mogelijk rekening geprobeerd te houden door alle namen uit de correspondentie te verwijderen. Op de genoemde website heb ik ook een kleine enquête gehouden om het maatschappelijk draagvlak van de plagiaatcheck te bepalen. Van de 161 respondenten tot nu toe vindt 63% dat ik in deze situatie niet moet meewerken aan een plagiaatcheck.
Er wordt getwijfeld aan mijn argument dat Ephorus mijn auteursrechten schendt, waarbij de examencommissie naar een rechtszaak verwijst. Die rechtszaak speelt echter in de Verenigde Staten. Nederlands auteursrecht is daar niet van toepassing. Daarnaast hebben de studenten in die zaak een keer “I agree” aangevinkt voor de algemene voorwaarden, en is de zaak iets complexer dan de examencommissie voordoet. De volledige uitspraak, waartegen beroep is ingesteld, kunt u nalezen op http://www.nacua.org/documents/AV_v_iParadigms.pdf. Onder Nederlands recht zou Ephorus mijn auteursrecht schenden door, op het moment dat iemand anders een zinsnede gebruikt die overeenkomsten vertoont met een zinsnede in mijn werk, mijn werk te tonen. Daarnaast zal de database, eenmaal aangelegd, niet meer verdwijnen. Dat het momenteel niet in de bedoeling ligt om de database voor andere doeleinden aan te wenden, geeft geen garantie voor de toekomst. Ephorus is geen stichting maar een besloten vennootschap met beperkte aansprakelijkheid. Zij streeft winst na, heeft meer dan 10 werknemers die informatie kunnen lekken, en kan eenvoudig worden overgenomen. Een database van dergelijke omvang is daar niet veilig.
Er wordt gesteld dat gebruik van anti-plagiaatcheck gezien kan worden als een aanvullend onderzoek omdat wordt vastgesteld of het afgeleverde werk ook daadwerkelijk een weergave is van het eigen kunnen van de student. Dit is wat anders dan het toetsen van mijn kennis, mijn inzicht of mijn vaardigheden. Hiermee wordt mijn argument niet ontkracht.
De examencommissie blijft vaag op grond van welke bevoegdheid het verstrekken van mijn diploma wordt opgeschort. In het verweerschrift wordt nu weer gesproken van het “bekrachtigen” van het cijfer voor de bachelor thesis. De examinator is krachtens mandaat zelf bevoegd het cijfer vast te stellen.
[ Bericht 0% gewijzigd door GlowMouse op 09-10-2008 18:40:04 (typo's) ]
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Het heeft niet direct gevolgen voor alle scholen en universiteiten in Nederland, want die hebben zelf weer een beroepsorgaan dat anders kan beslissen, maar het kan grote gevolgen hebben ja. Zeker voor deze universiteit.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 17:12 schreef Miriampje het volgende:
Vind het eigenlijk maar een slap praatje. Er word nauwelijks op de punten ingegaan. Alleen dat je te laat hebt laten weten dat je erop tegen bent en wat je hier hebt gezegt.
Ben benieuwd. Verwacht eerlijk gezegt geen positieve uitslag voor jou. Zijn waarschijnlijk te bang om hier een uitspraak over te doen die in het voordeel van studenten is. Want dat heeft gevolgen voor alle scholen.
De argumentatie valt mij ook tegen, zeker aangezien het belang zo groot is en ze uitstel hebben aangevraagd.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Wat mij opviel is dat ze aan de ene kant zeggen dat de examencie niet bevoegd is en dat TS bij het FMT moet zijn en dat ze aan de andere kant zeggen dat de examencie dit als een 'aanvullend onderzoek over de kunde en kennis van de student' ziet.
Wat ik trouwens ook niet wist..... en wat volgens mij moet dit 'aanvullend onderzoek' in het OER genoemd worden. Mss ook nog de moeite waard om te checken.
En o ja, UvT-gluurder: he, maak je niet zo druk als iemand iets op een forum plaatst..... het is de 21e eeuw, je weet tog!
Wat ik trouwens ook niet wist..... en wat volgens mij moet dit 'aanvullend onderzoek' in het OER genoemd worden. Mss ook nog de moeite waard om te checken.
En o ja, UvT-gluurder:
he, maak je niet zo druk als iemand iets op een forum plaatst..... het is de 21e eeuw, je weet tog!
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Superbrief! Zet duidelijk je punten uiteen. Wel een paar spellingsfouten, maar die ontsieren het stuk nauwelijks. Succes!quote:Op donderdag 9 oktober 2008 17:14 schreef GlowMouse het volgende:
[..]
Ik had het al eens aangegeven ja, dus dat wordt een van de punten die ik nog aan ga dragen.
De volgende brief schaaf ik nog wat bij, en dan bezorg ik hem morgen:
[..]
Wil je al die fouten pm'en?heb er net al twee uitgehaaldquote:Op donderdag 9 oktober 2008 18:08 schreef Finitio het volgende:
[..]
Superbrief! Zet duidelijk je punten uiteen. Wel een paar spellingsfouten, maar die ontsieren het stuk nauwelijks. Succes!
Dat mogen ze ter zitting ophelderenquote:Op donderdag 9 oktober 2008 18:04 schreef RobertoCarlos het volgende:
Wat ik trouwens ook niet wist..... en wat volgens mij moet dit 'aanvullend onderzoek' in het OER genoemd worden. Mss ook nog de moeite waard om te checken.
Bij de pakken neerzitten of weer in beroep gaan. Het is trouwens het college van beroep dat nu het besluit van de examencommissie gaat toetsen.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 18:10 schreef Wouser het volgende:
btw wat zijn de plannen als het examencommissie in je tegendeel uitspraak doet?
[ Bericht 10% gewijzigd door GlowMouse op 09-10-2008 18:17:00 ]
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Ik vind je brief wel sterk. Dat de argumentatie van de kant van de examencommissie tegenvalt lijkt me te komen doordat ze weten dat ze je eigenlijk geen gelijk kunnen geven i.v.m. de consequenties die dat met zich mee zal brengen. Het is ook niet echt schappelijk dat ze er niet bij vermelden dat die rechtszaak in de V.S. speelde en dat je wel al eerder je bezwaren kenbaar hebt gemaakt.
Het blijft vervelend, maar ik heb al vaker gezien dat studenten niet als volwaardig behandeld worden in conflicten met de onderwijsinstelling. Ook al hebben ze vaak gelijk, het blijft op de een of andere manier erg pijnlijk voor sommige personen om dat gelijk toe te geven.
Ik weet trouwens niet of ik je laatste argument nou wel zo sterk vind. Het controleren op plagiaat lijkt me wel degelijk 'het toetsen van je vaardigheden'. Immers, als blijkt dat je stuk geplagieerd is geef je er blijk van, of wakker je tenminste de suggestie aan, de vaardigheden voor het vervaardigen van een bachelorthesis niet te bezitten.
Het blijft vervelend, maar ik heb al vaker gezien dat studenten niet als volwaardig behandeld worden in conflicten met de onderwijsinstelling. Ook al hebben ze vaak gelijk, het blijft op de een of andere manier erg pijnlijk voor sommige personen om dat gelijk toe te geven.
Ik weet trouwens niet of ik je laatste argument nou wel zo sterk vind. Het controleren op plagiaat lijkt me wel degelijk 'het toetsen van je vaardigheden'. Immers, als blijkt dat je stuk geplagieerd is geef je er blijk van, of wakker je tenminste de suggestie aan, de vaardigheden voor het vervaardigen van een bachelorthesis niet te bezitten.
Ik weet het ook niet
Toch wel aardig dat we dit nu al op een openbaar forum aan ze meegeven.... kunnen ze het alvast goed voorbereidenquote:Op donderdag 9 oktober 2008 18:10 schreef GlowMouse het volgende:
[..]
Wil je al die fouten pm'en?
[..]
Dat mogen ze ter zitting ophelderen
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Daarvoor moet je eigenlijk de oorspronkelijke brief ook lezen:quote:Op donderdag 9 oktober 2008 18:11 schreef Dunckie het volgende:
Ik weet trouwens niet of ik je laatste argument nou wel zo sterk vind. Het controleren op plagiaat lijkt me wel degelijk 'het toetsen van je vaardigheden'. Immers, als blijkt dat je stuk geplagieerd is geef je er blijk van, of wakker je tenminste de suggestie aan, de vaardigheden voor het vervaardigen van een bachelorthesis niet te bezitten.
quote:De MvT bij de WHW geeft een aantal voorbeelden van zulke onderzoeken: een inhoudelijke beoordeling door middel van tentamenvragen, een verslag van werkzaamheden, een werkstuk, een onderzoeksverslag, een (proef)ontwerp, deelneming aan werkcolleges en veldwerk. Deze vormen van onderzoek door de examinator of examencommissie hebben gemeen dat de tentaminandus actief zijn inzicht, kennis en vaardigheden kan tonen, en dat het getoonde inzicht, kennis en vaardigheden centraal staan en niet de fraudedetectie daarvan. Een plagiaatcheck hoort in dit rijtje dus niet thuis.
Dat van de OER was in mijn oorspronkelijke brief ook al genoemd, en het is niet zo'n verrassing dat ik daar opheldering over wilquote:Op donderdag 9 oktober 2008 18:12 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Toch wel aardig dat we dit nu al op een openbaar forum aan ze meegeven.... kunnen ze het alvast goed voorbereiden
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Namen worden in dit topic niet genoemd. Wel lezen er veel mensen mee, en dan is er altijd wel iemand die weer iemand anders kent die op de UvT werkt, en zo komen ze vanzelf hier. Dat kon ik verwachten toen ik dit topic startte, en ik maak me er ook niet druk omquote:Op donderdag 9 oktober 2008 18:16 schreef kikoooooo het volgende:
Hebben ze gegoogled op je naam ofzo? Hoe komen ze anders hier?
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Ok, had ik ff niet door.......... maar ik kan mij dus zo voorstellen dat er morgen iemand de teksten van dit forum gaat kopiëren (!) in zijn/haar tekstverwerker en dat hij/zij, met zweet in den handen, daar een reactie op gaat verzinnen als voorbereiding op de zitting.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 18:13 schreef GlowMouse het volgende:
Dat van de OER was in mijn oorspronkelijke brief ook al genoemd, en het is niet zo'n verrassing dat ik daar opheldering over wil
Ik wens ze veel suc6, maar Glowmouse toch nog net even meer
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Veel succes Glowmouse. Ik zit zelf ook op de UvT dus het lijkt me wel interessant om dit wat verder te volgen. Het is daarbij wellicht ook verstandig om zorgvuldig te zijn met het prijsgeven van argumenten.
Als de zitting openbaar is wil ik die best bijwonen als het uitkomt.
Als de zitting openbaar is wil ik die best bijwonen als het uitkomt.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
quote:Daarnaast zal de database, eenmaal aangelegd, niet meer verdwijnen. Dat het momenteel niet in de bedoeling ligt om de database voor andere doeleinden aan te wenden, geeft geen garantie voor de toekomst. Ephorus is geen stichting maar een besloten vennootschap met beperkte aansprakelijkheid. Zij streeft winst na, heeft meer dan 10 werknemers die informatie kunnen lekken, en kan eenvoudig worden overgenomen. Een database van dergelijke omvang is daar niet veilig.
Exact.Als je de zaak wint, wil me dan helpen in een zaak tegen de OV-chip?
Nogmaals succes in ieder geval.
Interessant, ben zelf ook bezig in mijn 3e jaar bachelor en wil dus wel even volgen hoe dit loopt! Succes iig!
All management is Strategic Management.
Eigenlijk moeten we er gewoon een pro deo-advocaat bij halen die er wel wat in ziet en een massaal proefproces beginnen tegen alle onderwijsinstellingen die Ephorus gebruiken .
.
De zitting is op 23 oktober om 13.45. Iedereen die wil komen kan mij (zsm graag, kan ik het doorgeven als er echt veel mensen komen) pm'en en krijgt alsdan de locatie te horen. De kans is overigens groot dat je moet staan, maar ik verwacht niet dat het langer dan een half uurtje duurt.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Zou echt wel graag willen komen alleen stage + buitenland + tilburg wordt een te moeilijk optel sommetje voor mij
Je bent dus ook verplicht je verslag digitaal aan te leveren?
Mijn huidige stageverslag mag ik van het bedrijf vanwege de vertrouwelijk inhoud alleen op papier bij de universiteit inleveren (vraag me niet wat de logica daarvan is). Maar dat zou bij de UvT dus niet kunnen vanwege de plagiaatcheck?
Mijn huidige stageverslag mag ik van het bedrijf vanwege de vertrouwelijk inhoud alleen op papier bij de universiteit inleveren (vraag me niet wat de logica daarvan is). Maar dat zou bij de UvT dus niet kunnen vanwege de plagiaatcheck?
i'm not living, i'm just killing time
Dat wordt beweerd ja. Maar wanneer er voor een bedrijf vertrouwelijke informatie in een scriptie staat dan geldt er een uitzondering. Ik heb daarover gelezen, maar weet helaas niet meer waar.quote:Op maandag 13 oktober 2008 17:30 schreef Ravage het volgende:
Je bent dus ook verplicht je verslag digitaal aan te leveren?
Mijn huidige stageverslag mag ik van het bedrijf vanwege de vertrouwelijk inhoud alleen op papier bij de universiteit inleveren (vraag me niet wat de logica daarvan is). Maar dat zou bij de UvT dus niet kunnen vanwege de plagiaatcheck?
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Goed topic! Ik heb altijd een hekel gehad aan het verplicht opnemen van mijn werk in een database, waarmee mijn auteursrechten geschonden worden!
En de argumenten zijn ook erg sterk!
Ik heb wel overwogen m'n documenten in te scannen en als PDF in te leveren
En de argumenten zijn ook erg sterk!
Ik heb wel overwogen m'n documenten in te scannen en als PDF in te leveren
censuur :O
Ik heb ooit de mailtjes gezien die een docent kreeg (again: privacyschending!) via Ephorus. Vooral alle bronvermeldingen werden aangegeven, omdat iedereen die exact hetzelfde hadquote:Op zaterdag 20 september 2008 15:11 schreef Mr.Brightsight het volgende:
Waarop scant zo'n programma eigenlijk het verslag? Als je dingen goed in eigen woorden zet omzeil je het hele gebeuren? Wat gebeurt er eigenlijk met verwijzingen? bijv. (Blabla, 2001) etc. Als je de tekst verandert maar de verwijzingen blijven hetzelfde
Wat detecteert dat ding dan?
*Anders groot probleem heeft
En er was iemand die hem 2 keer had ingestuurd: 100% plagiaat de 2e keer...
censuur :O
Hiermee geven ze alleen aan dat het zelden voorkomt, anders hadden ze de naam "GlowMouse" niet aan de echte naam kunnen linkenquote:Op donderdag 9 oktober 2008 18:12 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Toch wel aardig dat we dit nu al op een openbaar forum aan ze meegeven.... kunnen ze het alvast goed voorbereiden
censuur :O
Wat bij ons wel klote is, is het feit dat je het document zelf in moet sturen, waarbij je moet aangeven dat je akkoord gaat met de voorwaarden.
Succes morgen! Ben erg benieuwd naar de uitkomst. Update nadien?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
.
Bedankt baskick en Leonoor Ik heb direct na de zitting weer college, maar ik beloof dat er hier binnen 24 uur een update staatals ze me laten gaan.
Ik heb direct na de zitting weer college, maar ik beloof dat er hier binnen 24 uur een update staatals ze me laten gaan.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Intressante oplossing die encryptie, die ga ik er ook inhouden aangezien die plagiaatdetectie mij ergert.
quote:Op woensdag 22 oktober 2008 20:52 schreef TC_Artemis het volgende:
Intressante oplossing die encryptie, die ga ik er ook inhouden aangezien die plagiaatdetectie mij ergert.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
He GM, succes he morgen! 
En o ja, vergeet ik bijna te zwaaien naar de meegluurder van de UvT......
jij vooral ook heeeel veeeeel sterkte! 
En o ja, vergeet ik bijna te zwaaien naar de meegluurder van de UvT......
jij vooral ook heeeel veeeeel sterkte!
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Succes! Ik ben zeer benieuwd, zit Ephorus soms ingebakken in Teletop?
Dat gebruiken ze namelijk bij ons op school , daarin zit ook een plagiaatdetector.
Dat gebruiken ze namelijk bij ons op school , daarin zit ook een plagiaatdetector.
Ephorus kan in Teletop geïntegreerd zijn (ziehier), maar dat kunnen andere plagiaatdetectoren ook.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Akelig veel fouten op die pagina. Als hun product net zo betrouwbaar is als hun taalgebruik en referenties naar scholen en universiteiten...quote:Op woensdag 22 oktober 2008 22:12 schreef GlowMouse het volgende:
Ephorus kan in Teletop geïntegreerd zijn (ziehier), maar dat kunnen andere plagiaatdetectoren ook.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
http://www.teletop.nl/Bedrijfsleven_Overheid/Plagiaatdetectie/
Hopla, ja dus.
Ook maar eens coderen als ik het met dat Teletop moet inleveren.
Hopla, ja dus.
Ook maar eens coderen als ik het met dat Teletop moet inleveren.
Ephorus .
Door diverse hoogleraren aan de faculteit Elektrotechniek tot op de grond toe afgebrand. Simpel vergelijken van stukken tekst met een database kan elke josti maken.
Gelukkig komt die troep er bij ons niet in. TS, als je kunt weigeren, doen!
En verder natuurlijk heel veel succes morgen
[ Bericht 18% gewijzigd door MPG op 22-10-2008 22:41:31 ]
.Door diverse hoogleraren aan de faculteit Elektrotechniek tot op de grond toe afgebrand. Simpel vergelijken van stukken tekst met een database kan elke josti maken.
Gelukkig komt die troep er bij ons niet in. TS, als je kunt weigeren, doen!
En verder natuurlijk heel veel succes morgen
[ Bericht 18% gewijzigd door MPG op 22-10-2008 22:41:31 ]
KSC JUBILEUM topic
"Sleep: A completely inadequate substitute for caffeine"
#TeamHumbug
Heeft patent op Mosterd-Maaltijd situaties
"Sleep: A completely inadequate substitute for caffeine"
#TeamHumbug
Heeft patent op Mosterd-Maaltijd situaties
Succes morgen, ik zal aan je denken.
Ben heeeeel erg benieuwd naar de uitslag en de beargumentering.
Ben heeeeel erg benieuwd naar de uitslag en de beargumentering.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
De zitting ging wel goed. Alle feiten liggen in ieder geval duidelijk vast. Wel werd er teveel nadruk gelegd op het gewekte vertrouwen en de laksheid van de examinator ("dus eind juni had u de digitale versie, en pas half augustus deed u de plagiaatcheck?"). Ik vraag het mij daarom af of er in de uitspraak gezegd zal worden of het gebruik van een plagiaatchecker wel of niet is toegestaan, hoewel ik dat wel primair gevraagd heb.
De afgevaardigden van de examencommissie wisten niet alle feiten, dus het kan zijn dat hen daaromtrent eerst nog wat vragen gesteld worden voordat het college uitspraak doet. Sowieso kan ik op maandag bellen, en dan krijg ik te horen of het beroep gegrond/ongegrond is verklaard, of dat het college meer informatie nodig heeft.
De afgevaardigden van de examencommissie wisten niet alle feiten, dus het kan zijn dat hen daaromtrent eerst nog wat vragen gesteld worden voordat het college uitspraak doet. Sowieso kan ik op maandag bellen, en dan krijg ik te horen of het beroep gegrond/ongegrond is verklaard, of dat het college meer informatie nodig heeft.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Het zou me verbazen als ze een fundamentele uitspraak zouden doen. Zeer waarschijnlijk doen ze een uitspraak die betrekking heeft op jou specifieke situatie, mss dat ze daarom zo op die laksheid hameren. Geven ze jou gelijk vanwege het gewekte vertrouwen en gaan ze gewoon door met de p-check...quote:Op donderdag 23 oktober 2008 17:29 schreef GlowMouse het volgende:
De zitting ging wel goed. Alle feiten liggen in ieder geval duidelijk vast. Wel werd er teveel nadruk gelegd op het gewekte vertrouwen en de laksheid van de examinator ("dus eind juni had u de digitale versie, en pas half augustus deed u de plagiaatcheck?"). Ik vraag het mij daarom af of er in de uitspraak gezegd zal worden of het gebruik van een plagiaatchecker wel of niet is toegestaan, hoewel ik dat wel primair gevraagd heb.
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Dat zou niet efficiënt zijn, volgend jaar zal dan namelijk weer hetzelfde spelen
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Dat interesseert ze niet, ze kijken alleen op de korte termijn en ze hopen dat niemand volgend jaar 'moeilijk' gaat doen.quote:Op donderdag 23 oktober 2008 17:55 schreef GlowMouse het volgende:
Dat zou niet efficiënt zijn, volgend jaar zal dan namelijk weer hetzelfde spelen
Awel, we zullen zien he.
Wordt vervolgd....
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Kleine update: het beroep is gegrond verklaard. Over een paar weken volgt de motivering. Er zal sowieso wat instaan over gewekt vertrouwen, maar of er ook wat in zal staan over of de plagiaatcheck in het algemeen wel is toegestaan kon de mevrouw mij niet over de telefoon vertellen.
Binnenkort meer dus
Binnenkort meer dus
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Gefeliciteerd met je BA dan maar?
Ik heb afgelopen vrijdag een onderzoek via Ephorus ingeleverd, ook encrypted met 128 bit AES. Ik ben benieuwd wanneer ik er wat van hoor...
Ik heb afgelopen vrijdag een onderzoek via Ephorus ingeleverd, ook encrypted met 128 bit AES. Ik ben benieuwd wanneer ik er wat van hoor...
Erg interessant om te volgen. Ik moet dit jaar ook gebruik gaan maken van Ephorus op de UvT.
Tot dusver gaat het je ook nog goed af.
Tot dusver gaat het je ook nog goed af.
BSc naar ik aan mag nemen.quote:Op maandag 27 oktober 2008 18:06 schreef Sloggi het volgende:
Gefeliciteerd met je BA dan maar?
BA is geen afkorting voor de algemene bachelor, maar voor Bachelor of Arts. Daarmee geef je gelijk dus een titel weg. Geen idee of je dacht dat het een algemene afkorting was of niet, maar veel mensen maken de fout. Vandaar mijn post.quote:Op maandag 27 oktober 2008 20:18 schreef Sloggi het volgende:
Ik had 't meer over z'n bachelor, niet over de titel.
