abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 3 augustus 2008 @ 18:42:27 #201
78918 SeLang
Black swans matter
pi_60531458
quote:
Op zondag 3 augustus 2008 15:14 schreef henkway het volgende:

[..]

in vier jaar tijd 85%
[ afbeelding ]
Van recentere datum de Japanse crash. Van top naar bodem bijna net zo diep als de 1929-1932 Wallstreet crash. Er zijn wel parallelen met nu: ook de Japanse crash kwam voornamelijk door teveel krediet en instortend onroerend goed. Het is nooit meer goed gekomen.



Overigens, als je in 1929 precies op de top had gekocht dan was je inclusief ontvangen dividend 15 jaar later weer boven water geweest. In Japan in dat nog steeds niet het geval.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_60533370
quote:
Op zondag 3 augustus 2008 18:00 schreef pberends het volgende:

[..]

Zo lang er enig vertrouwen is, is dat gecreëerde geld uiteraard wat waard. Je kan er immers nog steeds goederen mee kopen.
toch raar?
"Ik wil een stapel goud in ruil voor een net uitgeprinte dollar biljet waar geen kracht achter zit"

geweldig systeem
pi_60534366
quote:
Op zondag 3 augustus 2008 15:52 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Inflatie..... kunstmatig het laten verdampen van de schuldenlast. De schuldenberg is 2x zo groot geworden in dollars... Maar de dollar is ook behoorlijk in waarde gezakt.
Maar daar heeft de Joe-Sixpack geen boodschap aan.... zijn loon heeft de inflatie bewegingen niet bij kunnen houden.
Het gaat goed totdat de dollar/US zijn hegonomie verliest.
Inflatie....hmmm, dat klinkt als hogere rente...en dat geeft de hypotheekcrisis weer meer brandstof om te branden...waar eindigt het?
Make my day!
pi_60537882
Grappig bericht: http://www.z24.nl/bedrijven/finance/artikel_24807.z24
quote:
Bankencrisis VS valt nog reuze mee
Bij drama in jaren tachtig sneuvelden ruim tweeduizend banken



30-07-2008 | Gepubliceerd 14:07

De faillissementsteller loopt aardig op in de Verenigde Staten. Maar de kredietcrisis heeft in de statistieken lang niet zo'n grote invloed als de bankencrisis van de jaren tachtig.

Acht Amerikaanse bedrijven met bezittingen van meer dan een miljard dollar vielen dit jaar al om, zo meldde adviesbureau Bankruptcydata dinsdagavond. Met als prominente gevallen de financiële instellingen Indymac en Fremont General.

De kredietcrisis doet centrale bankiers en consumenten bibberen, maar de koele cijfers geven aan dat de klap van 2008 nog lang niet de omvang heeft van eerdere grote bankcrises. Dat blijkt uit gegevens van de Amerikaanse Federal Deposit Insurance Corporation (FDIC), een overheidsinstelling die spaargelden van Amerikanen waarborgt en sinds de jaren dertig data over bankfaillissementen bij houdt.

In totaal vielen dit jaar zeven banken die spaargelden beheren om, tegen drie in 2007. De grote klapper van deze maand, de spaar- en hypotheekbank Indymac, is met bezittingen van 32 miljard dollar goed voor de derde plaats op de historische lijst van bankfaillissementen.

Nummer één is Continental Illinois National Bank uit Chicago, die in 1984 veertig miljard aan bezittingen had, toen de bank omviel.

Amerika's grootste bankencrisis stamt uit de jaren tachtig. Roekeloze leenpraktijken van spaar- en kredietbanken - ook toen was onroerend goed de grote aanjager - kostten destijds meer dan tweeduizend banken de kop.

Op het hoogtepunt van de crisis, in 1988 en 1989, gingen in de Verenigde Staten 1.004 banken kopje onder. Ofwel: 1,4 bank per dag.

Tegen die achtergrond is het aantal slachtoffers dat de kredietcrisis tot nog toe heeft geëist, beperkt.

Weliswaar zijn er meer financiële instellingen omgevallen dan de zeven banken die de FDIC opgeeft, want deze toezichthouder alleen gaat over banken die spaartegoeden beheren. Maar zelfs met de zakenbank Bear Stearns en hypotheekfinancier Fremont erbij, blijft de schade beperkt.

Wat uiteraard niet wegneemt dat er nog de nodige ellende kan volgen. Voorzitter Sheila Bair van de FDIC gaf in reactie op het omvallen van Indymac eerder deze maand aan, te rekenen op meer faillissementen. Al stelde ze optimistisch dat die waarschijnlijk niet zo groot zullen zijn als bij Indymac.

De kredietcrisis doet onmiskenbaar pijn, maar om één bank per dag kwijt te raken moet Amerika flink wat harder onderuit gaan.

Grootste bankfaillisementen VS

(activa in $)
* 1) Continental Illinois (1984), 40 miljard dollar
* 2) First Republic Bank (1988), 32,5 miljard dollar
* 3) Indymac (2008), 32 miljard dollar

Aantal bankfaillisementen VS
* 2008: 7
* 2007: 3
* 1988-1989: 1.004
* 1934-1939: 312

Bron: FDIC
Niets geleerd van het verleden dus.
  maandag 4 augustus 2008 @ 00:33:21 #205
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_60540200
Da's nogal een contrast met:

America's house price time bomb
quote:
It is impossible to know for sure how many of the people who are now walking away from their homes could have gone on paying their mortgages.

But Professor Nouriel Roubini of New York University, one of the first economists to warn of the dangers of the American house price boom, believes the number of people positively choosing to walk away is growing rapidly.

"This is becoming a tsunami of voluntary defaults," Professor Roubini says.

"The losses for the financial system from people walking away could be of the order of one trillion dollars when the entire capital of the US banking system is only $1.3 trillion.

"You could have most of the US banking system wiped out, so this is a total disaster."
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 4 augustus 2008 @ 00:36:28 #206
141482 Q.
JurassiQ
pi_60540246
quote:
Op zondag 3 augustus 2008 23:09 schreef pberends het volgende:

[..]

Niets geleerd van het verleden dus.
Amerikanen hebben nogal een korte-termijn geheugen.
For great justice!
pi_60543090
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 00:36 schreef Q. het volgende:

Amerikanen hebben nogal een korte-termijn geheugen.
Volgens mij is dat een heel menselijke eigenschap en heeft iedereen daar veel last van.
  maandag 4 augustus 2008 @ 09:52:05 #208
78918 SeLang
Black swans matter
pi_60543811
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 00:36 schreef Q. het volgende:

[..]

Amerikanen hebben nogal een korte-termijn geheugen.
Het heeft m.i. niks met geheugen te maken, maar domweg met de asymmetrie in beloningssysteem. Meedoen aan een onverantwoorde bubble levert elk jaar een vette bonus op zolang het goed gaat, en als het uiteindelijk een keer fout gaat dan krijg je hooguit een keer geen bonus, of ben je in het slechtste geval je baan kwijt. Vergeet niet dat de bonusontvangers niet hun eigen geld beleggen!

Vanuit het perspectief van huizenkopers is het ook verstandig om mee te doen aan de bubble. Met nauwelijks een downpayment is het eventuele risico vrijwel geheel voor de bank, maar eventuele winst is voor jezelf.

Achteraf wordt er dan net gedaan of die credit crisis plotseling uit de lucht komt vallen, maar de realiteit is dat er in de jaren hieraan voorafgaand al heel veel over werd geschreven (inclusief hier op Fok, zoek maar eens terug). Het enige onvoorspelbare was wanneer precies de crisis zou plaatsvinden en hoe diep de crisis zal reiken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_60544035
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 09:52 schreef SeLang het volgende:


Het heeft m.i. niks met geheugen te maken, maar domweg met de asymmetrie in beloningssysteem. Meedoen aan een onverantwoorde bubble levert elk jaar een vette bonus op zolang het goed gaat, en als het uiteindelijk een keer fout gaat dan krijg je hooguit een keer geen bonus, of ben je in het slechtste geval je baan kwijt. Vergeet niet dat de bonusontvangers niet hun eigen geld beleggen!
En hoe zou je die asymmetrie in het beloningssyteem willen oplossen om zulke excessen te voorkomen.

Ik denk trouwen dat het niet alleen te danken is aan het beloningssysteem, maar ook met het gevoerde rentebeleid van de FED. En een overheid die het goede voorbeeld voor de burgers geeft door maar steeds meer te lenen. Verder komt er nog bovenop dat we binnen nu en enkele jaren een productie piek in de olie gaan halen en de VS een van de grootverbruikers van het zwarte goud is.
pi_60544272
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 11:27 schreef Basp1 het volgende:
Nu heb ik een nieuwe ontwerpopdracht binnen voor een amerikaanse klant, een reep met een 1 miljoen dollar bill erop. Ze hebben een visionaire blik bij die chocoladeboer uit de VS.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  maandag 4 augustus 2008 @ 10:38:05 #211
78918 SeLang
Black swans matter
pi_60544617
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 10:06 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En hoe zou je die asymmetrie in het beloningssyteem willen oplossen om zulke excessen te voorkomen.
Het belangrijkste is dat toezichthouders hadden moeten zorgen dat er alleen hypotheken worden verstrekt wanneer er minimaal 30% downpayment is gedaan. Dan ligt het eerste risico tenminste waar het hoort te liggen, namelijk bij de huizenkopers. Nu hebben ze de banken toegestaan dat risico zelf op zich te nemen en schuiven de schade vervolgens door naar de FED (=belastingbetaler)!
Deze simpele randvoorwaarde alleen had al voorkomen dat mensen massaal van hun huis weglopen en had voorkopen dat het risicio bij de belastingbetaler terecht kwam.

Asymmetrie in beloningssysteem blijf je houden, tenzij je alle werknemer dwingt om hun eigen geld in het bedrijf te steken.
quote:
Ik denk trouwen dat het niet alleen te danken is aan het beloningssysteem, maar ook met het gevoerde rentebeleid van de FED. En een overheid die het goede voorbeeld voor de burgers geeft door maar steeds meer te lenen. Verder komt er nog bovenop dat we binnen nu en enkele jaren een productie piek in de olie gaan halen en de VS een van de grootverbruikers van het zwarte goud is.
De FED heeft de bal aardig laten vallen. Zij heeft bewust een bubble gecreeerd om uit de vorige recessie te komen. Bovendien had ze meteen aan de bel moeten trekken toen er een systematisch risico begon te ontstaan (wat nu leidt tot honderden miljarden noodkrediet van de FED/ belastingbetaler). Dit zag je jaren van tevoren al aankomen.

Het zou de VS goed doen als ze een politiek onafhankelijke centrale bank creeeren, zoals de ECB.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 4 augustus 2008 @ 11:22:06 #212
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_60545461
Nog een artikel over de huizenmarkt in de VS:

A second, far larger wave of U.S. mortgage defaults is building
quote:
But with the U.S. economy struggling, homeowners with better credit are now falling behind on their payments in growing numbers. The percentage of mortgages in arrears in the category of loans one rung above subprime, so-called alternative-A, or alt-A, mortgages, quadrupled to 12 percent in April from a year earlier. Delinquencies among prime loans, which account for most of the $12 trillion market, doubled to 2.7 percent in that time.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_60545562
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 10:38 schreef SeLang het volgende:

Het belangrijkste is dat toezichthouders hadden moeten zorgen dat er alleen hypotheken worden verstrekt wanneer er minimaal 30% downpayment is gedaan. Dan ligt het eerste risico tenminste waar het hoort te liggen, namelijk bij de huizenkopers. Nu hebben ze de banken toegestaan dat risico zelf op zich te nemen en schuiven de schade vervolgens door naar de FED (=belastingbetaler)!
Deze simpele randvoorwaarde alleen had al voorkomen dat mensen massaal van hun huis weglopen en had voorkopen dat het risicio bij de belastingbetaler terecht kwam.
Met 30% downpayment bedoel je 30% aanbetaling op je hypotheek neem ik aan?
Dat is in nederland toch ook totaal niet het geval, dus waarom zou een hypotheek verstrekker in de VS wel 30% aanbetalingen willen hebben. Gewoon omdat men geen inkomenscheck heeft uitgevoerd?
  maandag 4 augustus 2008 @ 11:58:01 #214
78918 SeLang
Black swans matter
pi_60546208
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 11:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Met 30% downpayment bedoel je 30% aanbetaling op je hypotheek neem ik aan?
Dat is in nederland toch ook totaal niet het geval, dus waarom zou een hypotheek verstrekker in de VS wel 30% aanbetalingen willen hebben. Gewoon omdat men geen inkomenscheck heeft uitgevoerd?
Het probleem is niet de inkomenscheck. Een inkomen zegt helemaal niets want je kunt je baan morgen kwijt zijn. Waar het om gaat is dat het risico niet kan worden afgeschoven op de samenleving.

Met een 30% aanbetaling voorkom je dat mensen met 'negative equity' direct het verlies naar de bank kunnen schuiven door domweg het in prijs gedaalde huis terug te geven aan de bank. Dat is wat nu massaal gebeurt. Er wordt heel dramatisch gedaan over die 'zielige' huizenbezitters, maar mensen sturen zelf op foreclosure aan uit rationele economische motieven. Waarom een paar ton verlies slikken als je gewoon het huis terug kunt geven aan de bank zonder dat je zelf iets verliest? Dat is de realiteit als je met $0 aanbetaling een huis kunt kopen.

Als je 30% moet aanbetalen en je liegt over je inkomen, zodat je je hypotheek niet meer kunt betalen dan naai je alleen jezelf. Want je huis wordt dan door de bank verkocht (evt met verlies) en de niet betaalde hypotheek + verlies op je huis worden verrekend met de 30% aanbetaling. Dus de kern van het probleem is echt die 0% (of zeer lage) aanbetaling en niet zozeer het niet checken van inkomen.

Hoeveel aanbetaling je tegenwoordig in NL moet doen dat weet ik niet, maar er staat me iets van bij dat 30% vroeger ook vrij normaal was. Maar tegenwoordig zijn door de huizenbubble en HRA de huizenprijzen ook veel hoger in relatie tot het inkomen dan ze vroeger waren. Hoe het ook zij, het is m.i. essentieel dat er ALTIJD een significante aanbetaling moet worden gedaan omdat anders het systeem instabiel wordt (zoals we ook hebben gezien). Ik wil er nog wel over discusseren of het 25% of 30% moet zijn, maar in elk geval geen 0% of 10% want dan vraag je om moeilijkheden.

Ik durf de gok wel aan dat over een paar jaar een aanbetaling van enkele tientallen procenten weer normaal is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 4 augustus 2008 @ 12:05:12 #215
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_60546351
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 11:58 schreef SeLang het volgende:
Ik durf de gok wel aan dat over een paar jaar een aanbetaling van enkele tientallen procenten weer normaal is.
Lijkt me niet onwaarschijnlijk, alleen zullen de huizenprijzen dan ook wel een stuk lager liggen in verhouding tot een gemiddeld jaarsalaris, de huizenbubble zal dan al wel (bijna) leeggelopen zijn.

[ Bericht 8% gewijzigd door Perrin op 04-08-2008 12:27:03 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_60546889
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 11:58 schreef SeLang het volgende:

Het probleem is niet de inkomenscheck. Een inkomen zegt helemaal niets want je kunt je baan morgen kwijt zijn.
In de VS wel ja, maar in nederland niet zo snel, ik weet niet of men in de VS zoiets kent als een WW want dan is er nog neit al te veel aan de hand als je tijdelijk werkeloos bent.
quote:
Waar het om gaat is dat het risico niet kan worden afgeschoven op de samenleving.
Daar ben ik het mee eens.
quote:
Met een 30% aanbetaling voorkom je dat mensen met 'negative equity' direct het verlies naar de bank kunnen schuiven door domweg het in prijs gedaalde huis terug te geven aan de bank. Dat is wat nu massaal gebeurt. Er wordt heel dramatisch gedaan over die 'zielige' huizenbezitters, maar mensen sturen zelf op foreclosure aan uit rationele economische motieven. Waarom een paar ton verlies slikken als je gewoon het huis terug kunt geven aan de bank zonder dat je zelf iets verliest? Dat is de realiteit als je met $0 aanbetaling een huis kunt kopen.
Tja je kunt de schuld nu wel in de mensen hun schoenen schuiven hier. Maar mijns inziens zijn het nog steeds de banken geweest die deze risicos genomen hebben. Dat de persoonlijke falliesement regels in de VS anders zijn dan in nederland dat zullen de banken vast en zeker geweten hebben.
quote:
Hoeveel aanbetaling je tegenwoordig in NL moet doen dat weet ik niet, maar er staat me iets van bij dat 30% vroeger ook vrij normaal was.
Volgens mij niets, toen ik vorig jaar mijn hypotheek afsloot vond de hypotheek verstrekker het maar vreemd dat ik een groot gedeelte zelf wou financieren. Verder wou men mij graag nog meer hypotheek aansmeren want dat kon ik met gemak opbrengen met mijn salaris. Maar dat had ik totaal niet nodig. En dan nog mooier als ik bepaalde hypotheek vormen afsloot zou ik hoe dan ook toch nog levenverzekering moeten aflsuiten omdat dat bij de hypotheekvorm hoorde, terwijl ik dan tegen de verstrekkers zei dat ik toch al een flink gedeelte inlegde en daarmee het risico gedekt was, en ik geen vrouw of kinderen heb dus die verzekering niet noodzakelijk was, toch wel volgens hun bij die hypotheekvormen.
quote:
Maar tegenwoordig zijn door de huizenbubble en HRA de huizenprijzen ook veel hoger in relatie tot het inkomen dan ze vroeger waren. Hoe het ook zij, het is m.i. essentieel dat er ALTIJD een significante aanbetaling moet worden gedaan omdat anders het systeem instabiel wordt (zoals we ook hebben gezien). Ik wil er nog wel over discusseren of het 25% of 30% moet zijn, maar in elk geval geen 0% of 10% want dan vraag je om moeilijkheden.
Ook door de 2 verdieners is het besteedbaar inkomen van koppels gestegen en de huisprijzen flink hoger geworden.
quote:
Ik durf de gok wel aan dat over een paar jaar een aanbetaling van enkele tientallen procenten weer normaal is.
Ik ben benieuwd, dan kunnen de meeste starters echt niets meer kopen in nederland. Wanneer de gemiddele huisprijs 210K euro is en we gaan voor de 30% dan moeten mensen 63K euro ophoesten. Dat in de tijd van aflossingsvrije hypotheken.
  dinsdag 5 augustus 2008 @ 00:24:51 #217
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60565064
quote:
Deleveraging Risk High And Growing At Lehman

Reuters is reporting Lehman may have to raise capital if sells assets.

Lehman Brothers Holdings Inc is expected to follow in Merrill Lynch & Co Inc's footsteps and sell a lot of risky assets at a loss. But shedding the assets may create another headache for Lehman -- the need to raise large amounts of new capital, including common equity.

Any capital raise would be painful for Lehman and its shareholders, given that the company just raised $6 billion in June and trades at a significant discount to its book value, or the net accounting value of its assets.

But Lehman, the fourth-largest U.S. investment bank, may have little choice as it wrestles with roughly $65 billion in mortgage-related assets, particularly after Merrill Lynch agreed to shed $30.6 billion in toxic assets at a fire-sale price of 22 cents in the dollar, analysts said.

My Comment: The myth that Merrill Lynch got 22 cents on the dollar still persists. Merrill Lynch actually got 5.5 cents on the dollar with a chance of getting more later. See Not Practical To Tell The Truth for more details. What Merrill Accomplished was getting those nearly worthless CDOs off its balance sheet for something that at first glance appears to have been 22 cents.

Lehman had roughly $65 billion in mortgage and real estate-related assets on its balance sheet as of May 31.

Brad Hintz, an analyst at Sanford C. Bernstein, wrote in a note on Monday that any loss much greater than $1.5 billion -- which translates to selling $30 billion at a discount of at least a 5 percent to their current value on Lehman's books -- would likely force Lehman to issue at least some common equity.

My Comment: There is virtually no chance that Lehman can avoid huge losses on those $65 billion in mortgage and real estate securities, I do not care what the alleged quality is compared to Merrill. There is simply little market for illiquid mortgage and real estate securities. Furthermore, the longer Lehman waits, the worse both will get, especially commercial real estate holdings. A $20 billion hit would not surprise me one bit.

If Lehman needs to raise more capital, it may consider selling all or a portion of its asset management business, analysts said -- a move mentioned in media reports as a possibility for weeks.

Investment banks have increasingly been looking to sell assets instead of issuing shares since shedding businesses that provide a relatively low amount of revenue may be less painful for shareholders than dramatically boosting outstanding shares.

My Comment: Heaven help Lehman if it is involved in ratchet provisions to any significant degree as was Merrill Lynch (MER) and as is Washington Mutual(WM) and Citigroup (C). See Death Spiral Financing at WaMu, Merrill Lynch, Citigroup for more details.

Merrill Lynch got out from its ratchet provisions at the cost of a big writeoff as noted in Ratchet Provisions Soak Merrill Lynch, Will Sink WaMu.

Lehman's asset management unit, which includes the Neuberger Berman business that Lehman bought in 2003, generated about $1.88 billion in net revenue in 2007. Analysts estimate the unit could sell for about $8 billion.

Selling a business to raise capital may be better than issuing shares, but it is generally not pleasant, in part because getting a good price in a sale is tough now. Few buyers have the capital to make big acquisitions, and any potential acquirers know the sellers are anxious to sell assets.

Merrill Chief Executive John Thain told investors in June that he saw the Bloomberg business as worth between $5 billion and $6 billion, but the investment bank ended up selling it for less than that.

My Comment: On the same basis, figure Lehman will get less than half of what it expects for Neuberger Berman.

The other major U.S. investment banks all trade at a premium to their book value, and during better times, investment banks typically trade at twice their book value. Lehman's trading so far below book value signals that investors foresee significant future write-downs.

The reason Lehman is trading at less than book value is simple. It's book value is ridiculously inflated.

Deleveraging risk is high and growing, not only at Lehman, but also at Citigroup (C), Merrill Lynch (MER), and others. Neither Lehman nor Citigroup is likely to survive in their current form in my opinion. In case you missed it, check out Meredith Whitney's reply to the question
Merill Lynch is er mee weg kunnen komen.... Maar Citigroup zit iets dieper in de modder. Kan nog heel leuk worden. Vergeet overigens de rechtszaak niet.
pi_60566442
Citi heeft wel veel minder met de wholesale markt te maken.
pi_60569443
oh, heerlijke ironie:

(www.nu.nl)
quote:
Greenspan waarschuwt overheden voor steunen banken
Uitgegeven: 5 augustus 2008 06:43
Laatst gewijzigd: 5 augustus 2008 06:44

LONDEN - De voormalig topman van het Amerikaanse stelsel van centrale banken, Alan Greenspan, heeft gewaarschuwd voor de "enorme kosten" die het gevolg kunnen zijn van overheidssteun aan banken die in zwaar weer verkeren.

Volgens hem kan grootschalig ingrijpen door overheden ertoe leiden dat de positieve effecten van globalisatie worden afgeremd.

Hij schreef dat dinsdag in de Financial Times. Greenspan verwacht dat overheden nog wel een aantal banken financieel zullen steunen voor de huidige economische crisis achter de rug is.

Wanbetaling

"De angst voor het onvermogen van banken om te betalen is nog niet volledig opzij gezet", lichtte hij zijn voorspelling toe. "Er kunnen banken en andere financiële instituten zijn die op het randje van wanbetaling staan en toch gered worden door overheden", aldus Greenspan.

De Britse bank Northern Rock en de Amerikaanse bank Bear Stearns wisten recentelijk faillissement af te wenden, dankzij steun van hun overheden.
dit van de man die de bailout van LTCM (LTCM) regelde....
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_60579204
Ja jee, jongens, die man is aan het aftakelen, hij is 82, kan hij het helpen met z'n verhaaltjes en z'n lezinkjes zorgt ie wel voor een onbezorgd leven voor z'n kinderen, z'n kleinkinderen, z'n achterkleinkinderen, z'n z'n achter-achterkleinkinderen, ...
pi_60581204
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2008 16:49 schreef ItaloDancer het volgende:
Ja jee, jongens, die man is aan het aftakelen, hij is 82, kan hij het helpen met z'n verhaaltjes en z'n lezinkjes zorgt ie wel voor een onbezorgd leven voor z'n kinderen, z'n kleinkinderen, z'n achterkleinkinderen, z'n z'n achter-achterkleinkinderen, ...
Mits ie z'n geld meteen omzet in euro's.
pi_60581435
  dinsdag 5 augustus 2008 @ 22:32:08 #223
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_60586850
quote:
Default Risk on GM, Ford, Chrysler Hits 95%; Automakers Ask For Taxpayer Handout

Bloomberg is reporting Auto Industry Default Risk Soars to 95% on GM, Ford.

One of America's three biggest automakers is almost certain to default within the next five years, according to UniCredit SpA analysis of the market for credit-default swaps.

Contracts to insure $10 million of General Motors Corp. debt cost a record $4.7 million upfront plus $500,000 a year, indicating an 84 percent chance of default, while Ford Motor Co. has at least a 75 percent risk, according to UniCredit data. Combined with Chrysler LLC, the probability that one of the three will be unable to fund its business is more than 95 percent.

Contracts on Dearborn, Michigan-based Ford, the second- biggest automaker, cost $3.9 million in advance and $500,000 a year. Credit-default swaps on Auburn Hills, Michigan-based Chrysler loans are $1.9 million upfront and the annual $500,000 charge, UniCredit prices show.

"There might be a default at any time," said Jochen Felsenheimer, the Munich-based head of credit strategy at UniCredit, Europe's fourth-biggest bank. "The costs imply there is close to 100 percent probability that one of the big three will file for Chapter 11 bankruptcy."

Automakers Want A Handout

There is no way GM or Ford can raise money in this market. The "solution" of course is to ask for a taxpayer bailout just as Fannie Mae received. Indeed, the Detroit 3 ask up to $40 billion in loans.

Detroit's three automakers are urging Congress to make as much as $35 billion to $40 billion in low-cost loans available during the next two to three years to assure that the companies survive long enough to retool and build a new generation of fuel-efficient vehicles.

Chief executives Rick Wagoner, Alan Mulally and Robert Nardelli -- of General Motors Corp., Ford Motor Co. and Chrysler LLC, respectively -- talked Friday and agreed that access to capital is their most critical short-term need during this volatile period of high fuel prices and slumping SUV and truck sales, sources told the Free Press.

Top lobbyists for GM, Ford and Chrysler followed up Sunday with phone calls to leaders of Michigan's congressional delegation -- including U.S. Sens. Debbie Stabenow and Carl Levin, plus Reps. John Dingell and Sander Levin -- to drive the point home. All three Detroit companies are hemorrhaging cash and having trouble borrowing.

On Monday, Democratic presidential candidate Barack Obama proposed $4 billion to help Detroit's automakers build the cars of the future. Obama's advisers called it a first step.

It's unclear exactly how much help the Detroit Three will need, but sources at the companies and the congressional offices told me Monday it may well be twice as much as the $20 billion that was being discussed just a month or two ago.

If these companies don't have access to money at reasonable interest rates, they won't survive long enough to worry whether they can meet the fuel-economy standards of 2020 or 2030.

It's that serious.

Yes it's serious. It's serious how much money is being thrown around. And none of it will help. GM, Ford and Chrysler are pathetic basket cases, but so are many banks and financial institutions. And the best thing for basket cases is to let them go bankrupt.

Keeping weak institutions alive at taxpayer expense cheapens the dollar and deprives other more legitimate businesses the capital they need. This is one of the things that prolonged the Japanese deflation for what is now known as "The Lost Decade".

Does this mean massive inflation is coming? No, it doesn't. The destruction of capital is happening at a far greater pace than money is being thrown around. Inquiring minds may wish to consider Yes, That's $2 Trillion of Debt-Related Losses, a Barron’s Interview and Video with Roubini.

So Obama asking for $4 billion for GM is a drop in the bucket compared to $2 trillion in writeoffs. So is the $150 billion "stimulus" package. Yes there will be more and more stimulus packages and every one of them will be a waste of money. And just as happened in Japan, the total of these stimulus packages will not match the destruction in credit and lending at banks and financial institutions.
Put your hands up for detroit (I love this city)

Detroit's three automakers are urging Congress to make as much as $35 billion to $40 billion in low-cost loans available during the next two to three years to assure that the companies survive long enough to retool and build a new generation of fuel-efficient vehicles.

Dat hadden ze 10 jr geleden moeten doen. Nu moet je een bedrijf gaan helpen die het qua innovatie heeft laten liggen. tssk tsssk.

[ Bericht 3% gewijzigd door Drugshond op 05-08-2008 22:50:52 ]
pi_60587266
Bernanke laat rente ongewijzigd en geeft geen signalen af dit beleid in de toekomst te wijzigen.

Positieve stemming op Wall Street werd nog wat overtuigender: drie procent erbij.
pi_60588096
Fisher weer dissenting.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')