Al het slechte en occulte komt van Lucifer deeltje 4.

quote:

Op zondag 10 augustus 2008 12:45 schreef Rimpelhond het volgende:

[..]

Vind jij het terecht als God kinderen op een vreselijke manier laat lijden en moeder compleet kapot maakt omdat ze hem niet als het goede ziet en hem dus niet in haar hart sluit maar haar heil bij liefde zoekt?

Vind JIJ het terecht.. vind jij dat mijn kinderen dood moeten?
VInd jij dat ik moet lijden op de meest vreselijk denkbare manier?
Niet omdat ik ieman dkwaad doe, maar omdat ik jouw god niet omarm.


Vind jij dat terecht??
Ben jij echt al zo doorgespekt met het evil van jouw God?
Denk jij niet meer voor jezelf?
Werkt jouw hart niet meer?
Zíe je niet hoe eng je bent geworden? Hoe gehersenspoeld...

Ik kan wel op al je vragen apart gaan antwoorden maar dat heeft denk ik niet zoveel zin. Ik ga me niet verdedigen tegen of antwoord geven op als 'zie je niet hoe eng je bent geworden? hoe gehersenspoeld...?'

Het verschil tussen jou en mij is dat ik accepteer dat ik fouten maak en dat die fouten niet door de beugel kunnen als we in een utopie willen leven. Hoe klein die fouten ook zijn en wie ze ook begaan.

Al die fouten zijn zonde. God kan niet voor eeuwig zonde tolereren omdat hij zijn eigen schepselen niet tot in lengte van dagen kan zien lijden.

Je doet alsof God zomaar mensen straft. Je wil gewoon niets begrijpen van wat ik zeg. Blijf dan ook niet in de discussie hangen.

Het leed op aarde doen we grotendeels elkaar aan. Jij doet daar ook aan mee, direct of indirect, bewust on onbewust. Allemaal komen we tekort voor God. Daar verdienen we de dood voor.

Maar God wil niet dat wij sterven. Daarom is Jezus voor ons gestorven en krijgen wij een tweede kans, remember? Jezus ís God. Diezelfde God die zegt: jullie zijn strafbaar met de dood zegt: ik hou zoveel van jullie dat ik die straf zelf onderga zodat jullie een tweede kans hebben. Als je dat stuk domweg weglaat, krijg je inderdaad een wrede tyrangod. Maar daarvoor moet je dus het belangrijkste van het christelijk gaan negeren en dan heb je geen christelijk geloof meer.

God gebruikt leed om ons in te zien dat zonde niet de weg is. Het doet ons verlangen naar iets beters. Onrecht doet ons verlangen naar rechtvaardigheid. De dood doet ons verlangen naar leven. Alle zonde waar we mee geconfronteerd worden, doet ons verlangen naar iets goddelijkers dan de wereld waar we nu in leven. Dat kan ons motiveren om iets beters na te streven en uiteindelijk kunnen we dat dus vinden bij God zelf. Als we dat doen, hoeven we die dood niet te sterven. Als we dat wel doen, kiezen we voor zonde en dus de dood. Dat is dan onze eigen keuze geweest.

Je kan heel beledigd en verontwaardigd doen over hoe wreed God wel niet is voor het afstraffen van zaken die wij triviaal vinden. Wij vinden ze triviaal omdat ze in overeenstemming zijn met onze natuur, onze manier van doen, onze menselijkheid, die gewoon zondig zijn. Je kan ook heel beledigd doen over dat God leed en de dood gebruikt om mensen tot besef te laten komen dat de menselijke zondige weg niet de juiste weg is. Dat kan je doen maar daardoor verandert de situatie niet. Eventueel leed dat je ondergaat in deze wereld zal er niet minder door worden. Juist met God kun je door dat leed heenkomen en Hij kan het gebruiken om van jou een beter mens te maken dat dus minder of geheel niet bijdraagt aan het leed in de wereld.

Je kan dus rebelleren en doen alsof het allemaal gestoord is wat ik zeg en dat God zo wreed is en dat een Vader toch niet zo met zijn kinderen om zou gaan. Dat kan je allemaal doen maar je schiet er helemaal niets mee op. Als je dat wil doen is dat je eigen keuze, ik vind het prima, maar dan zijn de gevolgen ook voor jezelf. Daar kies je zelf voor. Je kan niet tegen God vechten. Ik accepteer dat en zodra je dat doet kunnen er hele mooie dingen gebeuren.

Mijn boodschap is dus ook niet JULLIE MOETEN ALLEMAAL DOOD, maar 'er is een God die van ons houdt, die ons leven nog mooier wil maken dan het al is of ons uit het riool wil trekken als we daarin zitten, maar daarvoor moeten we wel eventjes naar onszelf kijken en accepteren dat we niet perfect zijn, fouten hebben gemaakt en daar vergeving voor nodig hebben. Die vergeving moeten we vragen en we moeten God in ons leven toelaten om de noodzakelijke veranderingen aan te brengen. Dat is niet altijd even leuk en het zal je initieel waarschijnlijk wel wat kosten, maar de beloningen die daar tegenoverstaan doen de opofferingen die je moet maken in het niet verdwijnen'.

Ik geloof dat het niet lang meer zal duren voor Jezus terugkomt. Dan zal er een laatste oordeel komen en dan is het dus dood of leven. Beter ben je in dat geval voorbereid want zoniet kan het wel eens slecht aflopen en dat is het laatste wat ik wil zien, voor wie dan ook.

quote:

Op zondag 10 augustus 2008 13:01 schreef ToT het volgende:

Grappig, sluit volledig aan op mijn normale zienswijze.
leuk

Maar van die ali tiepes heb ik mijn buik goed vol.
Ik heb verschillende ali types mensen vreselijk onrecht zien aandoen.

Ik ben niet bang voor de grote boze wolf die God heet !

Als hij vind dat ik dood moet omdat ik niet naar mijn "master of puppets" heb geluisterd --> jammer dan; sad but true, zo denk ik erover, dan liever dood, en wat is het doel is de hemel, of in hell, een aarts engel worden, of een be-elzebub?
Not me ! I'm not buying!

Waarom wijs jij mijn mooie God af ali...
ik heb zulke mooie ervaringen en heb alles gekregen waar ik om gevraagd heb van hem.

Hij zal je echter niet straffen als je hem niet omarmt... hij glimlacht alleen als hij toekijkt hoe jij tegen de gevolgen van je eigen acties aanloopt. Hij kan alleen maar hopen dat je je goed ontwikkeld.

Mijn God is geweldig.. geen dreigementen, gewoon oorzaak-gvolg uitleg en zie maar wat je ermee doet.... als je hard rent kan je vallen... als je teveel whiskey drinkt kan je lever kapot gaan, als je lelijk doet tegen je omgeving wordt je op een gegeven moment uitgekotst en staat er o peen dag iemand op die jou eens even de kast uitveegd. Als ik hem niet in mijn hart sluit is dat prima, het enige dat hij dan doet is hopen dat ik dan via een andere weg alsnog tot goed mens ontwikkel.
het laat hem koud of hij erkent wordt.. erkenning heeft hij niet nodig.. hij is wat hij is...

Wat een vent he!
....of is het een vrouw

quote:

Op zondag 10 augustus 2008 12:55 schreef Summers het volgende:

[..]

Dat is zo waar wat je zegt en de kern maar niet alleen op religieus vlak , alles is geexternaliseerd ,
vroeger waren mensen "bang " dat computers de mens zouden vervangen in de toekomst ,
Die " voorspelling is al vervuld " maar dan dat de mens een soort computer is geworden die je maar hoeft te programmeren , de hele wereldstructuur is dat er niks meer van en uit jezelf mag komen , daar word je elke sec aan herinnerd , op alle vlakken word je afhankelijk gehouden , de schepping is omgedraaid , Men kan onze basis niet controleren of omvormen , dat heeft namelijk geen basis , dat is een illusie , daarom stort het nu ook in en hebben mensen genoeg van die bull shit .

Tuurlijk. Niets is ooit alleen maar waar op een vlak. Zo boven zo onder is een natuurwet. En met natuurwetten hebben we te maken.
Trouwens... het spreekwoord zegt dat angst een slechte raadgever is. Dat is ook een waarheid als een koe. En een die maakt dat mensen idd alles gaan externaliseren. En men is meer robot, op ieder vlak, dan men wil toegeven. Mensen laten zich angst aanpraten en indoctrineren op alle mogelijke vlakken.en dat zijn allemaal verschillende kanten van dezelfde medaille.
Een beetje kennis, echt een heel klein beetje maar, van wat psychologie, sociologie en filosofie geintegreerd maakt dat vrij simpel duidelijk.
Het is eigenlijk allenaal zo simpel dat het niet meer makkelijk uit te leggen is en mensen Babylonisch over elkaar heen tuimelen. Zie deze hele discussie

Waarom hebben mensen een god nodig:
1) als kapstok om dingen aan op te hangen
2) God ziet alles, meute wetten opleggen
3) Doel om te leven, zin aan leven geven
4 -enz) anyone ?

Oftewel waarom zou god een goede uitvinding zijn ?

quote:

Op zondag 10 augustus 2008 13:07 schreef neo567 het volgende:

[..]

Nee, God bestaat niet en liefde is gewoon een chemisch proces, zelfs egoïstisch;
als je verliefd bent wil jij degene in je buurt hebben, ik ik en nogges ik die iets (iemand in dit geval) wil hebben helemaal voor mezelf (claimennnnn) , groter egoïsme bestaat er niet in mijn ogen, maar thats another topic of discussion.

Ah, de liefde is een truc van de natuur om je te laten voortplanten enzo. Ja die deprimerende overtuiging heb ik ook een hele tijd gehad!

quote:

Op zondag 10 augustus 2008 13:18 schreef Rimpelhond het volgende:
Waarom wijs jij mijn mooie God af ali...
ik heb zulke mooie ervaringen en heb alles gekregen waar ik om gevraagd heb van hem.

Hij zal je echter niet straffen als je hem niet omarmt... hij glimlacht alleen als hij toekijkt hoe jij tegen de gevolgen van je eigen acties aanloopt. Hij kan alleen maar hopen dat je je goed ontwikkeld.

Mijn God is geweldig.. geen dreigementen, gewoon oorzaak-gvolg uitleg en zie maar wat je ermee doet.... als je hard rent kan je vallen... als je teveel whiskey drinkt kan je lever kapot gaan, als je lelijk doet tegen je omgeving wordt je op een gegeven moment uitgekotst en staat er o peen dag iemand op die jou eens even de kast uitveegd. Als ik hem niet in mijn hart sluit is dat prima, het enige dat hij dan doet is hopen dat ik dan via een andere weg alsnog tot goed mens ontwikkel.
het laat hem koud of hij erkent wordt.. erkenning heeft hij niet nodig.. hij is wat hij is...

Wat een vent he!
....of is het een vrouw

"God is black and she's pissed"

(meer zit er niet in vandaag)

Klopt trouwens heel aardig volgens het Hindoeisme:


^{De oppergod Kali, al staande bovenop de god Shiva (kun je nagaan)}

quote:

Op zondag 10 augustus 2008 13:23 schreef neo567 het volgende:
Waarom hebben mensen een god nodig:
1) als kapstok om dingen aan op te hangen
2) God ziet alles, meute wetten opleggen
3) Doel om te leven, zin aan leven geven
4 -enz) anyone ?

Oftewel waarom zou god een goede uitvinding zijn ?

Ikzelf denk dat dit de manier is waarop mensen tig jaar geleden geprobeerd hebben een grote kliek mensen "onder controle" te krijgen. geld, macht, orde....

Daarnaast waren mensen natuurlijk redelijk snel onder de indruk in die tijd.. als je magnesiumpoeder had zouden ze al voor je knielen omdat ze het gebeurde niet bevatten.

quote:

Op zondag 10 augustus 2008 13:18 schreef Rimpelhond het volgende:
Waarom wijs jij mijn mooie God af ali...
ik heb zulke mooie ervaringen en heb alles gekregen waar ik om gevraagd heb van hem.

Hij zal je echter niet straffen als je hem niet omarmt... hij glimlacht alleen als hij toekijkt hoe jij tegen de gevolgen van je eigen acties aanloopt. Hij kan alleen maar hopen dat je je goed ontwikkeld.

Mijn God is geweldig.. geen dreigementen, gewoon oorzaak-gvolg uitleg en zie maar wat je ermee doet.... als je hard rent kan je vallen... als je teveel whiskey drinkt kan je lever kapot gaan, als je lelijk doet tegen je omgeving wordt je op een gegeven moment uitgekotst en staat er o peen dag iemand op die jou eens even de kast uitveegd. Als ik hem niet in mijn hart sluit is dat prima, het enige dat hij dan doet is hopen dat ik dan via een andere weg alsnog tot goed mens ontwikkel.
het laat hem koud of hij erkent wordt.. erkenning heeft hij niet nodig.. hij is wat hij is...

Wat een vent he!
....of is het een vrouw

Omdat jouw god niet zoveel van jou houdt dat ie bereid is voor jou te sterven en dat ook heeft gedaan.

Ben deze pagina weer aan het lezen, en ik zie weer dat stukje over het "Oh zo grote offer van Jezus".

Bullshit! Als Jezus God is, dan heeft HIJ N-I-E-T-S geofferd! Hij heeft zich gematerialiseeerd, heeft zich "dood laten maken" (God kan niet sterven) en is toen weer gedematerialiseerd.

Well whoopti-friggin'-doo wat een groot offer zeg! Wat ben ik dankbaar dat hij dat heeft gedaan! En waarvoor? om een straf die Hij zelf voor ons verzonnen heeft, niet uit te hoeven voeren! "Jullie moeten sterven voor jullie zonden, maar ik wil jullie niet doodmaken, dus laat ik jullie maar een gematerialiseerde versie van mijzelf doodmaken op jullie manier."
Leuk boekhoudkundig trucje. Probleempje hier weghalen door X naar Y over te sluizen en er is niks meer aan het handje.

Of zou God zwak zijn?
Zwak, omdat er krachten zijn die GROTER zijn dan Hijzelf? Waarom moet er "iemand" sterven voor een zonde? Hij verzint de straf zelf, maar ondergaat hem zelf ook (op zijn eigen manier, ahum! ) om die straf maar niet uit te hoeven delen!

En waarom vernietigt Hij ons niet gewoon meteen? Is het pure naastenliefde, of heeft Hij ons nodig in Zijn strijd tegen Lucifer die Hij zelf geschapen heeft, blijkbaar zonder te beseffen dat zowel Lucifer als wij ons tegen Hem zouden keren, althans vanuit het Christelijk standpunt gezien?

quote:

Op zondag 10 augustus 2008 13:27 schreef Hallulama het volgende:

[..]

"God is black and she's pissed"

(meer zit er niet in vandaag)

Klopt trouwens heel aardig volgens het Hindoeisme:

^{De oppergod Kali, al staande bovenop de god Shiva (kun je nagaan)}



Doet me denken aan een spin (in een web); eight legged freaks klopt niet moet zijn six legged freaks zoals op dat plaatje . Lekker vliegjes vangen door/met een bijna onzichtbaar web

quote:

Op zondag 10 augustus 2008 13:11 schreef Rimpelhond het volgende:

[..]

Grappig, sluit volledig aan op mijn normale zienswijze.
leuk

Maar van die ali tiepes heb ik mijn buik goed vol.
Ik heb verschillende ali types mensen vreselijk onrecht zien aandoen.

Ik merk inderdaad dat we aardig op één lijn zitten!

quote:

Op zondag 10 augustus 2008 13:32 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Omdat jouw god niet zoveel van jou houdt dat ie bereid is voor jou te sterven en dat ook heeft gedaan.

Dus dat theaterstukje van die nepdood is voor jou de definitie van het juiste geloof hebben?

quote:

Op zondag 10 augustus 2008 13:33 schreef ToT het volgende:
Ben deze pagina weer aan het lezen, en ik zie weer dat stukje over het "Oh zo grote offer van Jezus".

Bullshit! Als Jezus God is, dan heeft HIJ N-I-E-T-S geofferd! Hij heeft zich gematerialiseeerd, heeft zich "dood laten maken" (God kan niet sterven) en is toen weer gedematerialiseerd.

Dat is jouw versie en niet wat de bijbel zegt. De bijbel zegt dat Jezus eeuwig was maar met zijn komst op aarde was als elk ander mens, aan dezelfde verleidingen bloot stond, dezelfde lichamelijke en emotionele pijn kon voelen (waarschijnlijk nog veel meer dan wij) maar dus nooit zondigde, en dat het leed wat Hij ondergaan heeft zwaarder is dan welk leed wij ook ooit zullen ondergaan. Die wrede vernietiging in het hellevuur heeft hij x oneindig geleden. Dus als je het zo verschrikkelijk vindt wat God tegen ons doet, hoef je het niet licht te vinden wat Jezus ondergaan heeft. Wees consequent.

quote:

Well whoopti-friggin'-doo wat een groot offer zeg! Wat ben ik dankbaar dat hij dat heeft gedaan! En waarvoor? om een straf die Hij zelf voor ons verzonnen heeft, niet uit te hoeven voeren! "Jullie moeten sterven voor jullie zonden, maar ik wil jullie niet doodmaken, dus laat ik jullie maar een gematerialiseerde versie van mijzelf doodmaken op jullie manier."
Leuk boekhoudkundig trucje. Probleempje hier weghalen door X naar Y over te sluizen en er is niks meer aan het handje.

Of zou God zwak zijn?
Zwak, omdat er krachten zijn die GROTER zijn dan Hijzelf? Waarom moet er "iemand" sterven voor een zonde? Hij verzint de straf zelf, maar ondergaat hem zelf ook (op zijn eigen manier, ahum! ) om die straf maar niet uit te hoeven delen!

Het is niet 'verzonnen'. God en zonde kunnen niet naast elkaar bestaan. Daar is God te groots voor, Hij is heilig en liefde, en kan zoiets als ontheiliging en niet-liefde niet eeuwig tolereren. Dat zou onze eigen ondergang worden.

quote:

En waarom vernietigt Hij ons niet gewoon meteen? Is het pure naastenliefde,

Het is 100% liefde ja.

quote:

of heeft Hij ons nodig in Zijn strijd tegen Lucifer die Hij zelf geschapen heeft, blijkbaar zonder te beseffen dat zowel Lucifer als wij ons tegen Hem zouden keren, althans vanuit het Christelijk standpunt gezien?

Vanaf het moment dat Hij iets maakte wist Hij dat er rebellie zou komen, maar Hij wist ook dat het het waard zou zijn omdat het plezier wat zijn schepselen uiteindelijk zouden gaan ervaren wanneer al het drama van rebellie achter de rug zou zijn, dat drama meteen zou doen vergeten.

Als God zou willen kan Hij ons en Lucifer nu meteen vernietigen, of alleen Lucifer, maar dan is er de mogelijkheid dat zijn eigen schepselen alsnog zouden rebelleren en wat dan? Zo blijf je bezig en zo zou God zijn schepselen moeten blijven vernietigen. Een liefdevolle God kan dat niet. In plaats daarvan kiest hij voor de verstandige optie waarin Hij zijn eigen schepselen in laat zien wat je krijgt als je God de rug toekeert. Daarnaast bewijst Hij dat Hij liefde is door voor ons te sterven en ons een kans te geven. Hierdoor zal niemand ooit nog kunnen zeggen dat God een tyran is met wrede regels om zijn schepselen te onderdrukken, zoals Lucifer doet. Een grotere daad dan je leven geven voor degenen van wie je je houdt bestaat er niet en dat is precies wat God heeft gedaan.

quote:

Op zondag 10 augustus 2008 13:32 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Omdat jouw god niet zoveel van jou houdt dat ie bereid is voor jou te sterven en dat ook heeft gedaan.

in de ogen van mijn God zijn wij niet zondig vanf de dag dat wij rondlopen... er hóeft dus niemand voor ons te sterven... wij moeten onszelf vergeven en elkaar..... en hopen dat we ooit allemaal onze lessen geleerd hebben.

Jij kent mijn God niet, hoe kan jij nou uitspraken doen over zijn bereidheid tot zaken. Daar weet jij niets van en kan jij niets van weten.

quote:

Op zondag 10 augustus 2008 13:38 schreef ToT het volgende:

[..]

Dus dat theaterstukje van die nepdood is voor jou de definitie van het juiste geloof hebben?

Wat is er theater aan gegeseld worden, geslagen, geschopt, vernederd, je baard uitgetrokken, gespuugd, etcetera, tot de dood erop volgt? Stel je eens voor dat jij het zou ondergaan, is het dan nog steeds theater?

quote:

Op zondag 10 augustus 2008 13:46 schreef Rimpelhond het volgende:

[..]

in de ogen van mijn God zijn wij niet zondig vanf de dag dat wij rondlopen... er hóeft dus niemand voor ons te sterven... wij moeten onszelf vergeven en elkaar..... en hopen dat we ooit allemaal onze lessen geleerd hebben.

Jij kent mijn God niet, hoe kan jij nou uitspraken doen over zijn bereidheid tot zaken. Daar weet jij niets van en kan jij niets van weten.

En als we onze lessen niet hebben geleerd? Als we onze lessen niet willen leren?

quote:

Op zondag 10 augustus 2008 13:36 schreef ToT het volgende:

[..]

Ik merk inderdaad dat we aardig op één lijn zitten!

Hoe zou dat komen denk je?

quote:

Op zondag 10 augustus 2008 13:49 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

En als we onze lessen niet hebben geleerd? Als we onze lessen niet willen leren?

je leert vanzelf je lessen en of maakt je keuzes.
Mijn God verbindt daar geen straffen uitgevoerd door hem aan.... face yourself is straf genoeg.Straf als in stimulans genoeg om jezelf te corrigeren.

Je oogst wat je zaait etc etc

quote:

Op zondag 10 augustus 2008 13:50 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Hoe zou dat komen denk je?

misschien hebben jij en jouw God daar een antwoord op?

ik denk dat het komt doordat zowel ToT als ik niet verleid lijken te zijn door de evil God die jij hier omschrijft, maar op het rechte pad zijn gebleven. (waar we natuurlijk ook behoorlijk wat sporen tussen het pad en de sloot hebben achtergelaten omdat wij zoals ieder mens ook wel eens zwabberen)

Okee:

1) Jezus WIST dat Hij God was. Hij WIST dat God dus echt was en dat Hij gewoon na Zijn dood weer terug naar Zijn troon zou keren. Hij WIST dat dat vleselijk lijden slechts tijdelijk was, en dat hij daarna weer Zijn spirituele vorm opnieuw zou aannemen. Nogmaals: big friggin' deal! God is almachtig. Hoe kan zo'n oppermachtig wezen nou echt gekweld worden wat wij stervelingen Hem in Zijn fysieke vorm aandoen?
En het hellevuur? Hadden we niet al geconcludeerd dat de hel je 100% vernietigt? Als Jezus (God dus) 3 dagen in de hel heeft gezeten, en de hel zou je vernietigen, dan is Jezus vernietigd! God is dood!

En over dat verzinnen van die straf voor het menselijk falen....de doodstraf voor kleine misdaadjes tegenover God's wil: daarover heb ik al eerder gepost. De Christelijke stelling KLOPT NIET!
Als God zo fel tegen zondigen is, dan kan Hij wel via Jezus vergiffenis schenken aan de zondaards, maar de smet zit nog altijd op je ziel (die volgens jou niet bestaat). Jij zegt dat je smetteloos moet zijn tegenover God als je Hem wil dienen, maar zelfs de vergiffenis van Jezus maakt je daden niet ongedaan! Je kunt berouw tonen, maar de smet blijft!
Als je zegt dat met berouw tonen de smet WEL verdwijnt, moet je ook toegeven dat dat ook zonder Jezus kan. Jezus diende toch alleen als een soort buffer voor vergiffenis?
Als je door berouw tonen je smet weg zou kunnen halen, kun je dus ook zonder Jezus smetteloos voor God komen te staan op de dag des oordeels, en aangezien God vergiffenis is, heb je Jezus dus niet eens nodig!

Of zeg je nu dat alleen berouw tonen via Jezus de smet weg kan halen? Ik dacht dat Jezus er alleen voor zorgde dat je niet meteen de doodstraf moet krijgen, omdat Hij die al voor jou heeft opgenomen!

quote:

Op zondag 10 augustus 2008 13:47 schreef Topspin het volgende:
Ik denk dat de pijn en ellende van die ene journaliste die jaren lang in gevang is gehouden door rebellen zwaarder is geweest dan de kruisiging die amper 2 dagen duurde maximaal. Dan heb je nog kinderen die worden vast gehouden in een kelder gedurende 12 jaar lang zonder het daglicht te zien. In tegenstelling tot die ene kruisiging lijkt me dat stukken zwaarder om mee te maken als mens.

Op goede vrijdag werd jezus gekruisigd en op zaterdag was/is het sabbath (feestdag vd joden) werdt ie van het kruis afgheaald met daardoor de grote kans dat ie het overleefd heeft en weer is opgestaan en vertrokken naar india om daar nog lang en gelukkig verder te leven met twee zoons en een vrouw, tenzij die romeinse soldaat wel een speer in z'n hart stak !