Huis gekocht, schutting te ver, buurman boos, en nu?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2008 22:05 schreef ArnoKlaassen het volgende:
Tsja een verborgen gebrek is het zeker niet. De schutting zie je tenslotte niet over het hoofd. Tevens heb je de kadastrale afmetingen gehad en kon je het simpel nameten. Het kadaster is altijd leading lijkt me dus zullen de kosten voor jou zijn

Maar het gaat niet om de schutting.
Het gaat erom dat die schutting/vijver en deel terras is gebouwd op de grond van een ander en dat daar geen melding over is gedaan.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2008 22:05 schreef ArnoKlaassen het volgende:
Tsja een verborgen gebrek is het zeker niet. De schutting zie je tenslotte niet over het hoofd. Tevens heb je de kadastrale afmetingen gehad en kon je het simpel nameten. Het kadaster is altijd leading lijkt me dus zullen de kosten voor jou zijn

Zeker weten van niet, als de bewoner op grond van een ander heeft gebouwd is hij verplicht dit te melden of op z'n minst in de koopakte te zetten. Het gaat nu zelfs zo ver dat wordt gekeken naar het belang van de nieuwe bewoner en de buurman. Als de buurman 100en m2 heeft, maar de ts heeft op die 5 meter al een terras zal de buurman de grond moeten verkopen aan de ts. Als het al jaren zo staat (ik weet de termijn niet precies) kan de buurman er niet een geld meer voor vragen.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2008 08:23 schreef dahei het volgende:
Als de buurman 100en m2 heeft, maar de ts heeft op die 5 meter al een terras zal de buurman de grond moeten verkopen aan de ts. Als het al jaren zo staat (ik weet de termijn niet precies) kan de buurman er niet een geld meer voor vragen.

Wat een onzin zeg. Maar als je zo zeker van je zaak bent dan heb je vast wel een referentie naar jurisprudentie over dit onderwerp

Laat die grafk@nkertiefus buurman het leplazerus krijgen. Bij de vorige bewoners geen succes gehad en het nu even bij de nieuwe bewoners proberen.

Niets toezeggen, niet verder op reageren. Je hebt het gekocht in de staat zoals deze nu is, en bent niet van plan dat te veranderen. Gewoon afwachten wat voor stappen die buurman voor eigen rekening nu gaat nemen. Ja als het een TOKKIE is moet je het misschien wat subtieler aanpakken als je er volgend jaar ook nog met plezier wilt wonen.

@titanio: Op die manier zet je wel een goede stemming idd. . wat is er mis met 'in goed overleg' en 'ik zal eens kijken wie er voor de kosten op moet draaien, want ik wist hier niets van'. Dan hou je de buurman tevreden en kun je eens rustig gaan uitzoeken hoe het zit.

De verjaringstermijn is 10 jaar.

Zie: http://www.gratisadviseurs.nl/question.php?id=34177

quote:

Op woensdag 6 augustus 2008 09:59 schreef dahei het volgende:
De verjaringstermijn is 10 jaar.

Zie: http://www.gratisadviseurs.nl/question.php?id=34177

Nee. In het meest optimistische geval zou de verjaringstermijn 10 jaar kunnen zijn (heb je de tekst in die link uberhaupt wel gelezen?). Hier is echter geen sprake van inbezit name ter goeder trouw omdat ze in het kadaster hadden kunnen zien dat de grond niet van hun was. In dat geval geldt dus een termijn van 20 jaar. Als zowel de buurman en de vorige eigenaar van de grond 20 jaar lang geen aanspraak op de grond hebben gemaakt dan zou er pas sprake van kunnen zijn dat de claim verjaard is...

Dit is ook nog wel een interessant artikel:

http://www.hetjl.nl/hetjl/templates/themaart.jsp?versionId=null&pageId=486&nodeId=15&languageId=

quote:

Op woensdag 6 augustus 2008 10:12 schreef bug_me_not2 het volgende:

[..]

Nee. In het meest optimistische geval zou de verjaringstermijn 10 jaar kunnen zijn (heb je de tekst in die link uberhaupt wel gelezen?). Hier is echter geen sprake van inbezit name ter goeder trouw omdat ze in het kadaster hadden kunnen zien dat de grond niet van hun was. In dat geval geldt dus een termijn van 20 jaar. Als zowel de buurman en de vorige eigenaar van de grond 20 jaar lang geen aanspraak op de grond hebben gemaakt dan zou er pas sprake van kunnen zijn dat de claim verjaard is...

Tikfoutje, moet inderdaad 20 jaar zijn.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2008 08:49 schreef bug_me_not2 het volgende:

[..]

Wat een onzin zeg. Maar als je zo zeker van je zaak bent dan heb je vast wel een referentie naar jurisprudentie over dit onderwerp

Zeker geen onzin, er stond een vergelijkbaar probleem in de consumentengids of VVE magazine van één of twee maanden terug. Het idee was belang. Als de huidige situatie al een tijdje zo is, er een mooi terras met dure schutting op die grond staat en dit al een tijdje het geval is, dan heeft de buurman veel minder belang dan de huidige eigenaar. Het is niet zo dat de huidige eigenaar de grond moet weggeven, hij moet de buurman in de gelegenheid stellen om de grond te kopen. Echt niet zo vreemd hoor...

Ik zal thuis nog wel even kijken of ik het terug kan vinden, of misschien heeft iemand anders deze bladen nog liggen.

Even een tvp.

Interessante case. M'n gevoel zegt dat de verkopende partij het had moeten melden. Vooral omdat het over een stuk van een meter gaat, afgebakend door een schutting, is het goed voor te stellen dat je als koper er vanuit gaat dat alles klopt, en al helemaal als noch verkoper, noch makelaar er iets van zegt (terwijl de makelaar de kadastertekeningen heeft moeten controleren).
Overigens vind ik het opvallend dat de buurman nu direct aan de bel trekt. Hij heeft de grond al eerder gekocht en heeft de situatie geheid met de verkopende partij al eerder opgepakt. Kennelijk is daar niets uit gekomen, en probeert de buurman het nu opnieuw. Z'n goed recht natuurlijk, maar dan ga ik me afvragen waarom er de vorige keer niet tot een oplossing is gekomen?

Ik zou overigens, mocht er weinig constructiefs uit komen, proberen met de buurman te onderhandelen voor die paar vierkante meter. Aankoop daarvan kost je een duit, maar het verplaatsen en/of verwijderen van fontein, vijver, schutting etc kost ook een bak geld.

Wij hebben net een huis verkocht en moesten een hele lijst invullen. Wij hebben het huis verkocht via een NVM makelaar, grote kans dat dit bij jou ook het geval is. De NVM hanteert een lijst die je als verkoper naar waarheid moet invullen. Het betreffen algemene vragen, maar ook specifieke vragen als, hoe oud is de CV ketel, is er een onderhoudscontract voor de CV ketel, zijn er verbouwingen geweest waarvoor geen vergunning is ('illegale verbouwingen')etc. Zo staan er ook op die lijst de vragen:
- Komen de erfgrenzen overeen met het Kadaster?

Kijk dus in de bescheiden die je hebt ontvangen, deze lijst zit normaal gesproken ook bij de koopakte.
Mocht er niets bijzonders staan op die lijst dan kan je weer verder richting de verkoper. Het is namelijk aannemelijk dat de achterbuurman ook bij de verkopende partij langs is geweest.

Verder natuurlijk proberen dat stuk tuin te behouden. Verjaring zal niet snel het geval zijn, maar kopen wellicht wel. Die kosten moet je dan weer verrekenen met de verkoper. Als je rechtsbijstand hebt zou ik die erop zetten, want het is een verhaal met veel spelers.

Wat staat er in je koop contract inzake de grond, wordt daar niets als bovenstaand vermeld?

Wel interessante zaak dit, ook ik denk dat het voor de verkoper wordt, maar inderdaad, je hebt zelf ook onderzoeks plicht. _{hoewel ik bij de 4 huizen die ik heb gekocht in mijn leven, nog nooit met een meetlint heb rondgelopen...}

die tip van de rechtsbijstand; of je ze nu wel of niet gaat inschakelen, zorg er voor dat ze op de hoogte zijn

quote:

Op donderdag 7 augustus 2008 11:42 schreef Bat het volgende:
In het koopcontract staat dat het de verkoper niet bekend is dat de erfscheiding anders ligt dan de kadastrale grenzen.

heb net contact gehad met de verkopende makelaar, die neemt contact op met de verkopers en met de betreffende makelaar zelf (al is die met vakantie )

Je moet het koopcontract eens aan je buurman laten zien. Vraag eens of hij de oude bewoner er al eens op heeft aangesproken. Als dit het geval is, dan heeft de verkoper duidelijk iets verzwoegen...
Wat is overigens het verschil tussen de verkopende makelaar en de makelaar zelf? (ik snap je tekst niet).

[ Bericht 0% gewijzigd door dahei op 07-08-2008 15:44:55 ]

quote:

Op donderdag 7 augustus 2008 12:03 schreef dahei het volgende:
Als dit het geval is, dan heeft de verkoper duidelijk iets verzwogen verzwegen...

Foei!

_{Stiekem is dit natuurlijk een verkapte tvp met toegevoegde taalwaarde.}

Dit is inderdaad een interessant onderwerp. Net als een aantal voor mij kan ik mij niet voorstellen dat de vorige bewoners helemaal van niets wisten. Daarvoor komt de buurman net iets te snel jullie kant op.

Dat weet ik niet. Sommige mensen zien ook hun kans schoon nu ze niet met de oude bewoners in discussie hoeven over een heikel onderwerp. Nieuwe bewoners hebben toch vaak al plannen om de tuin opnieuw te doen...
Bij mij in de buurt werden twee nieuwe buren meteen door hun achterburen aangesproken of de boom in de tuin niet weg kon omdat die zoveel licht weg nam. In beide gevallen is de boom ook verwijderd.

He je deze vierkante meters die niet van jou zijn wel gekocht van de voormalige eigenaar? Zou je iig centen terug moeten krijgen zou je denken.

quote:

Op donderdag 7 augustus 2008 15:07 schreef CraZaay het volgende:
He je deze vierkante meters die niet van jou zijn wel gekocht van de voormalige eigenaar? Zou je iig centen terug moeten krijgen zou je denken.

Als het zo makkelijk was... Je hebt eerst een hoop te bewijzen. Zoals bijvoorbeeld "Zijn de m2 meters wel verkocht?".
Lees de eerdere opmerkingen in dit topic maar.

quote:

Op donderdag 7 augustus 2008 15:47 schreef dahei het volgende:

[..]

Als het zo makkelijk was... Je hebt eerst een hoop te bewijzen. Zoals bijvoorbeeld "Zijn de m2 meters wel verkocht?".
Lees de eerdere opmerkingen in dit topic maar.

Ik heb nog nooit iets met een tuin gekocht, maar ik neem aan dat dat ook op basis van meters is, of wordt er alleen verwezen naar het kadaster?

quote:

Op donderdag 7 augustus 2008 11:42 schreef Bat het volgende:
In het koopcontract staat dat het de verkoper niet bekend is dat de erfscheiding anders ligt dan de kadastrale grenzen.

heb net contact gehad met de verkopende makelaar, die neemt contact op met de verkopers en met de betreffende makelaar zelf (al is die met vakantie )

Er staat wel meer in zo'n koopcontract. Vaak staat er zelfs in dat de verkopende partij niet verantwoordelijk is als jij er niet in blijk te kunnen wonen vanwege een gebrek. Tegelijk staat er ook in dat het object gebruikt moet kunnen worden om in te wonen etc... etc.. Het moet binnen het gangbare blijven. Als de verkopende partij dit hier ook niet wist, dan zou je er een akkoordje op kunnen gooien door 50/50 te doen, anders zul je moeten bewijzen dat het een verborgen gebrek is.

@Bat,

Al iets wijzer geworden?

tvp