NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat de Amerikanen ze een beetje trainen wil nog niet automatisch zeggen dat ze goed voorbereid waren.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 13:44 schreef Steeven het volgende:
[..]
Het Georgische leger werd al een tijdje getraind door de Amerikanen, ze waren wel in voorbereiding, maar dat de Russen nu al zouden komen hadden ze niet verwacht denk ik. Daarnaast kunnen ze zich niet of moeilijk verdedigen tegen luchtaanvallen, dan heb je de oorlog sowieso al verloren. Overigens, wie er begonnen is is nog niet bewezen. Gerucht gaat ook dat separatisten, gesteund door de Russen zijn begonnen, Georgië reageerde en daarna Rusland weer.
Het ging wel heel snel van "groot offensief gestart tegen seperatisten, great success
, hoofdstad ingenomen" naar "kom ons helpen, Krazy Ivan loopt ons weer te dissen!"ze hebben de Russische reactie gewoon niet aan zien komen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wie zegt dat je een kant moet kiezen?quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 13:20 schreef Pumatje het volgende:
ik weet ook niet welke kant ik kiezen moet, erg delicate kwestie
Het is gewoon een lappendekenregio waarin ineens olie te vinden is en dan buitelt iedereen over elkaar heen met z'n nationale/etnische belang.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Of zoals de Wikipedia zegt:quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 13:48 schreef sp3c het volgende:
die seperatisten zijn niet gister begonnen, dit conflict is zo'n beetje even oud als Georgie zelf
http://en.wikipedia.org/w(...)an-Ossetian_conflictquote:The modern-day South Ossetia was annexed by Russia in 1801, along with Georgia proper, and absorbed into the Russian Empire. Following the Russian Revolution, South Ossetia became a part of the Menshevik Georgian Democratic Republic, while the north became a part of the Terek Soviet Republic. The area saw a series of Ossetian rebellions during which claims for independence were made. The Georgian government accused Ossetians of cooperating with Bolsheviks. According to Ossetian sources about 5,000 Ossetians were killed and more than 13,000 subsequently died from hunger and epidemics.[15]
The Soviet Georgian government established by the Russian 11th Red Army in 1921 created the South Ossetian Autonomous Oblast (i.e., district) in April 1922. Although the Ossetians had their own language (Ossetian), Russian and Georgian were administrative/state languages.[16] Under the rule of Georgia's government during Soviet times, it enjoyed some degree of autonomy including speaking the Ossetian language and teaching it in schools.[16]
(...)
The tensions in the region began to rise amid the rising nationalism among both Georgians and Ossetians in 1989. Prior to this, the two communities of the South Ossetian Autonomous Oblast of Georgian SSR had been living in peace with each other except for the 1918-1920 events. Both ethnicities have had a high level of interaction and high rates of intermarriages.
The influential South Ossetian Popular Front (Ademon Nykhas) was created in 1988. On 10 November 1989, the South Ossetian regional council asked the Georgian Supreme Soviet for the region to be upgraded to that of "autonomous republic". In 1989 the Georgian Supreme Soviet established Georgian as the principal language countrywide.[15]
The Georgian Supreme Soviet adopted a law barring regional parties in summer 1990. This was interpreted by Ossetians as a move against Ademon Nykhas and led to Ossetians proclaiming South Ossetia a Soviet Democratic Republic[17], fully sovereign within the Union of Soviet Socialist Republics (USSR). Ossetians boycotted subsequent Georgian parliamentary elections and held their own contest in December. The Georgian government headed by Zviad Gamsakhurdia declared this election illegitimate and abolished South Ossetia's autonomous status altogether on 11 December, 1990.[15]
Violent conflict broke out towards the end of 1991 during which many South Ossetian villages were attacked and burned down as were Georgian houses and schools in Tskhinvali, the capital of South Ossetia. As a result, approximately 1,000 died and about 100,000 ethnic Ossetians fled the territory and Georgia proper, most across the border into North Ossetia. A further 23,000 ethnic Georgians fled South Ossetia and settled in other parts of Georgia.[18] Many South Ossetians were resettled in uninhabited areas of North Ossetia from which the Ingush had been expelled by Stalin in 1944, leading to conflicts between Ossetians and Ingush over the right of residence in former Ingush territory.
Etcetera, etcetera.
quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 13:44 schreef Denewar het volgende:
Het conflict is nu even opgelost!
Echtere 1 dng even van mijn hart! Ik he het gevoel dat de georgiers dom zijn geweest! Maar als in je eigen provincie separatisten aan het werk zijn ga je daar heen om het op te lossen. Echter dat rusland ingrijpt in een eigen land kun je toch wel vraagtekens bij zetten! het zou hetzelfde als friesland raar doet en duitsldan grijpt in bij ons....
opgelost?
15 min geleden is er de oorlog verklaard.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
hoe dan ook, het is wel duidelijk dat de Georgiers dat 58ste leger niet aan hebben zien komen en dat was mijn puntquote:Op zaterdag 9 augustus 2008 13:50 schreef Steeven het volgende:
[..]
De westerse berichtgeving meldt echt dat separatisten aanvallen uitvoerden, waarna Georgië reageerde met een tegenaanval. Daarna begon Rusland te miepen over etnische zuivering en waren de poppen aan het dansen. Of dat betrouwbaar is weet ik niet, dat zullen we ook nooit weten. Beide partijen waren elkaar aan het uitlokken. Georgië startte een offensief tegen de separatisten, niet tegen het Russische 58e leger.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Een andere blik: is dit het einde van de NAVO? De VS zal de Russische agressie nooit accepteren, maar de EU is afhankelijk van Russisch gas (en Rusland van Europese know how en geld). De EU moet zich dus afzijdig houden en dat kan een breuk forceren? Of is dat even te gek gedacht?
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Hey, die Walen kunnen we wel alleen aan hoor.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 13:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
kun je niet vergelijken
die seperatisten zijn niet gister begonnen, dit conflict is zo'n beetje even oud als Georgie zelf, dan vraag ik me af waarom dat voor Georgie nu ineens reden is om een grootschalig offensief te beginnen
beter voorbeeld (nog steeds niet heel erg goed) is als bijvoorbeeld de Walen in Belgie naar de wapens grijpen en Vlaanderen proberen te bezetten, reken maar dat Nederland zich daar in gaat mengen
too much to do in the real world.
Niet door Rusland hoor. Die verdedigen alleen maar.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 13:53 schreef Pumatje het volgende:
[..]
opgelost?
15 min geleden is er de oorlog verklaard.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2008 13:56:00 ]
Amerika zal dit netjes accepteren. Op een gegeven moment komt er een einde aan deze oorlog, Rusland zal nog meer troepen in Georgië plaatsen, er wordt afgesproken later eens te gaan discussiëren over de afvallige provincies, Georgië komt niet bij de NAVO en de EU en de VS gaan lekker door met waarmee ze bezig zijn.
Nogmaals, dom of niet van Saakasjvili, Rusland reageert buitenproportioneel in deze kwestie en toont alleen maar aan dat ze alle mogelijke middelen willen inzetten om hun buurlanden (tegen wie ze toch al een diepe wrok koesteren omdat de ettertjes in het recente verleden niet naar de Grote Russische Muil hebben willen luisteren) te downgraden. Rusland is de grote kwaaie terriër die de hele regio in een angstgreep houdt. Dan kan je wel lekker pedant gaan zeggen, ja dan had je die hond ook niet moeten uitdagen zoals Georgië deed -- maar het blijft een hond, een smerig en gevaarlijk beest.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 13:40 schreef Monidique het volgende:
Nou, Ringo, ik vind het dwazen omdat de Georgiërs hier ueberhaupt aan begonnen zijn, niet dat ze nu een staakt-het-vuren willen en zich terugtrekken. Maar goed, ik wil je natuurlijk niet de mogelijkheden onthouden je frustraties te uiten. Kennelijk ben je nogal boos op mij, en kan je iets niet met degelijke argumenten onderbouwen. Nou ja, dat is your loss....
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ze hadden zich anders compleet ingegraven in die provincie. Dat ze zijn weggedreven wil niet zeggen dat ze niet voorbereidt waren. Ik ben het wel deels met je eens, gezien de emotionele reacties van Saakashvili en hun ambassadeur bij de VN. Ik denk dat ze Rusland wel onderschat hebben in wat ze zouden doen en dat ze teleurgesteld zijn dat blijkt dat ze helemaal geen vrienden hebben in de wereld. Maar compleet verrast zijn ze ook niet.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 13:53 schreef sp3c het volgende:
[..]
hoe dan ook, het is wel duidelijk dat de Georgiers dat 58ste leger niet aan hebben zien komen en dat was mijn punt
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Wel door Georgië.. of Rusland dat nu accepteert of niet maakt me volgens mij niet echt uit.
Maar hoezo opgelost? wat is er opgelost?
snap niet dat iemand zoiets post zonder een bron, is nogal hak op de tak
Maar hoezo opgelost? wat is er opgelost?
snap niet dat iemand zoiets post zonder een bron, is nogal hak op de tak
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Dat kan niet, Watt is een eenheid van energie per seconde. (Zoals liter per seconde)quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 11:42 schreef JohnDope het volgende:
[..]
10 minuten fietsen op de hometrainer en je hebt al 200 watt energie (exclusief CO2 uitstoot) verbruikt.
Ik vraag me af wanneer ze die apparaten gaan verbieden
Bron? Op CNN en de BBC staat niks over een einde van het conflict.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 13:56 schreef weirdmv het volgende:
er word nu gemeld dat de oorlog voorbij is!!!
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Je kan het de Russen toch niet kwalijk nemen dat ze geen NATO-staten in hun achtertuin willen hebben ?quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 13:56 schreef Ringo het volgende:
[..]
Nogmaals, dom of niet van Saakasjvili, Rusland reageert buitenproportioneel in deze kwestie en toont alleen maar aan dat ze alle mogelijke middelen willen inzetten om hun buurlanden (tegen wie ze toch al een diepe wrok koesteren omdat de ettertjes in het recente verleden niet naar de Grote Russische Muil hebben willen luisteren) te downgraden. Rusland is de grote kwaaie terriër die de hele regio in een angstgreep houdt. Dan kan je wel lekker pedant gaan zeggen, ja dan had je die hond ook niet moeten uitdagen zoals Georgië deed -- maar het blijft een hond, een smerig en gevaarlijk beest.
nou wij zullen Antwerpen wel weer willen bezetten neem ik aanquote:Op zaterdag 9 augustus 2008 13:54 schreef Drijfzand het volgende:
[..]
Hey, die Walen kunnen we wel alleen aan hoor.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Die staat van oorlog is beetje anders in Georgie, volgens mij worden burgerlijke vrijheden niet aan banden gelegd zoiets zei die presidente netquote:Op zaterdag 9 augustus 2008 13:51 schreef weirdmv het volgende:
[..]
gaat dit nog iets uit maken? of is het over en uit voor Georgië?
[..]
edit er word nu op de Russische tv(ik heb net gebeld met vrienden die in Rusland wonen) gemeld dat de oorlog is gewonnen en voorbij is.
Lawamena hitihala Lawamena haulala
Rusland heeft de provincie ingenomen, Georgie heeft verlorenquote:Op zaterdag 9 augustus 2008 13:57 schreef Pumatje het volgende:
Wel door Georgië.. of Rusland dat nu accepteert of niet maakt me volgens mij niet echt uit.
Maar hoezo opgelost? wat is er opgelost?
snap niet dat iemand zoiets post zonder een bron, is nogal hak op de tak
zoiets denk ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja, precies, ik had beter even kunnen toevoegen dat "Rusland een imperialistisch land dat asociale methoden gebruikt" is. Ik had beter wat genuanceerder kunnen zijn. Dat rottig anti-Georgisme van me toch...quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 13:56 schreef Ringo het volgende:
Dan kan je wel lekker pedant gaan zeggen, ja dan had je die hond ook niet moeten uitdagen zoals Georgië deed -- maar het blijft een hond, een smerig en gevaarlijk beest.
Russische tv zenderquote:Op zaterdag 9 augustus 2008 13:58 schreef Steeven het volgende:
[..]
Bron? Op CNN en de BBC staat niks over een einde van het conflict.
CNN zegt nu:
- Georgië nog steeds in staat van oorlog, zegt dat er een Russische invasie plaats vindt
Geen einde dus, daarnaast gaat Rusland eerst Abchazië nog pakken.
- Georgië nog steeds in staat van oorlog, zegt dat er een Russische invasie plaats vindt
Geen einde dus, daarnaast gaat Rusland eerst Abchazië nog pakken.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Ik kan me voorstellen, dat een aantal oud-Sovjetrepublieken eindelijk onder de Russische invloedsfeer vandaan willen komen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 13:58 schreef gelly het volgende:
[..]
Je kan het de Russen toch niet kwalijk nemen dat ze geen NATO-staten in hun achtertuin willen hebben ?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Hoe kan er een einde zijn als er nog steeds wordt gevochten in Ossetië?quote:
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
de russen claimen de overwinning en de terugtrekking van Georgië.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 14:02 schreef Steeven het volgende:
[..]
Hoe kan er een einde zijn als er nog steeds wordt gevochten in Ossetië?
