POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
http://www.fd.nl/csFdArti(...)a_zucht_onder_schuldquote:Hema zucht onder schuld
6 augustus 2008, 9:15 uur | FD.nl
Door: Marcel Hooft van Huysduynen en Franka Rolvink
Hema is in de rode cijfers gekomen. De scherpe financiering die de nieuwe eigenaar Lion Capital is aangegaan bij de overname van de retailketen, heeft een verlies opgeleverd van euro 18,8 mln. Het is voor zover bekend de eerste keer dat Hema een verlies lijdt.
Dit blijkt uit het jaarverslag, dat is gedeponeerd bij de Kamer van koophandel.
Hema heeft sinds de overname een schuld van ruim euro 1 mrd. Dat is 91% van de totale balanswaarde. Over deze schuld heeft het bedrijf in het afgelopen (gebroken) boekjaar ruim euro 63 mln aan financieringslasten betaald. Zonder die financieringslasten had Hema een winst geboekt.
Financieel directeur van Hema, Joost Sliepenbeek, maakt zich desondanks geen zorgen. 'Wij zijn nog steeds in staat om onze plannen te realiseren', stelt hij.
Is het soms niet druk meer bij de Hollandsche Eenheidsprijzen MAatschappij? Moeten goederen met verlies verkocht worden? Nee, niets van dit alles. Een bedrijf dat altijd zeer gezond en florerend geweest is lijdt verlies omdat het met een te hoge schuldenlast is opgezadeld.
Hoe werkt het? (heel) Simpel gezegd: Een bedrijf (met vaak veel eigen vermogen) wordt opgekocht. Dit wordt betaald door het aangaan van schulden op naam van het bedrijf. Het bedrijf komt nu dus in handen van een (vaak buitenlandse) private equity-partij. Het moet zoveel gaan opleveren dat de rente over die schuld betaald kan gaan worden. Een van de redenen dat dit mogelijk is, is wanneer bedrijven op de beurs weinig waard zijn terwijl ze veel eigen vermogen hebben.
Ik vind dit echt een uitwas van het kapitalisme, prachtige Nederlandse bedrijven die door buitenlandse opkopers, die geen enkel hart voor het bedrijf hebben, opgekocht worden en gemold. Hoewel ik de HEMA altijd best wel een goede winkel vond zal ik er nu niet meer kopen, ik zie het nu liever op de fles gaan dan ene succes worden.
The End Times are wild
* Boze_Appel wacht tot de eerste dwaas komt met het voorstel om de HEMA te nationaliseren.
Carpe Libertatem
Ik hoop dat HEMA er weer bovenop komt. Het is toch iets wat bij Nederland hoort 
De HEMA is zo'n beetje het enige wat Nederland nog bindt
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
El Hema maakt dikke winst. Iets met vrije markt enzo...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:Op woensdag 6 augustus 2008 23:17 schreef Boze_Appel het volgende:
* Boze_Appel wacht tot de eerste dwaas komt met het voorstel om de HEMA te nationaliseren.
Idd.
En wie incasseren het verlies? Juist, de aandeelhouders aka private-equity partijen. HEMA is nog niet verder verkocht toch?
Tja het romantische beeld van winkels wordt misschien wat abstract door deze financiele constructies van formules, franchises en concerns.
Maar ik denk niet dat dat er iets is dat je hier tegen zou moeten willen doen.
Maar ik denk niet dat dat er iets is dat je hier tegen zou moeten willen doen.
Als ze maar niet de rookworsten duurder maken 
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
Precies weet ik het ook niet, maar Maxeda heeft destijds alle panden van de HEMA verkocht en is zeer rigoreus gaan snijden in de personeelskosten.
Als men nu verder zou gaan beknibbelen op dat gebied voorspel ik dat de HEMA binnen 5 jaar een soort discount keten is waar dezelfde ongeinteresseerde nietsnutten werken als bij bv een Kruidvat.
Je kunt lullen wat je wil, maar de HEMA is min of meer gestript, boekhoudkundig opgepoetst en voor groffe winst doorverkocht aan een bedrijf dat er om bekend staat niet al te moeilijk te zijn met aankoop en verkoop van formules.
Je kunt er dus donder op zeggen dat er nog meer afbraak zal volgen, want er moet toch winst uit geperst worden. Wat er daarna met de HEMA gebeurt, dat is niet interessant.
Wel degelijk een uitwas van het kapitalisme.
Als men nu verder zou gaan beknibbelen op dat gebied voorspel ik dat de HEMA binnen 5 jaar een soort discount keten is waar dezelfde ongeinteresseerde nietsnutten werken als bij bv een Kruidvat.
Je kunt lullen wat je wil, maar de HEMA is min of meer gestript, boekhoudkundig opgepoetst en voor groffe winst doorverkocht aan een bedrijf dat er om bekend staat niet al te moeilijk te zijn met aankoop en verkoop van formules.
Je kunt er dus donder op zeggen dat er nog meer afbraak zal volgen, want er moet toch winst uit geperst worden. Wat er daarna met de HEMA gebeurt, dat is niet interessant.
Wel degelijk een uitwas van het kapitalisme.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Een doorgaans florerend bedrijf maakt voor de eerste keer wat verlies, gaan we gelijk mekkeren over de 'uitwas van het kapitalisme'
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Het gaat niet alleen om het verlies natuurlijkquote:Op donderdag 7 augustus 2008 08:54 schreef Scaurus het volgende:
Een doorgaans florerend bedrijf maakt voor de eerste keer wat verlies, gaan we gelijk mekkeren over de 'uitwas van het kapitalisme'
Daarnaast is 'florerend' een rekbaar begrip. Vooral wanneer je er een legertje boekhouders tegen aan smijt.
Overigens is het wel tekenend dat je in 81 jaar tijd 1 keer verlies leidt.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Het is net een sprinkhanenplaag, die private-equity investeerders. De boel leegroven en weer verder trekken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Daar gaat het helemaal niet om. Het gaat om private equity bedrijven, ofwel piraten, die bedrijven opkopen en vervolgens met schulden overladen (waarmee ze weer nieuwe bedrijven opkopen). Het is gewoon het vernietigen van kapitaal, ten koste van de maatschappij en de werknemers en ten gunste van een paar investeerders.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 08:54 schreef Scaurus het volgende:
Een doorgaans florerend bedrijf maakt voor de eerste keer wat verlies, gaan we gelijk mekkeren over de 'uitwas van het kapitalisme'
Als het "goed" gaat worden de zakken van deze investeerders vet gevuld, gaat het fout dan zijn zij zelf niet aansprakelijk voor de schuld en is het bedrijf kapot. Gokken met voor jou de winst en voor de maatschappij het verlies.
http://en.wikipedia.org/w(...)er_%26_Ives_1875.jpg <= Zoals op deze afbeelding te zien.
The End Times are wild
Vriend van mij heeft er paar jaar terug een studiebaantje gehad, die rookworsten komen gewoon bij Unox vandaanquote:Op woensdag 6 augustus 2008 23:31 schreef Adelante het volgende:
Als ze maar niet de rookworsten duurder maken
Een blaasorkest bij de alcoholcontrole is nooit grappig
quote:Op donderdag 7 augustus 2008 09:38 schreef Ringo het volgende:
Het wordt tijd om de HEMA te nationaliseren.
lol. 
Hena wordt het dan.
Een blaasorkest bij de alcoholcontrole is nooit grappig
En juist omdat het een "florerend" bedrijf was is het zo jammer dat het kapotgemaakt wordt door deze partijen die de toekomst van het bedrijf werkelijk niets intereseert.
The End Times are wild
Bij Unox, want die maakt de Hema worst. Wel met een iets gewijzigd recept. Vervang vlees door reuzel of zoiets...quote:Op donderdag 7 augustus 2008 09:42 schreef kraaksandaal het volgende:
Klote, waar moeten we dan die vette rookworst gaan halen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Net na een overname is het helemaal niet bijzonder dat er verliezen worden gedraaid. Ja, er zijn dan vaak grote schulden aangegaan. Vooral omdat de vorige eigenaren het eigen vermogen niet kado deden (terecht natuurlijk). Dat gebeurt op (veel) kleinere schaal ook.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 22:49 schreef LXIV het volgende:
Is het soms niet druk meer bij de Hollandsche Eenheidsprijzen MAatschappij? Moeten goederen met verlies verkocht worden? Nee, niets van dit alles. Een bedrijf dat altijd zeer gezond en florerend geweest is lijdt verlies omdat het met een te hoge schuldenlast is opgezadeld.
Die leningen moeten dan worden afgelost. Met het aflossen daalt de financieringslast en komt vanzelf de winst terug.
Het is pas zorgelijk als de cashflow zodanig negatief is dat de schuld niet meer kan worden verlaagd of zelfs toeneemt.
Anders gezegd: niets nieuws onder de zon, slaap rustig verder.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Unox kan als de hema failliet zou gaan het recept gewoon overnemen, hoef je niet eens die ongezellige winkel in, maar kan je gewoon bij de AH Unox extra vet kopen...quote:Op donderdag 7 augustus 2008 09:52 schreef kraaksandaal het volgende:
De Unox worsten zijn niet zo tof als die van de Hema.
(het verdwijnen van de hema worst zie ik overigens eerder als iets positiefs, want GATVERDAMME!)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nooit gehad ook. Jij wel?quote:Op donderdag 7 augustus 2008 09:54 schreef kraaksandaal het volgende:
Wie heeft er nog onderbroeken van de Hema hier?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat is inderdaad een probleem dat inherent is aan een systeem waarin rechtspersonen worden erkend, waarvan de aandeelhouders slechts aansprakelijk zijn tot het bedrag dat ze aan eigen vermogen hebben ingebracht en waarvan de bestuurders slechts bij aantoonbaar wanbeleid aansprakelijk zijn. Bij slecht presteren is het risico inderdaad beperkt, terwijl bij goed presteren de winsten ongelimiteerd zijn.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 09:36 schreef LXIV het volgende:
Als het "goed" gaat worden de zakken van deze investeerders vet gevuld, gaat het fout dan zijn zij zelf niet aansprakelijk voor de schuld en is het bedrijf kapot. Gokken met voor jou de winst en voor de maatschappij het verlies.
Maar goed, wat wil je er tegen doen? Schaf je het hele idee van rechtspersonen af, dan worden er een stuk minder risico's genomen door ondernemers en dan zul je ook veel innovatieve uitschieters naar boven moeten missen. Dan toch liever het huidige systeem met helaas de sprinkhanen als neveneffect.
Waarbij je ook moet beseffen dat achter de sprinkhanen vaak de maatschappijen zitten die op die manier onze pensioenen financieren.
De worsten of de onooglijke stukken katoen die om een worst heen moeten?quote:Op donderdag 7 augustus 2008 09:55 schreef kraaksandaal het volgende:
Ben er zuinig op, die gaan verzamelaarswaarde krijgen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik bedoelde de onderbroeken van de Hema.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 09:57 schreef DS4 het volgende:
[..]
De worsten of de onooglijke stukken katoen die om een worst heen moeten?
***** Kraak.....
Dat zal ze leren!quote:Op woensdag 6 augustus 2008 22:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hoewel ik de HEMA altijd best wel een goede winkel vond zal ik er nu niet meer kopen, ik zie het nu liever op de fles gaan dan ene succes worden.
Van mij mogen ze trouwens flink inkrimpen op personeel, zolang ze de XL Oranje tompoes maar niet inkrimpen.
Echt Hema...
Ik snap nooit waarom ze die winkels altijd zo vreselijk ongezellig maken, behalve de koffiehoek dan, maar die kan ook beter. Net als bij de Zeeman als ik daar langsrij, kijk je naar binnen, tandaard TL-verlichting.
Ik snap nooit waarom ze die winkels altijd zo vreselijk ongezellig maken, behalve de koffiehoek dan, maar die kan ook beter. Net als bij de Zeeman als ik daar langsrij, kijk je naar binnen, tandaard TL-verlichting.
Een blaasorkest bij de alcoholcontrole is nooit grappig
Naast de aloude vette rookworst is de tompoes bij de Hema tradioneel lekker en helemaal als ie oranje is.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 10:05 schreef Pool het volgende:
Van mij mogen ze trouwens flink inkrimpen op personeel, zolang ze de XL Oranje tompoes maar niet inkrimpen.
***** Kraak.....
Er staat hema in het label lijkt mij... Dus kennelijk niet.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 09:57 schreef kraaksandaal het volgende:
Geen idee waar mijn moeder die kocht.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik hoop niet dat de Mac ooit failliet gaat. Ik denk nl. dat ik niet meer bij ga komen als de gourmet-kwaliteiten van de BigMac en de Fishfilet besproken gaan worden...quote:Op donderdag 7 augustus 2008 10:08 schreef kraaksandaal het volgende:
Naast de aloude vette rookworst is de tompoes bij de Hema tradioneel lekker en helemaal als ie oranje is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
quote:Op donderdag 7 augustus 2008 10:11 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik hoop niet dat de Mac ooit failliet gaat. Ik denk nl. dat ik niet meer bij ga komen als de gourmet-kwaliteiten van de BigMac en de Fishfilet besproken gaan worden...
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Waar basseer je dat op? Omdat ze het eerste jaar nu de overname verlies maken?quote:Op donderdag 7 augustus 2008 09:40 schreef LXIV het volgende:
En juist omdat het een "florerend" bedrijf was is het zo jammer dat het kapotgemaakt wordt door deze partijen die de toekomst van het bedrijf werkelijk niets intereseert.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Wat een dramaqueen die ts
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
we leven in een vrij land, al laten ze hema failiet gaan, dan zij het zoquote:Ik vind dit echt een uitwas van het kapitalisme,
wijziging van koers wordt meteen afbraak genoemdquote:Op donderdag 7 augustus 2008 08:28 schreef Pappie_Culo het volgende:
Precies weet ik het ook niet, maar Maxeda heeft destijds alle panden van de HEMA verkocht en is zeer rigoreus gaan snijden in de personeelskosten.
Als men nu verder zou gaan beknibbelen op dat gebied voorspel ik dat de HEMA binnen 5 jaar een soort discount keten is waar dezelfde ongeinteresseerde nietsnutten werken als bij bv een Kruidvat.
Je kunt lullen wat je wil, maar de HEMA is min of meer gestript, boekhoudkundig opgepoetst en voor groffe winst doorverkocht aan een bedrijf dat er om bekend staat niet al te moeilijk te zijn met aankoop en verkoop van formules.
Je kunt er dus donder op zeggen dat er nog meer afbraak zal volgen, want er moet toch winst uit geperst worden. Wat er daarna met de HEMA gebeurt, dat is niet interessant.
Wel degelijk een uitwas van het kapitalisme.
loop jij nou advocaat van de duivel te spelenquote:Op donderdag 7 augustus 2008 09:40 schreef LXIV het volgende:
En juist omdat het een "florerend" bedrijf was is het zo jammer dat het kapotgemaakt wordt door deze partijen die de toekomst van het bedrijf werkelijk niets intereseert.
D'r zit maar een ding op, LXIV. Ophouden met dat nodeloze geconsumeerquote:Op woensdag 6 augustus 2008 22:49 schreef LXIV het volgende:
Ik vind dit echt een uitwas van het kapitalisme, prachtige Nederlandse bedrijven die door buitenlandse opkopers, die geen enkel hart voor het bedrijf hebben, opgekocht worden en gemold. Hoewel ik de HEMA altijd best wel een goede winkel vond zal ik er nu niet meer kopen, ik zie het nu liever op de fles gaan dan ene succes worden.
. Dat zal ze leren. Voed je Prul op tot iemand die alleen koopt bij de lokale kruidenier (met plakje stoet voor de kleine!). Of natuurlijk zelf een goede degelijke winkel beginnen, en deze met strenge doch rechtvaardige leiding uitbouwen tot een pleisterplaats voor klant & personeel. En dan niet de tent uitverkopen als de grote boze geldwolf met een koffer flappen langskomt.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Blijft toch een raar systeem van overnames financieren door het overnameobject vol schulden te steken.
Maar goed dit soort bubbels knallen vanzelf wel een keer
.
Maar goed dit soort bubbels knallen vanzelf wel een keer
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
het is een techniek om het vermogen van het bedrijf beter in te zetten, kan best een bubbel zijn maar dan corrigeert het zichzelf weer. Net als bijvoorbeeld de computerwetenschap en psychologie is ook de bedrijfskunde een jonge wetenschap waar ze nog lang niet alles wetenquote:Op donderdag 7 augustus 2008 20:13 schreef du_ke het volgende:
Blijft toch een raar systeem van overnames financieren door het overnameobject vol schulden te steken.
Maar goed dit soort bubbels knallen vanzelf wel een keer
Dat is toch helemaal niet vreemd?quote:Op donderdag 7 augustus 2008 20:13 schreef du_ke het volgende:
Blijft toch een raar systeem van overnames financieren door het overnameobject vol schulden te steken.
De eigenaren willen altijd het e.v. meenemen, of in de aandelenprijs vergoed krijgen. De koper heeft dat geld zelden op de plank liggen.
Hoe denk jij dat bedrijfsopvolgingen gaan? Met een nieuwe eigenaar die een paar mio (want zelfs een niet al te groot bedrijf kost al snel een paar mio) toevallig op de bank heeft staan?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Yep zo is het ..alle mooie woorden van de investeerders ten spijt.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 08:59 schreef Perrin het volgende:
Het is net een sprinkhanenplaag, die private-equity investeerders. De boel leegroven en weer verder trekken.
Geld maken is de enige interesse die die mensen hebben.
Het zal hun een zorg zijn hoe de Hema over een aantal jaren draait als zij hun geld nu maar krijgen
Goed voorbeeld in dit genre is PCM, compleet leeggeroofd.
Men zal niet aarzelen dat ook bij de Hema nog meer te doen , als zich de gelegenheid aandient.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Geld maak je niet, dat verdien je.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het IS afbraak.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 19:45 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
wijziging van koers wordt meteen afbraak genoemd
Stel ik koop een luxe auto, haal alles van waarde er uit inclusief de motor, en vervang dat door een goedkopere motor en ik installeer een roll bar.
Is dat geen afbraak? Tuurlijk, een ander kan er mee gaan rally rijden... Maar het blijft afbraak.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Even zuiver blijven. De juiste vergelijking is dat je de auto op krediet hebt gekocht, waardoor de kosten hoger zijn dan bij de vorige eigenaar die met eigen geld de auto had gekocht.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 08:24 schreef Pappie_Culo het volgende:
Het IS afbraak.
Stel ik koop een luxe auto, haal alles van waarde er uit inclusief de motor, en vervang dat door een goedkopere motor en ik installeer een roll bar.
Is dat geen afbraak? Tuurlijk, een ander kan er mee gaan rally rijden... Maar het blijft afbraak.
Geen afbraak dus.
Als de schappen, de vloer, enz. uit de winkels gehaald worden en alvast verkocht, dan heb je iets vergelijkbaars. De vraag is of je dat bij een hema werkelijk merkt... want feitelijk is de hema meer een lada dan een lexus.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dan is het nog steeds afbraak. Want de auto die er uit komt is gewoon minder waard.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 08:34 schreef DS4 het volgende:
[..]
Even zuiver blijven. De juiste vergelijking is dat je de auto op krediet hebt gekocht, waardoor de kosten hoger zijn dan bij de vorige eigenaar die met eigen geld de auto had gekocht.
Geen afbraak dus.
Als de schappen, de vloer, enz. uit de winkels gehaald worden en alvast verkocht, dan heb je iets vergelijkbaars. De vraag is of je dat bij een hema werkelijk merkt... want feitelijk is de hema meer een lada dan een lexus.
De HEMA die door Lion Capital is gekocht, is ook geen soepel lopende HEMA, maar een HEMA waar aan alle kanten geld uit is geperst. Maarja, met een paar goede boekhouders kun je het al snel doen lijken of alles lekker loopt.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Dat is onzin. Misschien moet je jezelf eens wat verdiepen in aandelen, eigen vermogen, gestort kapitaal, enz. enz.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 08:41 schreef Pappie_Culo het volgende:
Dan is het nog steeds afbraak. Want de auto die er uit komt is gewoon minder waard.
Het enige wat er vanuit de vennootschap bekeken gebeurt is dat er door de eigenaren geld uit de vennootschap is gehaald. Geld welke aan die eigenaren toekomt en nimmer tot de onderneming behoorde.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ja dat snap ik wel.... Maar het bedrijf HEMA is nu minder waard dan daarvoor.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 08:45 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat is onzin. Misschien moet je jezelf eens wat verdiepen in aandelen, eigen vermogen, gestort kapitaal, enz. enz.
Het enige wat er vanuit de vennootschap bekeken gebeurt is dat er door de eigenaren geld uit de vennootschap is gehaald. Geld welke aan die eigenaren toekomt en nimmer tot de onderneming behoorde.
Of denk je dat die 200+ panden die er eerst bijhoorden gratis waren? Ik denk dat je beleggers verhaal daar verder los van staat.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Investeringsmaatschappijen die op een dergelijke manier te werk gaan, zullen geen lang leven zijn beschoren. Je beargumenteert dat het in het belang van de investeringsmaatschappij is om een bedrijf kapot te maken; bedrijven die aan de rand van de afgrond hangen leveren echter nog maar bijzonder weinig geld op, en als het failliet gaat heb je definitief de kip met de gouden eieren geslacht. De enige echte uitzondering hierop was PCM, dat wel echt behoorlijke klappen heeft gehad door de overname door een investeringsmatschappij, maar dat kwam door de interne beslissing om met 'private equity' in zee te gaan, en daarna door de bereidheid bij de andere aandeelhouder om de lekgeslagen boot voor grof geld terug te kopen. Sentiment prevaleerde boven commercieel denken.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 22:49 schreef LXIV het volgende:
Ik vind dit echt een uitwas van het kapitalisme, prachtige Nederlandse bedrijven die door buitenlandse opkopers, die geen enkel hart voor het bedrijf hebben, opgekocht worden en gemold. Hoewel ik de HEMA altijd best wel een goede winkel vond zal ik er nu niet meer kopen, ik zie het nu liever op de fles gaan dan ene succes worden.
Daarnaast zal HEMA nooit verdwijnen, omdat het een zeer lucratief concept is. Zelfs al gaat de huidige maatschappij op de fles, dan valt alleen al het concept HEMA nog voor een behoorlijke prijs te verkopen, of kan er met nieuwe kredietverstrekkers een doorstart worden gemaakt.
Dat is ook wel weer waar... de merknaam HEMA is goud waard.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 09:04 schreef Reya het volgende:
[..]
Investeringsmaatschappijen die op een dergelijke manier te werk gaan, zullen geen lang leven zijn beschoren. Je beargumenteert dat het in het belang van de investeringsmaatschappij is om een bedrijf kapot te maken; bedrijven die aan de rand van de afgrond hangen leveren echter nog maar bijzonder weinig geld op, en als het failliet gaat heb je definitief de kip met de gouden eieren geslacht. De enige echte uitzondering hierop was PCM, dat wel echt behoorlijke klappen heeft gehad door de overname door een investeringsmatschappij, maar dat kwam door de interne beslissing om met 'private equity' in zee te gaan, en daarna door de bereidheid bij de andere aandeelhouder om de lekgeslagen boot voor grof geld terug te kopen. Sentiment prevaleerde boven commercieel denken.
Daarnaast zal HEMA nooit verdwijnen, omdat het een zeer lucratief concept is. Zelfs al gaat de huidige maatschappij op de fles, dan valt alleen al het concept HEMA nog voor een behoorlijke prijs te verkopen, of kan er met nieuwe kredietverstrekkers een doorstart worden gemaakt.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Als jij e.v. uit een vennootschap haalt gebeurt er NIETS aan de activa zijde (op liquide middelen eventueel na dan). Aan de passiva zijde wordt het e.v. lager en komt er een (meestal) langlopende schuld bij.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 08:52 schreef Pappie_Culo het volgende:
Ja dat snap ik wel.... Maar het bedrijf HEMA is nu minder waard dan daarvoor.
Of denk je dat die 200+ panden die er eerst bijhoorden gratis waren? Ik denk dat je beleggers verhaal daar verder los van staat.
Ergo: de waarde van de onderneming, van de bezittingen, enz. verandert NIET.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Interessantquote:Op vrijdag 8 augustus 2008 09:19 schreef DS4 het volgende:
[..]
Als jij e.v. uit een vennootschap haalt gebeurt er NIETS aan de activa zijde (op liquide middelen eventueel na dan). Aan de passiva zijde wordt het e.v. lager en komt er een (meestal) langlopende schuld bij.
Ergo: de waarde van de onderneming, van de bezittingen, enz. verandert NIET.
Kun je dat in niet-economen taal uitleggen? Want ergens is het wel gek dat wanneer voor tientallen miljoenen aan activa verkocht worden er feitelijk niets aan de waarde verandert.
En heel eerlijk gezegd geloof ik het ook niet. Dus vandaar de vraag om uitleg
Echt zo lang geleden dat ik dat op school heb gehad.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Er worden zover ik kan zien geen activa verkocht; er is enkel een verschuiving bij de passiva van eigen vermogen naar vreemd vermogen.
Daarmee verandert de waarde van de onderneming niet.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 09:30 schreef Pappie_Culo het volgende:
Want ergens is het wel gek dat wanneer voor tientallen miljoenen aan activa verkocht worden er feitelijk niets aan de waarde verandert.
Het verkopen van activa (zoals b.v. panden) zorgt er gewoon voor dat de post panden vermindert, waarmee je dan weer financieringslasten verlaagt.
Ook dat gebeurt steeds vaker. Center Parc heeft ook op zeker moment het vastgoed de deur uit geflikkerd.
Het is allemaal niet spannend hoor. De Hema draait net zo goed in een gehuurd pand als in een eigen pand. De klant ziet het verschil echt niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het komt gewoon omdat deze bedrijven te laag gewaardeerd worden op de beurs. VENDEX was op een zeker moment op 15 euro gewaardeerd, terwijl enkel al hun vastgoedbezittingen 15 euro per aandeel waard waren. De rest van het hele bedrijf werd dus simpelweg op 0 gezet!quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 09:04 schreef Reya het volgende:
[..]
Investeringsmaatschappijen die op een dergelijke manier te werk gaan, zullen geen lang leven zijn beschoren. Je beargumenteert dat het in het belang van de investeringsmaatschappij is om een bedrijf kapot te maken; bedrijven die aan de rand van de afgrond hangen leveren echter nog maar bijzonder weinig geld op, en als het failliet gaat heb je definitief de kip met de gouden eieren geslacht. De enige echte uitzondering hierop was PCM, dat wel echt behoorlijke klappen heeft gehad door de overname door een investeringsmatschappij, maar dat kwam door de interne beslissing om met 'private equity' in zee te gaan, en daarna door de bereidheid bij de andere aandeelhouder om de lekgeslagen boot voor grof geld terug te kopen. Sentiment prevaleerde boven commercieel denken.
Daarnaast zal HEMA nooit verdwijnen, omdat het een zeer lucratief concept is. Zelfs al gaat de huidige maatschappij op de fles, dan valt alleen al het concept HEMA nog voor een behoorlijke prijs te verkopen, of kan er met nieuwe kredietverstrekkers een doorstart worden gemaakt.
Dan is het wel heel eenvoudig om een raid te doen. Door enkel het vastgoed te verkopen kun je alles al financieren! Je hebt dan nog niet eens schulden, je hoeft alleen maar huur te gaan betalen!!
Kern van het probleem is op zo'n moment dus de lage waardering door de overige beleggers. Maar toh blijft het jammer allemaal. Het is toch piraterij.
The End Times are wild
Dat lijkt mij ook, want de overnameprijs die ik heb gehoord indertijd komt overeen met het bedrag aan v.v. dat nu wordt genoemd waar de Hema onder zou "zuchten". Dat wijst erop dat er niet significant veel vastgoed van de hand zou zijn gedaan.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 09:34 schreef Reya het volgende:
Er worden zover ik kan zien geen activa verkocht; er is enkel een verschuiving bij de passiva van eigen vermogen naar vreemd vermogen.
Overigens: er staat een uitbreiding met 50 winkels op stapel, dus het idee dat het bedrijf langzaam ontmanteld zal worden is niet juist.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Maar als de opbrengst van de panden niet regelrecht terug vloeit de onderneming in?quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 09:38 schreef DS4 het volgende:
[..]
Daarmee verandert de waarde van de onderneming niet.
Het verkopen van activa (zoals b.v. panden) zorgt er gewoon voor dat de post panden vermindert, waarmee je dan weer financieringslasten verlaagt.
Ook dat gebeurt steeds vaker. Center Parc heeft ook op zeker moment het vastgoed de deur uit geflikkerd.
Het is allemaal niet spannend hoor. De Hema draait net zo goed in een gehuurd pand als in een eigen pand. De klant ziet het verschil echt niet.
En volgens mij maakt het voor een bedrijf wel degelijk uit of je bezit hebt of niet.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 09:38 schreef DS4 het volgende:
[..]
Daarmee verandert de waarde van de onderneming niet.
Het verkopen van activa (zoals b.v. panden) zorgt er gewoon voor dat de post panden vermindert, waarmee je dan weer financieringslasten verlaagt.
Ook dat gebeurt steeds vaker. Center Parc heeft ook op zeker moment het vastgoed de deur uit geflikkerd.
Het is allemaal niet spannend hoor. De Hema draait net zo goed in een gehuurd pand als in een eigen pand. De klant ziet het verschil echt niet.
De prijzen van de artikelen zullen gaan stijgen, want de huur van het verkochte vastgoed zal niet mis zijn.
..en dat kan op zeker moment het imago van de Hema de nek omdraaien etc.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
|
|
