quote:"Mine Your Own Business" is a journey through the dark side of environmentalism. It demolishes the cosy consensus that environmentalists are well meaning agenda free activists and shows them to be anti-development ideologues who think the poor are happy being poor and don't want the development that we, in the west, take for granted.
Way to contradict yourselfquote:"Mine Your Own Business" will be hugely controversial as it makes us all think about the unintended consequences of blindly supporting environmentalist/anti-development campaigns across the globe.
Dat lijkt me wel terecht hoor.quote:Op zondag 10 augustus 2008 01:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jij lacht erom, maar op zich, los van die NWO connotatie, is het een interessante vraag; hoeveel welvaart kunnen wij produceren? Kunnen we zoveel welvaart creëren dat alle 6 miljard mensen er net zo goed bij zitten als wij in Nederland?
Ja, tuurlijk we gaan allemaal dood. Rich man, poor man.quote:Op zondag 10 augustus 2008 02:23 schreef Vedanta_veri het volgende:
Waar gehakt wordt vallen spaanders.
Het is niet anders, mensen zitten nu eenmaal vastgeroest aan dit systeem, en wanneer dit systeem valt omdat het destructief is voor al het leven zelf inclusief de natuur dan zullen mensen er inderdaad wat van merken, heb ik iig geen medelijden mee.
Dit is natuurlijk de ideosyncrasie van mensen die het zelf zo goed hebben dat ze van gekkigheid niet weten wat ze moeten doen. Daar kun je niet mee aankomen bij mensen die in een sloppenwijk wonen, of resideren in een plaggenhutje ergens aan de rand van een woestijn. In die zin ontzeg je deze mensen iets te bereiken wat voor ons heel gewoon is.quote:En arm is op economisch gebied zeer relatief. Ik vind iemand pas arm als hij/zij geen mensen kent die hem/haar geen gratis brood zouden geven. Niet als diegene geen geld heeft. Geld is enkel een broodje aap voor luxe. Overbodige luxe, luxe dat gelijk staat aan de uitkomst van dit systeem, destructief voor het leven.
Er spreekt ook een walgelijke vorm van minachting uit, als je denkt dat je als 'rijke westerling' kunt spreken voor arme sloebers in een sloppenwijk, die je niet kent, en ze vertelt dat ze toch eigenlijk echt niet moeten willen wat ze zeggen dat ze willen, en wat jij altijd al gehad hebt.quote:Op zondag 10 augustus 2008 02:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, tuurlijk we gaan allemaal dood. Rich man, poor man.
[..]
Dit is natuurlijk de ideosyncrasie van mensen die het zelf zo goed hebben dat ze van gekkigheid niet weten wat ze moeten doen. Daar kun je niet mee aankomen bij mensen die in een sloppenwijk wonen, of resideren in een plaggenhutje ergens aan de rand van een woestijn. In die zin ontzeg je deze mensen iets te bereiken wat voor ons heel gewoon is.
Ja, je hebt het over percentages, ik over reële aantallen. Met het aantal mensen van 500 jaar geleden (dat is > 1 miljard) zou je een systeem kunnen uitdenken waarbij iedereen net zo welvarend is als wij nu in Nederland gemiddeld. Maar punt is dat we nu met 6 miljard mensen zitten, en dat het zaakje juist in de armere regio's nog steeds enorm groeit.quote:Op zondag 10 augustus 2008 02:29 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat lijkt me wel terecht hoor.
Maar goed, om op je vraag in te gaan, natuurlijk kan dat, alleen niet op korte termijn. En je kunt een ander eigenlijk niet welvarend maken.
Vergelijk de huidige situatie eens met 500 jaar geleden, 2000 jaar geleden, etcetera. Over het geheel genomen is de mensheid er beter aan toe. De allerarmsten zijn minder arm, de allerrijksten zijn nog rijker geworden, en de gemiddelde mens is er sowieso veel beter aan toe.
Puritanisme is het.quote:Op zondag 10 augustus 2008 02:34 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Er spreekt ook een walgelijke vorm van minachting uit, als je denkt dat je als 'rijke westerling' kunt spreken voor arme sloebers in een sloppenwijk, die je niet kent, en ze vertelt dat ze toch eigenlijk echt niet moeten willen wat ze zeggen dat ze willen, en wat jij altijd al gehad hebt.
Dit doet me denken aan de theorieën van Hernando de Soto.quote:Op zondag 10 augustus 2008 01:58 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Volgens communistische ideeën is er inderdaad een beperkte hoeveelheid rijkdom die verdeeld kan worden. In een vrije markt wordt welvaart echter gecreëerd. Dit gaat het beste wanneer mensen recht hebben op privé eigendom, onroerend goed, en wanneer het proces van dat verkrijgen vlot gaat. Op die manier kunnen mensen geld lenen bij de bank en bedrijfjes beginnen. Zodoende kunnen ze gaan verkopen en deelnemen aan de vrije markteconomie. Dan groeit de welvaart in een land.
In praktisch heel de wereld behalve het westen, ook alleen west europa en niet oost europa waar eerst communisme heerste, is het gigantisch moeilijk om dus die privé eigendomsrechten te krijgen. Ik geloof dat het bijv. in mexico 20 jaar duurt om zoiets voor elkaar te krijgen. Mensen beginnen er niet eens aan. Dit zorgt voor een hoop 'dood kapitaal' wat niet benut wordt, de waarde ervan loopt op in de triljoenen.
Al die mensen zijn dus niet kansloos omdat wij ze uitzuigen, maar omdat ze geen deel kunnen nemen aan de vrije markteconomie. Dat kan liggen aan een geschiedenis van communisme, despotisme, etc.
quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 13:42 schreef SeLang het volgende:
Goed filmpje.
De linksen hebben in de geschiedenis altijd mensen betutteld en mensen hun dromen ontzegd. Dat is nu nog steeds zo. En dat links extreem racistisch is is een niet te ontkennen feit. Hier was al een topic over trouwens.
In Ethopië is anders de mens wel onstaanquote:Op zaterdag 9 augustus 2008 18:43 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Volgens mij is dat helemaal niet zo. Denk je echt dat iedereen daar vroeger in enorme weelde leefde?
ik betwijfel dat ten zeerste.quote:Op zondag 10 augustus 2008 02:29 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat lijkt me wel terecht hoor.
Maar goed, om op je vraag in te gaan, natuurlijk kan dat, alleen niet op korte termijn. En je kunt een ander eigenlijk niet welvarend maken.
Vergelijk de huidige situatie eens met 500 jaar geleden, 2000 jaar geleden, etcetera. Over het geheel genomen is de mensheid er beter aan toe. De allerarmsten zijn minder arm, de allerrijksten zijn nog rijker geworden, en de gemiddelde mens is er sowieso veel beter aan toe.
Al dat welvaart creeeren uit niks is ook de grootste zwakte van de vrije markt. Dat zie je nu wel in Amerika. Kapitalisme werkt alleen zolang iedereen doet alsof niet-bestaand geld waarde heeft. Zodra dat stopt gaan de rapen pas echt gaar zijn voor de wereld.quote:Op zondag 10 augustus 2008 01:58 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Volgens communistische ideeën is er inderdaad een beperkte hoeveelheid rijkdom die verdeeld kan worden. In een vrije markt wordt welvaart echter gecreëerd. Dit gaat het beste wanneer mensen recht hebben op privé eigendom, onroerend goed, en wanneer het proces van dat verkrijgen vlot gaat. Op die manier kunnen mensen geld lenen bij de bank en bedrijfjes beginnen. Zodoende kunnen ze gaan verkopen en deelnemen aan de vrije markteconomie. Dan groeit de welvaart in een land.
In praktisch heel de wereld behalve het westen, ook alleen west europa en niet oost europa waar eerst communisme heerste, is het gigantisch moeilijk om dus die privé eigendomsrechten te krijgen. Ik geloof dat het bijv. in mexico 20 jaar duurt om zoiets voor elkaar te krijgen. Mensen beginnen er niet eens aan. Dit zorgt voor een hoop 'dood kapitaal' wat niet benut wordt, de waarde ervan loopt op in de triljoenen.
Omdat het 10/20 jaar geleden nog niet bestond? Als ik 20 jaar geleden in de gelegenheid was geweest om een dikke Plasma van 2 meter breed aan de muur te hangen had ik het zeker niet gelaten. Het is niet zozeer dat men genoeg had aan een 20" CRT, je had alleen weinig keus.quote:Op zondag 10 augustus 2008 10:14 schreef Lambiekje het volgende:
Nog iets
Hoe komt het dat we nu opeens allemaal een 42" plasma TV willen hebben 10/20 jaar geleden had men voldoende aan een 20" CTV. of misschien zelfs nog wel zwartwit.
Mwah, 10 jaar geleden waren er al zat mobieltjes in de omloop. Begin jaren 90 liep men al rond met de kermit.quote:10 jaar geleden had niemand nog een mobieltje. Afgezien van een omhooggevallen manager
In de hoogtij dagen van de walkman (ergens midden jaren 80) zag je zo'n beetje elke josti met zo'n ding lopen.quote:En voor de IPod wat ook nog maar hoogstens 3 jaar is, had maar een enkeling een mp3speler.
Waarom is het nu uitgesloten dat je geen IPod hebt terwijl de Walkman, Discman en MD-man al ettelijke jaren bestaan. Toch zag je er niet echt meelopen.
Toen waren de Capri's en Manta's de patserbakken...quote:Autos hoe komt het dat we nu ook hier in Hummers, en gigantische pickups rondrijden terwijl zuinig met energie al veel langer gepromoot werd. Waarom was men in de jaren 90 blij met zijn Toyota Corolla. Waarom is dat nu veranderd in de Hummer of de Cayenne? Zo veel rijker zijn we toch niet? Ook toen kon men best die autos veroorloven. In 2001 heb ik me zitten verbazen wat er allemaal in USA rondrijdt. 6 jaar later is het ook hier op de weg. Het lijkt er gewoon op dat we een paar stappen achterlopen op USA.
Waarom zit jij dit hier online te typen?quote:De WII waarom moet opeens iedereen dat non-ding hebben? Het is gewoon een ziekelijk gehypd ding.
Waar is de tijd dat we in een plaggenhut woonden en 1 houtgestookte kachel in huis hadden. En 's avonds als het donker werd naar de bedstee ging met zijn 10en om het toch maar een beetje warm te houden.quote:Waar is de tijd dat men alleen een kleinTVtje een stereotorentje heeft? De electrische apparatuur is zulke rotzooi. Steeds meer energie verslinden.
Okee, eensch. Drink toch liever uit fles, ook in de kroeg.quote:Welke debiel heeft nu weer verzonnen dat iedereen thuis een tap moeten hebben. Wel eens berkend wat het ding kost als het dus alleen in het stopcontact zit ? 6 biertjes per week, dat rechtvaardigd toch z'n ding niet? Of willen de brouwers ons dronken hebben?
Gelul, ik heb een oom die vroegah altijd het nieuwste van het nieuwste had. Toen ik thuis nog zwart/wit keek en naar de tv moest lopen om van zender te veranderen had hij een kleurenbak met afstandbediening waar de hond gek van werd (werkte met ultrasoon geluid) Hij had ook heel snel een videorecorder, er was alleen nog niet uitgevochten wat de standaard ging worden, dus hij had eerst de Philips 2000 toen de Betamax en uiteindelijk de VHSquote:Denk er maar eens overna, de onze huidige samenleving met de techrotzooi is nog maar minder dan 10 jaar oud?!
10/20 jaar geleden wilden we dat ook wel, maar toen waren die krengen er nog niet/slechts enkelen die niet mooier waren, maar wel duurder dan de 32" CRT.quote:Op zondag 10 augustus 2008 10:14 schreef Lambiekje het volgende:
Hoe komt het dat we nu opeens allemaal een 42" plasma TV willen hebben 10/20 jaar geleden had men voldoende aan een 20" CTV. of misschien zelfs nog wel zwartwit.
10 jaar geleden had ik niet alleen een mobiel maar ook mijn vriendin (thans vrouw). We studeerden beiden...quote:10 jaar geleden had niemand nog een mobieltje. Afgezien van een omhooggevallen manager
Gek, als je ze niet kan kopen...quote:En voor de IPod wat ook nog maar hoogstens 3 jaar is, had maar een enkeling een mp3speler.
Waarom is het nu uitgesloten dat je geen IPod hebt terwijl de Walkman, Discman en MD-man al ettelijke jaren bestaan. Toch zag je er niet echt meelopen.
Doet vrijwel niemand in NL.quote:Autos hoe komt het dat we nu ook hier in Hummers, en gigantische pickups rondrijden terwijl zuinig met energie al veel langer gepromoot werd.
Ook in de jaren 90 was je een sukkel als je een corolla reed.quote:Waarom was men in de jaren 90 blij met zijn Toyota Corolla.
Ten opzichte van 10 jaar geleden? Wis en waarachtig. Tegen factor anderhalf aan!quote:Waarom is dat nu veranderd in de Hummer of de Cayenne? Zo veel rijker zijn we toch niet?
Die kon je gewoon niet kopen hoor... En verder: koopkracht is enorm toegenomen.quote:Ook toen kon men best die autos veroorloven.
Ja dat klopt wel. Daar loopt men wat voor inzake koopkracht.quote:In 2001 heb ik me zitten verbazen wat er allemaal in USA rondrijdt. 6 jaar later is het ook hier op de weg. Het lijkt er gewoon op dat we een paar stappen achterlopen op USA.
Kan jou dat nou schelen. Als wil iemand dat ding in zijn reet steken. Laat hem!quote:De WII waarom moet opeens iedereen dat non-ding hebben? Het is gewoon een ziekelijk gehypd ding.
Waar is de tijd dat iemand geen internet tot de beschikking had om iedere mening, hoe zot ook, de ether in te slingeren?quote:Waar is de tijd dat men alleen een kleinTVtje een stereotorentje heeft?
Kan de stekker niet uit het stopcontact?quote:Welke debiel heeft nu weer verzonnen dat iedereen thuis een tap moeten hebben. Wel eens berkend wat het ding kost als het dus alleen in het stopcontact zit ?
O ja? 10 jaar terug was ik nog student en mijn kamer stond vol met electronica. Andere dan nu, maar toch. En ik reed nog in een cabriolet ook. Dus geen suffe corolla. Ik herhaal nog even: ik was student. En voor de goede orde, ik kon mijzelf die levensstijl veroorloven met bijbaantjes, niet doordat ik geld toegeschoven kreeg.quote:Denk er maar eens overna, de onze huidige samenleving met de techrotzooi is nog maar minder dan 10 jaar oud?!
Nou, in de jaren 90 was het meer GTI wat de klok sloeg. Capri en Manta is vroeg jaren 80.quote:Op zondag 10 augustus 2008 10:51 schreef AchJa het volgende:
Toen waren de Capri's en Manta's de patserbakken...
Ik dacht ook aan de jaren 80quote:Op zondag 10 augustus 2008 10:55 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nou, in de jaren 90 was het meer GTI wat de klok sloeg. Capri en Manta is vroeg jaren 80.
Toen deed men dat nog met de 27MC!quote:Op zondag 10 augustus 2008 10:52 schreef DS4 het volgende:
Waar is de tijd dat iemand geen internet tot de beschikking had om iedere mening, hoe zot ook, de ether in te slingeren?
Toch bereik je wat meer mensen met internet...quote:
En sinds wanneer ligt JohnDope wakker van het arm houden van mensen?quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 13:40 schreef MouzurX het volgende:
Heb de quote niet gelezen maar sinds wanneer ben je racist als je arme mensen arm houdt?
Welcome to the wonderfull world of Marketing.quote:Op zondag 10 augustus 2008 10:14 schreef Lambiekje het volgende:
Nog iets
Hoe komt het dat we nu opeens allemaal een 42" plasma TV willen hebben 10/20 jaar geleden had men voldoende aan een 20" CTV. of misschien zelfs nog wel zwartwit.
10 jaar geleden had niemand nog een mobieltje. Afgezien van een omhooggevallen manager
En voor de IPod wat ook nog maar hoogstens 3 jaar is, had maar een enkeling een mp3speler.
Waarom is het nu uitgesloten dat je geen IPod hebt terwijl de Walkman, Discman en MD-man al ettelijke jaren bestaan. Toch zag je er niet echt meelopen.
Autos hoe komt het dat we nu ook hier in Hummers, en gigantische pickups rondrijden terwijl zuinig met energie al veel langer gepromoot werd. Waarom was men in de jaren 90 blij met zijn Toyota Corolla. Waarom is dat nu veranderd in de Hummer of de Cayenne? Zo veel rijker zijn we toch niet? Ook toen kon men best die autos veroorloven. In 2001 heb ik me zitten verbazen wat er allemaal in USA rondrijdt. 6 jaar later is het ook hier op de weg. Het lijkt er gewoon op dat we een paar stappen achterlopen op USA.
De WII waarom moet opeens iedereen dat non-ding hebben? Het is gewoon een ziekelijk gehypd ding.
Waar is de tijd dat men alleen een kleinTVtje een stereotorentje heeft? De electrische apparatuur is zulke rotzooi. Steeds meer energie verslinden.
Welke debiel heeft nu weer verzonnen dat iedereen thuis een tap moeten hebben. Wel eens berkend wat het ding kost als het dus alleen in het stopcontact zit ? 6 biertjes per week, dat rechtvaardigd toch z'n ding niet? Of willen de brouwers ons dronken hebben?
Denk er maar eens overna, de onze huidige samenleving met de techrotzooi is nog maar minder dan 10 jaar oud?!
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |