Maar stel dat 2.000.000 rekinghouders gemiddeld 5000 op hun rekening hebben staan, dan moet de DNB/Staat even 10 miljard lappen. Denk je dat ze dat kunnen?
quote:En 90% tot 50kOp dinsdag 22 juli 2008 13:05 schreef Its_Muppet het volgende:
Nope, maar die bankgarantie is dan ook maar tot 20.000 euro en aangezien een groot percentage mensen in het rood staat bij een bank, dekt dat de lading dan wel
quote:Tot 40k.
Dus tot een totaal van 38.000 EUR.
quote:?? ik begrijp jouw zin niet.Op dinsdag 22 juli 2008 13:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
En als een grote bank omvalt worden eerst de eerste 2-3-5k gegarandeerd onder het motto van de sterkste schouders kunnen de zwaarste lasten dragen en ben je 80-90% van je geld kwijt
quote:Nu heb je hier natuurlijk een prachtige bron voor, of is dit jou mening?Op dinsdag 22 juli 2008 13:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
En als een grote bank omvalt worden eerst de eerste 2-3-5k gegarandeerd onder het motto van de sterkste schouders kunnen de zwaarste lasten dragen en ben je 80-90% van je geld kwijt
quote:Dat vroeg ik me ook al af.Op dinsdag 22 juli 2008 13:25 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Nu heb je hier natuurlijk een prachtige bron voor, of is dit jou mening?
quote:Ik ga er van uit dat hij bedoeld dat de DNB het niet kan dragen als er een echt grote bank valt en dat daarom alleen de eerste 5k uitgekeerd worden aan iedereen. (tenminste dat denk ik dat hij bedoeld, begreep de zin verder ook niet echt)
quote:Ok, gewoon een op niets gebaseerde aanname, duidelijk.Op dinsdag 22 juli 2008 13:27 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nee, geen bron gewoon, hoef je alleen voor te kunnen nadenken
Kwestie van nadenken
quote:Dat ja, tot zover het geld rijkt. De staat kan ook niet zomaar ineens miljarden ophoesten. Er zal vast wel wat hulp komen vanuit de ECB/Europa als het daar niet al te slecht gaat maar dat wordt natuurlijk nooit geen 20kOp dinsdag 22 juli 2008 13:27 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Ik ga er van uit dat hij bedoeld dat de DNB het niet kan dragen als er een echt grote bank valt en dat daarom alleen de eerste 5k uitgekeerd worden aan iedereen. (tenminste dat denk ik dat hij bedoeld, begreep de zin verder ook niet echt)
quote:Waar moet de 10 miljard vandaan komen?Op dinsdag 22 juli 2008 13:28 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Ok, gewoon een op niets gebaseerde aanname, duidelijk.
quote:Er is ook nog zoiets als de ECB die nog wel even bij zal springen mocht er een reus als de ABN/Fortis zal vallen. Je denkt toch niet dat iedereen zijn geld kwijt zal zijn. Dan haalt spontaan iedereen zijn geld van zijn eigen bank af in angst dat die in het geval van een falliesement nooit meer zijn geld ziet. En als dat gebeurd hebben we een crisis van ongekende omvang. Dus, nadenken?Op dinsdag 22 juli 2008 13:27 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nee, geen bron gewoon, hoef je alleen voor te kunnen nadenken
quote:Je kan niet in zo´n situatie even je geld opeisenOp dinsdag 22 juli 2008 13:30 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Er is ook nog zoiets als de EU die nog wel even bij zal springen mocht er een reus als de ABN/Fortis zal vallen. Je denkt toch niet dat iedereen zijn geld kwijt zal zijn. Dan haalt spontaan iedereen zijn geld van zijn eigen bank af in angst dat die in het geval van een falliesement nooit meer zijn geld ziet. En als dat gebeurd hebben we een crisis van ongekende omvang. Dus, nadenken?
quote:Nou ja, je hebt er recht op dus waarom kan je dat niet opeisen?Op dinsdag 22 juli 2008 13:32 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Je kan niet in zo´n situatie even je geld opeisen
quote:Voor een deel uit de boedel van de omgevallen bank bijvoorbeeld. Of denk je dat alle vorderingen van de bank ook wegvallen? Nee, die worden door andere banken overgenomen.Op dinsdag 22 juli 2008 13:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Waar moet de 10 miljard vandaan komen?
quote:Wel bij een andere bank, als je het systeem niet meer vertrouwt. Dat zal ook zeker gebeuren, waardoor als 1 bank omvalt, de andere grote banken ook problemen krijgen, de reden voor centrale banken en politiek om dat te voorkomen.Op dinsdag 22 juli 2008 13:32 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Je kan niet in zo´n situatie even je geld opeisen
quote:Omdat je bankpas maar tot 1250 euro per dag gaat? Of omdat je maar 1000 euro kan opnemen met je creditcard?Op dinsdag 22 juli 2008 13:34 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Nou ja, je hebt er recht op dus waarom kan je dat niet opeisen?
Ik zou gewoon naar je bank gaan en 20.000 opvragen of een meervoud daarvan en kijken of dat gaat.
Als er een soort van bank-run komt gaan of de banken dicht of komen er restricties
Website van DNB
Daar staat heel duidelijk omschreven wat er gebeurt.
Zo, opgelost
quote:Juist en mede daarom is dat garantie stelsel er, voor vertrouwen. Zonder vertrouwen in onze banken, hebben we op zn zachtst een probleempje. En mocht er dan toch een bank vallen dan heeft iedereen er baat bij om dat zo snel en netjes mogelijk op te lossen. En dan is 10 miljard (in TS z'n voorbeeld) ineens erg makkelijk op te hoesten door de DNB (die trouwens een voorschot doet en niet zelf betaald) en eventueel met hulp van andere banken, overheid en het slechtste geval de ECB.Op dinsdag 22 juli 2008 13:35 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Wel bij een andere bank, als je het systeem niet meer vertrouwt. Dat zal ook zeker gebeuren, waardoor als 1 bank omvalt, de andere grote banken ook problemen krijgen, de reden voor centrale banken en politiek om dat te voorkomen.
quote:Daarom kan een grote bank ook niet omvallen omdat dan heel het land naar de klote gaat en ook je spaargeld niet volledig terug krijgtOp dinsdag 22 juli 2008 13:35 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Wel bij een andere bank, als je het systeem niet meer vertrouwt. Dat zal ook zeker gebeuren, waardoor als 1 bank omvalt, de andere grote banken ook problemen krijgen, de reden voor centrale banken en politiek om dat te voorkomen.
quote:Ah ik begreep je zin verkeerd daarnet. Dan nog, dan laat de bank zich falliet verklaren. Dan moet je als rekeninghouder binnen 3 maanden je geld krijgen (wat onder het depositogarantiestelsel valt). Dat het geen pretje is, is een ander verhaal.Op dinsdag 22 juli 2008 13:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Omdat je bankpas maar tot 1250 euro per dag gaat? Of omdat je maar 1000 euro kan opnemen met je creditcard?
Ik zou gewoon naar je bank gaan en 20.000 opvragen of een meervoud daarvan en kijken of dat gaat.
Als er een soort van bank-run komt gaan of de banken dicht of komen er restricties
En dan hebben we ook nog zoiets als digitaal overschrijven en bij de balie van je bank geld opnemen. En mocht er een echte crisis dreigen zou ik zelf mijn geld over meerdere banken spreiden en heel snel reageren mocht het écht mis dreigen te gaan.
quote:In crisissituatie worden er natuurlijk geen grote bedragen uitgegeven, banken hebben per definitie geen miljoenen op de vestigingen liggen.Op dinsdag 22 juli 2008 13:43 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Ah ik begreep je zin verkeerd daarnet. Dan nog, dan laat de bank zich falliet verklaren. Dan moet je als rekeninghouder binnen 3 maanden je geld krijgen (wat onder het depositogarantiestelsel valt). Dat het geen pretje is, is een ander verhaal.
En dan hebben we ook nog zoiets als digitaal overschrijven en bij de balie van je bank geld opnemen. En mocht er een echte crisis dreigen zou ik zelf mijn geld over meerdere banken spreiden en heel snel reageren mocht het écht mis dreigen te gaan.
Als jij een rekening hebt met 5,6 of 7 getallen en de bank gaat daadwerkelijk failliet dan kun je wel denken dat je dat bedrag van 20 tot 38k krijgt maar je staat dan toch echt achteraan en als het geld er niet is dan is het er ook niet
quote:Komen we terug op het beginpunt van de discussie, waarom zou dat geld er niet zijn? Ik zie 10 miljard wel opgehoest worden. Zie voor verdere beargumentatie de rest van mijn posts.Op dinsdag 22 juli 2008 13:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
In crisissituatie worden er natuurlijk geen grote bedragen uitgegeven, banken hebben per definitie geen miljoenen op de vestigingen liggen.
Als jij een rekening hebt met 5,6 of 7 getallen en de bank gaat daadwerkelijk failliet dan kun je wel denken dat je dat bedrag van 20 tot 38k krijgt maar je staat dan toch echt achteraan en als het geld er niet is dan is het er ook niet
quote:Ok, dan hoeven we hier verder ook niet over door te gaan.Op dinsdag 22 juli 2008 13:40 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Daarom kan een grote bank ook niet omvallen
alsmede al zijn berekeningen 
quote:Die worden via de hand van god aangreiktOp dinsdag 22 juli 2008 13:55 schreef iamredleader het volgende:
Ik wil graag weten waar DAM al zijn "wijzheden" vandaan haalt...
quote:Schattingen, maar als jij een betere kan maken hoor ik het graagOp dinsdag 22 juli 2008 13:55 schreef iamredleader het volgende:
Ik wil graag weten waar DAM al zijn "wijzheden" vandaan haalt...
quote:Kijk eens naar een balans van een grote bank. Jij gaat er zonder meer van uit dat er niks van waarde meer is en dat de de DNB alle vorderingen van derden op de bank zo'n beetje zelf moet ophoesten.Op dinsdag 22 juli 2008 14:02 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Schattingen, maar als jij een betere kan maken hoor ik het graag
Hier zijn dat soort zaken beter geregeld.
Het is gewoon een fabeltje dat je altijd die 20.000 euro zal krijgen
quote:Ik kom liever niet met schattingen op basis van totaal willekeurige en ongefundeerde cijfers.Op dinsdag 22 juli 2008 14:02 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Schattingen, maar als jij een betere kan maken hoor ik het graag
Maar als ik 1 miljoen EUR had, zou ik het over 2 banken verdelen. Bij een faillissement van 1 van deze 2 banken ben ik dan 500.000 kwijt, maar krijg ik in elk geval 38.000 terug. Verder wordt er bij de afwikkeling van het faillissement nog een deel uitgekeerd, laten we dat voor het gemak stellen op 30%
Ik ben kwijt: 500.000
Ik krijg 38.000 uit het depositogarantiestelsel
Ik krijg 30% van 500.000 uit de boedel/faillissement
Ik ontvang dus 150.000+38.000 = 188.000 en dat is 37,6% van mijn toenmalige vermogen bij die bank, oftewel ik ben 18,8% van mijn vermogen kwijtgeraakt.
Let wel, deze berekening is puur fictief, ga dus niet lopen zeiken dat 30% niet haalbaar is of zo
quote:Op dinsdag 22 juli 2008 14:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nee dat doe ik niet.
Het is gewoon een fabeltje dat je altijd die 20.000 euro zal krijgen
En dat is pertinent niet waar. Je ben zo van je eigen gelijk overtuigd, dat je de feiten niet onder ogen ziet. En daarmee is deze discussie niets meer dan een welles-nietes verhaaltje. Kinderachtig.
quote:Het is onzin dat de DNB alles uit eigen zak moet betalen, de bank is dan misschien gevallen, maar niet waardeloos. Maar dat wil er blijkbaar nog niet helemaal in.Op dinsdag 22 juli 2008 14:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nee dat doe ik niet.
Het is gewoon een fabeltje dat je altijd die 20.000 euro zal krijgen
quote:Rabobank had in 2004 ongeveer een spaartegoed van 80 miljard, stel dat de Rabobank omvalt en dat die tegoeden nog 20 miljard waard zijnOp dinsdag 22 juli 2008 14:21 schreef iamredleader het volgende:
[..]
En dat is pertinent niet waar. Je ben zo van je eigen gelijk overtuigd, dat je de feiten niet onder ogen ziet. En daarmee is deze discussie niets meer dan een welles-nietes verhaaltje. Kinderachtig.
Wie lapt die 60 miljard erbij?
quote:Waar heb je het over? Wat voor spaartegoed bedoel je en waarom zou het 75% in waarde gedaald zijn?Op dinsdag 22 juli 2008 14:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Rabobank had in 2004 ongeveer een spaartegoed van 80 miljard, stel dat de Rabobank omvalt en dat die tegoeden nog 20 miljard waard zijn
Wie lapt die 60 miljard erbij?
quote:Nee, de staat moet dan bijlappen maar die heeft ook niet het geld op de schappen liggenOp dinsdag 22 juli 2008 14:22 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Het is onzin dat de DNB alles uit eigen zak moet betalen, de bank is dan misschien gevallen, maar niet waardeloos. Maar dat wil er blijkbaar nog niet helemaal in.
Verder wordt het volledige MKB gefinanciert door de grote banken, als er een omvalt dan gaan daar ook enorme klappen vallen
quote:Omdat Rabobank failliet gaat?Op dinsdag 22 juli 2008 14:25 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Waar heb je het over? Wat voor spaartegoed bedoel je en waarom zou het 75% in waarde gedaald zijn?
quote:Wat voor spaartegoed? Beantwoord anders gewoon alle vragen, als je daadwerkelijk antwoord wil krijgen.Op dinsdag 22 juli 2008 14:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Omdat Rabobank failliet gaat?
quote:Dus jij stelt dat er vorderingen op de bank open staan van in totaal 80 miljard. En hoeveel was het totaal van vorderingen van de bank op anderen?Op dinsdag 22 juli 2008 14:30 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Al het geld wat Nederlanders op een spaarrekening van de Rabobank hebben
quote:Als je je goed had ingelezen had je Rabobank niet als voorbeeld genomen overigens... Door de constructie waarin Rabobank werkt, kan het merk Rabobank wel failliet gaan, maar dat alle 190!! banken zelf failliet gaan tegelijkertijd een heel stuk moeilijker.Op dinsdag 22 juli 2008 14:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Omdat Rabobank failliet gaat?
quote:Ik kan het best gaan opzoeken, maar laat ik daar nou geen zin in hebben. Jij komt hier met getallen, zorg dan ook dat je informatie compleet is. Met alleen spaartegoeden kom je niet ver. En overtuigend ben je ook niet met je stelling dat klanten niet alles terug zouden krijgen.Op dinsdag 22 juli 2008 14:34 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Geen idee, maar jij pretendeert er verstand van te hebben dus dat weet je vast wel
quote:Shit, je hebt er dus geen kijk op. Dat valt effe tegenOp dinsdag 22 juli 2008 14:37 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Ik kan het best gaan opzoeken, maar laat ik daar nou geen zin in hebben. Jij komt hier met getallen, zorg dan ook dat je informatie compleet is. Met alleen spaartegoeden kom je niet ver. En overtuigend ben je ook niet met je stelling dat klanten niet alles terug zouden krijgen.
Maar wat gebeurt er nu als een van de grote banken in Nederland failliet gaat, wie betaalt de rekening en waar komt het geld vandaan?
quote:Uitgeluld, er klaar mee, er genoeg van hebben, zoek er eentje uit, wat jou tevreden stelt.Op dinsdag 22 juli 2008 14:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nu al uitgeluld?
quote:1) Als een grote bank failliet gaat, zal DNB de verantwoording overnemen. Zie bijv de Amerikaanse bank die enkele grote hypotheekverstrekkers overnam kortgeleden.Op dinsdag 22 juli 2008 14:41 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Shit, je hebt er dus geen kijk op. Dat valt effe tegen
Maar wat gebeurt er nu als een van de grote banken in Nederland failliet gaat, wie betaalt de rekening en waar komt het geld vandaan?
2) DNB
3) Helaas geen antwoord wat je wilt horen, want ik ben geen financieel expert. Ik stel me echter zo voor dat de overheid weer achter DNB staat. De overheid neemt die schuld dus in het uiterste geval op zich. Mogelijk tot effect dat de staatschuld oploopt.
Het enige waardoor je je geld echt mis zou gaan lopen, is hyper inflatie. Daar moet dan toch wel erg veel gebeuren wil dat scenario je spaargeld laten verdwijnen.
DNB betaalt de uitkeringen onder het depositogarantiestelsel en slaat vervolgens het door haar betaalde bedrag om over de deelnemers in het stelsel, naar rato van hun bedrijfsomvang.
http://www.dnb.nl/openboek/extern/id/nl/ki/40-117052.html#N100EF
quote:De overheid kan ook niet onbeperkt vreemd vermogen aantrekken, zeker niet in een situatie dat het economisch tegenzit. Als het geld er niet is dan is de keus zo gemaakt om bijvoorbeeld maar tot 5000 euro te betalen. Je kan dan natuurlijk de staat voor het gerecht dagen maar dat duurt een aantal jaar en dan misschien de ergste nood alweer geledenOp dinsdag 22 juli 2008 14:58 schreef Brad het volgende:
3) Helaas geen antwoord wat je wilt horen, want ik ben geen financieel expert. Ik stel me echter zo voor dat de overheid weer achter DNB staat. De overheid neemt die schuld dus in het uiterste geval op zich. Mogelijk tot effect dat de staatschuld oploopt.
De banken financieren ook het MKB, de keus tussen het MKB en de rekening van de particulier is natuurlijk zo genomen, zeker ook omdat de particulier voornamelijk in het MKB zijn geld verdient
Geldt alleen voor een groot deel van de particulieren en kleine ondernemingen.
quote:Juist en daarom krijgen de consumenten als eerste hun geld. Verder nutteloze 'discussie' dit, jij denkt zeker te weten dat het depositogarantie stelsel gebakken lucht is. Verder heb je hier geen bronnen of dergelijke voor. Dus, slotje?Op dinsdag 22 juli 2008 15:23 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Maar het MKB heeft wel geld nodig om te kunnen blijven draaien, dat is natuurlijk de eerste prioriteit voor de staat
quote:Dat geld wordt vaak gespaard voor een doel, auto, bankstel of wat dan ook. In jou beleving raakt de consument al zijn geld kwijt, waardoor de consument opnieuw moet gaan sparen (wat ze overigens niet meer op een bank doen omdat het depositostelsel niet werkt) in een geitenwollensok. In de tussentijd geven ze weinig tot niets uit. MKB geen geld, consumenten geven niets uit, productie omlaag, nou ja denk verder en je snapt het misschien wel.Op dinsdag 22 juli 2008 15:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Je bedoelt dat de consument het geld dat ze op de bank hebben staan zouden uitgeven zodat het MKB groeit?
quote:In jouw stelling dat je het geld niet terug krijgt is de Nederlandse staat failliet. Zolang de Nederlandse staat bestaat, garanderen zij jou dat geld. Dat is de zekerheid.Op dinsdag 22 juli 2008 15:11 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
De overheid kan ook niet onbeperkt vreemd vermogen aantrekken, zeker niet in een situatie dat het economisch tegenzit. Als het geld er niet is dan is de keus zo gemaakt om bijvoorbeeld maar tot 5000 euro te betalen. Je kan dan natuurlijk de staat voor het gerecht dagen maar dat duurt een aantal jaar en dan misschien de ergste nood alweer geleden
De banken financieren ook het MKB, de keus tussen het MKB en de rekening van de particulier is natuurlijk zo genomen, zeker ook omdat de particulier voornamelijk in het MKB zijn geld verdient
Dat je dat geld niet alla minuut kan opnemen, kan ook niet als er geen problemen zijn. Er is immers niet zoveel papiergeld in omloop om al het digitale geld uit te betalen.
quote:1: Je spaart niet om het op korte termijn uit te gevenOp dinsdag 22 juli 2008 15:33 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Dat geld wordt vaak gespaard voor een doel, auto, bankstel of wat dan ook. In jou beleving raakt de consument al zijn geld kwijt, waardoor de consument opnieuw moet gaan sparen (wat ze overigens niet meer op een bank doen omdat het depositostelsel niet werkt) in een geitenwollensok. In de tussentijd geven ze weinig tot niets uit. MKB geen geld, consumenten geven niets uit, productie omlaag, nou ja denk verder en je snapt het misschien wel.
2: Als de bedrijven geen geld hebben om de salarissen te betalen en te blijven draaien, valt heel de economie stil. Dat is bij het verlies van spaargeld voor de rijkere mensen maar de vraag. Zolang die maandelijks zijn salaris krijgt is er weinig aan de hand
3: Nederland heeft nauwelijks productie en is gericht op export, als de binnenlandse uitgaven vertragen dan heeft dat wel een invloed maar niet een hele grote
quote:Weet je hoe vaak de overheid haar afspraken niet is nagekomen?Op dinsdag 22 juli 2008 15:33 schreef Brad het volgende:
In jouw stelling dat je het geld niet terug krijgt is de Nederlandse staat failliet. Zolang de Nederlandse staat bestaat, garanderen zij jou dat geld. Dat is de zekerheid.
Verder is de (politieke) keus om bijvoorbeeld maar tot 5000 euro bij te schieten zo gemaakt. Dan worden de zwaksten beschermd en daar is sws al heel de politiek in Nederland op gericht
quote:1. Er sparen erg veel mensen die elke dag spullen kopen van hun spaargeld, of op vakantie gaan, of wat dan ook. Dat daar een tijd voor wat gespaard klopt, maar spaarders geven dat zegmaar elk dag waardoor er dagelijks spaargeld uitgegeven wordt (kijk alleen maar eens hoeveel laptops, dure camera's en dat soort dingen worden verkocht)Op dinsdag 22 juli 2008 15:39 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
1: Je spaart niet om het op korte termijn uit te geven
2: Als de bedrijven geen geld hebben om de salarissen te betalen en te blijven draaien, valt heel de economie stil. Dat is bij het verlies van spaargeld voor de rijkere mensen maar de vraag. Zolang die maandelijks zijn salaris krijgt is er weinig aan de hand
3: Nederland heeft nauwelijks productie en is gericht op export, als de binnenlandse uitgaven vertragen dan heeft dat wel een invloed maar niet een hele grote
2. Niet alleen de rijke verliezen hun spaargel, die zijn zo slim om dat spreiden over meerdere banken, jan modaal en moeder met 3 kinderen met hun beetje spaargeld worden het hardst getroffen.
3. Er zitten in Nederland meer dan genoeg grote (of minder grote) bedrijven die een groot deel van hun omzet en afzet halen uit Nederland. Dus als de binnenlandse uitgaven dalen heeft dat zeker wel invloed.
De Rabobank baalt van de goede sier die kleine buitenlandse banken maken met de garantie op spaargeld van De Nederlandsche Bank.
De kleine banken maken reclame met hoge spaarrentes. Consumenten parkeren daar graag hun geld: dankzij de garantie op het spaargeld is hun geld veilig. Maar als zo’n kleine bank failliet gaat, draait de Rabobank daarvoor op, zegt woordvoerder Raymond Salet van de Rabobank. ,,Wij hebben 40 procent van de spaarmarkt. Bij een faillissement moeten alle banken naar rato bijspringen, dus betaalt de Rabobank 40 procent van de schade.’’
Zoek op de AD Geld & Recht-site naar de hoogste spaarrente
Dat is oneerlijke concurrentie, vindt de directie van de bank. Daarom moet het garantiestelsel worden aangepast. Maar hoe dat moet, wil Salet niet zeggen. Ook De Nederlandsche Bank voelt zich niet geroepen om suggesties te doen. ,,Wij voeren de regeling alleen uit.’’
Garantie is minimaal ¤20.000
Die garantieregeling is onderdeel van de Wet op het Financieel Toezicht. Het Rijk kan die wet veranderen, maar moet wel rekening houden met een Europese richtlijn, die een garantie van minimaal 20.000 euro verplicht stelt.
Financiële vergelijkingssite Independer, die ook spaarrentes vergelijkt, spreekt van ‘bangmakerij’ van de Rabobank. ,,Je kunt hier uit afleiden dat de Rabo last heeft van concurrentie van kleine banken,’’ zegt bancair expert Christiaan Bouter.
"Onzinnig"
Directeur Martijn Hohmann van de kleine IJslandse bank Icesave (sinds vandaag 5,25 procent rente) noemt de opmerkingen van Rabobank ’onzinnig’ en ’een toon die niet past bij een bank van deze statuur’. ,,Het is merkwaardig dat de bank nu plotseling over het garantiestelsel begint, terwijl buitenlandse banken al jaren op de Nederlandse spaarmarkt actief zijn."
Het kan volgens hem niet anders dan dat Rabobank de concurrentie op de spaarmarkt begint te voelen. ,,Dat zit hem niet eens zozeer in het aantal spaarders dat wegloopt. Als zij echter mee moeten en de rente een kwart omhoog moeten doen, kost hen dat nog veel meer geld. Ze hebben immers een groot deel van de spaarmarkt in handen. "
De hoogste spaarrente bij de Rabobank op een reguliere rekening is 3,4 procent. Rabobank is niet van plan dat tarief te verhogen.
Conventionele bank
Volgens Hohmann geeft het geen pas om Icesave zwak te noemen.,,Onze eigenaar Landsbanki bestaat al 120 jaar, heeft een prima balans, bovendien bankieren we conventioneel. Zo hebben we in tegenstelling tot veel andere banken geen hypotheekafschrijvingen hoeven doen."
quote:Daar heeft de overheid niets mee te winnen omdat dan het vertrouwen instort, wanneer dringt het door dat het bankensysteem op vertrouwen is gericht?Op dinsdag 22 juli 2008 15:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Weet je hoe vaak de overheid haar afspraken niet is nagekomen?
Verder is de (politieke) keus om bijvoorbeeld maar tot 5000 euro bij te schieten zo gemaakt. Dan worden de zwaksten beschermd en daar is sws al heel de politiek in Nederland op gericht
quote:Welke schulden is de overheid niet nagekomen?Op dinsdag 22 juli 2008 15:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Weet je hoe vaak de overheid haar afspraken niet is nagekomen?
Je mag echt bidden dat het niet in Nederland gebeurt, en niet alleen voor het spaargeld dat je op een Nederlandse bank hebt staan
quote:Op dinsdag 22 juli 2008 15:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Verder is de (politieke) keus om bijvoorbeeld maar tot 5000 euro bij te schieten zo gemaakt. Dan worden de zwaksten beschermd en daar is sws al heel de politiek in Nederland op gericht
quote:Uit je eigen post, nota bene.Die garantieregeling is onderdeel van de Wet op het Financieel Toezicht. Het Rijk kan die wet veranderen, maar moet wel rekening houden met een Europese richtlijn, die een garantie van minimaal 20.000 euro verplicht stelt.
quote:Waar haal je schulden nu weer in een keer vandaan?Op dinsdag 22 juli 2008 15:46 schreef Brad het volgende:
[..]
Welke schulden is de overheid niet nagekomen?
quote:Jij hebt het over afspraken. Waar haal je afspraken nu weer in 1x vandaan?Op dinsdag 22 juli 2008 15:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Waar haal je schulden nu weer in een keer vandaan?
Je hebt het hier over een schuld. De Nederlandse overheid is eigenaar van DNB en neemt dus de schulden op zich als deze failliet gaat.
quote:Gelukkig heb je daar ondertussen een bron voor gevonden! En wat wil je met dat verhaal van de directeur van de Rabobank? Ik had het gezien bij 2vandaag (of nova) en die zat dat daar een beetje te huilen over dat zijn bank geen hoge rente's kan bieden omdat hun leningen al bij 5% beginnen.Op dinsdag 22 juli 2008 15:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Vertrouwen en niet op geld, daarom gaan er altijd mensen gruwelijk genaaid worden als een grote bank omvalt
Je mag echt bidden dat het niet in Nederland gebeurt, en niet alleen voor het spaargeld dat je op een Nederlandse bank hebt staan
En doemdenken kunnen we allemaal maar het rationaliseren kan jij blijkbaar niet.
quote:Deze topic is er omdat ik kan rationaliserenOp dinsdag 22 juli 2008 15:51 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Gelukkig heb je daar ondertussen een bron voor gevonden! En wat wil je met dat verhaal van de directeur van de Rabobank? Ik had het gezien bij 2vandaag (of nova) en die zat dat daar een beetje te huilen over dat zijn bank geen hoge rente's kan bieden omdat hun leningen al bij 5% beginnen.
En doemdenken kunnen we allemaal maar het rationaliseren kan jij blijkbaar niet.
quote:Reageer eens in volledige zinnen met uitleg. Wat is het nut van je verhaal van die directeur en waar precies ben je rationeel bezig? Ik ben ook niet alwetend dus ik wacht nog steeds op geweldige argumenten die mij overhalen om in te zien dat ik me geld dalijk kwijt ben (als ik bij de rabobank zou zitten). Dat is namelijk zo mooi van een forum, je kunt zinnige discussies voeren met goede argumenten!Op dinsdag 22 juli 2008 15:52 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Deze topic is er omdat ik kan rationaliseren
quote:Ja, en als ie niet te betalen is dan krijg je dat geld gewoon niet.Op dinsdag 22 juli 2008 15:48 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
[..]
Uit je eigen post, nota bene.
Dat is het enige de wereld naast de dood dat 100% gegarandeerd is
Je probeert je in alle bochten te wringen, maar de Nederlandse overheid is verplicht dat geld aan jou te geven. Desnoods haal je je recht via de rechtbank van het Europese hof. Je blijft echter overtuigd dat de Nederlandse overheid dat eenzijdig kan opheffen. Als je daadwerkelijk overtuigd bent dat dat kan gebeuren, heb je geen vertrouwen in de overheid of EU. In dat geval moet je geen 20.000 euro op de bank zetten. Investeren in goud is dan het beste. Nu maar hopen dat goud zijn waarde niet verliest... want die waarde is ook maar door anderen bepaald.
quote:Eehh dat was sarcasme of ben je ineens om?Op dinsdag 22 juli 2008 16:10 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Gewoon rekeningen openen tot 20.000.
Dat is het enige de wereld naast de dood dat 100% gegarandeerd is
quote:Als de Nederlandse overheid het geld niet heeft kun je hoog en laag springen maar dan krijg je het ook nietOp dinsdag 22 juli 2008 16:11 schreef Brad het volgende:
De Europese richtlijn schrijft voor dat de overheid minimaal 20.000 moet vergoeden. Daar kan de Nederlandse overheid niet zomaar onderuit. Bovendien is de overheid eigenaar van DNB en dus ook eigenaar van die schuld. Met andere woorden, pas als Nederland failliet is, krijg jij je geld niet meer.
Je probeert je in alle bochten te wringen, maar de Nederlandse overheid is verplicht dat geld aan jou te geven. Desnoods haal je je recht via de rechtbank van het Europese hof. Je blijft echter overtuigd dat de Nederlandse overheid dat eenzijdig kan opheffen. Als je daadwerkelijk overtuigd bent dat dat kan gebeuren, heb je geen vertrouwen in de overheid of EU. In dat geval moet je geen 20.000 euro op de bank zetten. Investeren in goud is dan het beste. Nu maar hopen dat goud zijn waarde niet verliest... want die waarde is ook maar door anderen bepaald.
quote:Op dinsdag 22 juli 2008 16:14 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Als de Nederlandse overheid het geld niet heeft kun je hoog en laag springen maar dan krijg je het ook niet
werkelijk interesante manier van discussie voeren heb je.... namelijk geen.quote:Nou als de Nederlandse overheid geen 10 miljard op kan hoesten moeten ze dat maar niet verder vertellen want dan staan wel toch wel een beetje aan de rand van de afgrond van Nederland.Op dinsdag 22 juli 2008 16:14 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Als de Nederlandse overheid het geld niet heeft kun je hoog en laag springen maar dan krijg je het ook niet
quote:http://www.dnb.nl/openboek/extern/id/nl/ki/40-117052.html#N100EFOp dinsdag 22 juli 2008 16:14 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Als de Nederlandse overheid het geld niet heeft kun je hoog en laag springen maar dan krijg je het ook niet
quote:Bij de Rabobank gaat het om heel wat meer geld dan 10 miljard. Bij de nummer 2 en 3 vast ookOp dinsdag 22 juli 2008 16:16 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Nou als de Nederlandse overheid geen 10 miljard op kan hoesten moeten ze dat maar niet verder vertellen want dan staan wel toch wel een beetje aan de rand van de afgrond van Nederland.
quote:Om hoeveel dan?Op dinsdag 22 juli 2008 16:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Bij de Rabobank gaat het om heel wat meer geld dan 10 miljard. Bij de nummer 2 en 3 vast ook
quote:Ze hoeven MAXIMAAL maar 38000 euro per persoon uit te betalen, nu er zijn er meer dan genoeg rekeningen die dat bij lange na niet eens halen. En tuurlijk zijn er ook wel mensen met een miljoen of meer, maar die zijn niet gegarandeerd. Van mijn part gaat er 100 miljard in om, denk je dat als alle panden van een Rabobank verkocht worden dat dat niets opleverd, schulden die worden overgenomen, dat soort dingen leveren al enorm veel geld op.Op dinsdag 22 juli 2008 16:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Bij de Rabobank gaat het om heel wat meer geld dan 10 miljard. Bij de nummer 2 en 3 vast ook
Edit: Nu heb je natuurlijk het jaarverslag van de Rabo erbij gepakt om te zien hoevel reserve ze hebben, het eigen vermogen, vreemd vermogen en dat soort dingen en op basis daarvan een prachtige concuslie gemaakt over hoe veel ze nog overhouden om te verdelen aan de spaarders. Toen heb je bij de DNB gekeken hoeveel geld die hebben liggen en uiteraard een mailtje gestuurd naar hoe het zou zijn als de DNB het onverhoopt niet uit kan betalen?
quote:40.000 euro per persoon per instelling, ongeacht hoeveel rekeningenOp dinsdag 22 juli 2008 16:24 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Ze hoeven MAXIMAAL maar 38000 euro per persoon uit te betalen, nu er zijn er meer dan genoeg rekeningen die dat bij lange na niet eens halen. En tuurlijk zijn er ook wel mensen met een miljoen of meer, maar die zijn niet gegarandeerd. Van mijn part gaat er 100 miljard in om, denk je dat als alle panden van een Rabobank verkocht worden dat dat niets opleverd, schulden die worden overgenomen, dat soort dingen leveren al enorm veel geld op.
Edit: Nu heb je natuurlijk het jaarverslag van de Rabo erbij gepakt om te zien hoevel reserve ze hebben, het eigen vermogen, vreemd vermogen en dat soort dingen en op basis daarvan een prachtige concuslie gemaakt over hoe veel ze nog overhouden om te verdelen aan de spaarders. Toen heb je bij de DNB gekeken hoeveel geld die hebben liggen en uiteraard een mailtje gestuurd naar hoe het zou zijn als de DNB het onverhoopt niet uit kan betalen?
http://www.dnb.nl/openboek/extern/id/nl/ki/40-117052.html#N100CA
Natuurlijk kan dat hoog oplopen. Maar ach, DAM zal toch nooit geld op geen enkele rekening zetten. Immers is er geen garantie...
quote:Even goed je eigen bron lezenOp dinsdag 22 juli 2008 16:34 schreef Brad het volgende:
[..]
40.000 euro per persoon per instelling, ongeacht hoeveel rekeningen
http://www.dnb.nl/openboek/extern/id/nl/ki/40-117052.html#N100CA
Natuurlijk kan dat hoog oplopen. Maar ach, DAM zal toch nooit geld op geen enkele rekening zetten. Immers is er geen garantie...
20.000 - 40.000 wordt 90% vergoed. En ik bedoelde per rekeninghouder inderdaad.En ik las in het grote rentetopic dat hij zijn geld op de Rabobank heeft staan en dat de meest veilige bank vind!
quote:Dat vroeg ik niet, ik vroeg hoe veel de DNB zou moeten uitkeren als de Rabobank om zou vallen.Op dinsdag 22 juli 2008 16:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik weet niet hoeveel % van de markt nummer 2 en 3 hebben. Rabo in elk geval 40%
quote:Ik denk, nadat alle bezittingen zijn verkocht en schulden zijn overgenomen, plus dat ze zelf dan nog wel enige reserve hebben wat heel aardig op kan lopen. Dat de DNB niet blij is zal duidelijk zijjn, maar ze kan het wel voor schieten.Op dinsdag 22 juli 2008 16:38 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Dat vroeg ik niet, ik vroeg hoe veel de DNB zou moeten uitkeren als de Rabobank om zou vallen.
quote:Verstandig ben je niet. Ongeacht dat je van alles uitkraamt over de bankgarantie, gebruik je immers niet eens je gezond verstand.Op dinsdag 22 juli 2008 16:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik wel en alles op een bank. Alleen heb ik niet de illusie dat ik veel terugzie als die bank klapt. Maar dan is alles weg, dus das lekker makkelijk
Gezond verstand is risicospreiding.
quote:En hoe kom je op dat bedrag?Op dinsdag 22 juli 2008 16:39 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
30 miljard of zo
quote:En ga je dat nog onderbouwen?Op dinsdag 22 juli 2008 17:39 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
30% van het spaartegoed van de Rabobank
quote:Maar die zijn meestal nog ergens op gebaseerd. Oftewel, het is de zoveelste loze bewering van jou in dit topic. Je maakt jezelf aardig belachelijk zo.Op dinsdag 22 juli 2008 17:45 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nee, het is namelijk een schatting
quote:Ok, en nu?Op dinsdag 22 juli 2008 17:48 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Maar die zijn meestal nog ergens op gebaseerd. Oftewel, het is de zoveelste loze bewering van jou in dit topic. Je maakt jezelf aardig belachelijk zo.
quote:Nu moet er een slotje op, aangezien jij niet in staat bent om normaal een discussie te voeren en je het volgens mij erg amusant vind hoe wij allemaal happen.
quote:Ja lees ff je eigen topic terug.Op dinsdag 22 juli 2008 18:00 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nee hoor, maar ik wacht eigenlijk op je onderbouwing waarom mijn schatting onzin is
En nu wacht ik op onderbouwing van DAM waarom mijn schatting onzin is.
DAM, oftewel fatsoenlijk reageren, dus zonder oneliners en met onderbouwing of accepteren dat dit topic verder geen lang leven beschoren is...
quote:Kun je dat onderbouwen?Op dinsdag 22 juli 2008 21:22 schreef _Flash_ het volgende:
Ik schat dat DiegoArmandoMaradona een ontzettende kleuter is.
TS is een kneus
TS kan er niet mee omgaan
IBTL
enz.enz.enz.
quote:sorry
30 miljard is toch 30% van het spaartegoed van de Rabobank. Al het geld wat Nederlanders op een spaarrekening van de Rabobank hebben.
Omdat Rabobank failliet gaat moet de staat dan bijlappen maar die heeft ook niet het geld op de schappen liggen. En weet je hoe vaak de overheid haar afspraken niet is nagekomen?
Verder is de (politieke) keus om bijvoorbeeld maar tot 5000 euro bij te schieten zo gemaakt. Dan worden de zwaksten beschermd en daar is sws al heel de politiek in Nederland op gericht.
Verder wordt het volledige MKB gefinanciert door de grote banken, als er een omvalt dan gaan daar ook enorme klappen vallen
Want tot op heden nog niet gebeurt, maar wat niet is kan nog komen
quote:Precies.
Dus waarom is het niet terecht dat mensen daarop vertrouwden?
quote:En daar gebeurde 't ook niet.Op woensdag 23 juli 2008 16:25 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dat dachten ze in de VS en GB ook
quote:Dat kan DAM niet.Op woensdag 23 juli 2008 17:09 schreef k_man het volgende:
Nee, je moet je gewoon bij de feiten houden. Tot nu toe is er niemand in Nederland, VS of Engeland spaargeld kwijt geraakt, vanwege een failliete bank en er is ook geen enkele aanleiding om te veronderstellen dat dat binnekort gaat gebeuren.
quote:Leef je op mars?Op woensdag 23 juli 2008 17:09 schreef k_man het volgende:
Nee, je moet je gewoon bij de feiten houden. Tot nu toe is er niemand in Nederland, VS of Engeland spaargeld kwijt geraakt, vanwege een failliete bank en er is ook geen enkele aanleiding om te veronderstellen dat dat binnekort gaat gebeuren.
quote:Ik denk eerder dat jij uit een andere dimensie komtOp woensdag 23 juli 2008 18:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
je op mars?
quote:En nu?Op woensdag 23 juli 2008 18:52 schreef iamredleader het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat jij uit een andere dimensie komt
quote:En nu stel ik voor dat jij met je constante poging tot het hebben van het laatste woord, heel snel door een interdimensionale poort weer terugkeert naar het donkere hol onder een steen waar je vandaan komt
Dan kunnen de overige fok!kers hier zinnig discussieren
quote:Gast, kun je me de afmetingen even doorgeven?Op donderdag 24 juli 2008 08:16 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Probeer het eens zonder persoonlijk te worden? Ik weet dat het vrij moeilijk is als je achternaam Tokkie is maar probeer het voor de verandering toch eens
SPOILERJe bent werkelijk ongelofelijk dom, nietwaar?van dat enorme bord voor je kop
quote:Ik weet niet hoe het met jouw moeder gaat, heb haar al een tijdje niet meer gesproken. En ze hoefde mij niet op te voeden, dat deed m'n eigen moeder wel.Op donderdag 24 juli 2008 08:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Hoe gaat het met moeder Tokkie, vraag eens waarom ze je niet een normale opvoeding heeft gegeven
Trouwens, verbazingwekkend hoe snel jij persoonlijk bent geworden.
quote:Zijn ze op mars wel hun spaarcentjes kwijt geraakt?
quote:Nee, ik denk eerder dat DAM jaloers is omdat 'ie GEEN centjes heeft. En nu iedereen anders die misschien wel wat te makken heeft ervan probeert te overtuigen dat banken slecht zijn per definitie, zodat ze het geld in oude sokken gaan bewaren. Dan krijgen ze minder rendement, en hoeft hij zich minder slecht te voelenOp donderdag 24 juli 2008 08:27 schreef Lariekoek het volgende:
Zijn ze op mars wel hun spaarcentjes kwijt geraakt?
hierdoor blijft de spelregel
100% over de 1ste 20000 euro en 90% van 2de 20000 euro staan.
Zit er bv nu aan te komen dat fortis en abn amro niet samengevoegd mogen gaan worden op dit moment, dit door dat financiele toestand onstabiel is op dit moment
[ Bericht 9% gewijzigd door morpheus_at_work op 24-07-2008 08:35:44 ]
quote:Dus Rabobank heeft zeg maar dat bedrag in een groot pakhuis liggen?Op donderdag 24 juli 2008 08:30 schreef morpheus_at_work het volgende:
Als banken onder de solvabiliteitsgrens komen , worden ze onder toezicht geplaatst.
hierdoor blijft de spelregel
100% over de 1ste 20000 euro en 90% van 2de 20000 euro staan.
Zit er bv nu aan te komen dat fortis en abn amro niet samengevoegd mogen gaan worden op dit moment
quote:Op dinsdag 22 juli 2008 18:02 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Daar staat niks zinnigs van jou dus dat lijkt me nutteloos
quote:Op woensdag 23 juli 2008 18:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Leef je op mars?
quote:Op donderdag 24 juli 2008 08:32 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dus Rabobank heeft zeg maar dat bedrag in een groot pakhuis liggen?
I rest my case. Achterlijker dan dit kan niet. quote:Wat er gebeurd. al het spaargeld staat op een tussenrekening van de nederlandse bank. Via een systematiek van wanneer geld meer geld wordt gemaakt, wordt een gedeelte hiervan afgeroomd naar de nederlandse bank. De reserveert hier van geld om problemen in de toekomst te financieren.Op donderdag 24 juli 2008 08:32 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dus Rabobank heeft zeg maar dat bedrag in een groot pakhuis liggen?
Als jij bijvoorbeeld pint of overschrijving doet van bank naar bank (behalve de postbank), dan word er geld heen en weer geschreven van tussenrekening naar tussenrekening. wij als burgers hebben alleen maar virtuele rekeningen
quote:Je begrijpt het niet, maar dat is niet erg. Nu nog probren het fatsoen op te brengen om andere mensen niet lastig te vallen, maar dat zal er niet inzitten schat ik zoOp donderdag 24 juli 2008 08:35 schreef iamredleader het volgende:
[..]
[..]
[..]
quote:Dus op de rekening van de Nederlandse bank, staat zeg maar 250 miljard euro?Op donderdag 24 juli 2008 08:39 schreef morpheus_at_work het volgende:
[..]
Wat er gebeurd. al het spaargeld staat op een tussenrekening van de nederlandse bank. Via een systematiek van wanneer geld meer geld wordt gemaakt, wordt een gedeelte hiervan afgeroomd naar de nederlandse bank. De reserveert hier van geld om problemen in de toekomst te financieren.
Als jij bijvoorbeeld pint of overschrijving doet van bank naar bank (behalve de postbank), dan word er geld heen en weer geschreven van tussenrekening naar tussenrekening. wij als burgers hebben alleen maar virtuele rekeningen
quote:De kans dat er een bank omvalt is niet zo heel grootOp donderdag 24 juli 2008 08:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dus op de rekening van de Nederlandse bank, staat zeg maar 250 miljard euro?
alles boven de 38000 euro hoeft niet vergoed te worden.
bedrijven vallen niet onder die regeling, geld alleen voor particulieren
Het gaat niet om 1 rekening als je die hebt, al je spaar en betaalrekening worden op 1 hoop geveegt en daar krijg je maar max 38000 euro van terug , als je maar 200 hebt krijg je maar 200.
bv bij de nieuwe ice-save (landsbankie) of turkse of belgische banken zijn de spelregels anders
bij ice-save hebben ze maar 80 miljoen garantie, op is op
belgische banken hanteren 20000 euro als garantiestelling
turkse banken 10000 euro,
Regeltjes lezen kan ik zelf ook wel
quote:Nee, natuurlijk begrijp ik het niet. En natuurlijk ga ik niet fatsoenlijk met andere mensen om. En natuurlijk heb ik geen bord voor m'n kop, en weet ik niet waar ik het over heb.Op donderdag 24 juli 2008 08:42 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Je begrijpt het niet, maar dat is niet erg. Nu nog probren het fatsoen op te brengen om andere mensen niet lastig te vallen, maar dat zal er niet inzitten schat ik zo
Vermijd inhoudelijke discussies rustig verder, blijf maar in je droomwereldje, ik ga me met zinnige discussies bezig houden.
quote:Heel simpel , Nee dus.Op donderdag 24 juli 2008 08:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dus op de rekening van de Nederlandse bank, staat zeg maar 250 miljard euro?
quote:Je blijft wel lekker bezig he? Dat mensen hier nog serieus op ingaan, jij hebt duidelijk geen enkel verstand van hoe een bank en de DNB werken (ja ik wel, ik werk in die branche). Als je de feiten nou niet wilt geloven waarom open je dan zo'n topicOp donderdag 24 juli 2008 08:50 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Regeltjes lezen kan ik zelf ook wel
je weet toch al dat het niet zo is? Een discussie hierover ga je toch niet winnen.Ga lekker verder leven in je eigen wereldje
quote:Hoeveel wel?
quote:Voldoende om de grootste bank te kunnen compenseren als deze omvalt
wat jij niet snap is hoe geld meer geld wordt, het is 1 grote luchtbel waar je nu in leeft qua ideeen
quote:Lol , de bal terugkaatsen omdat je het zelf niet wil snappen.Op donderdag 24 juli 2008 09:04 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Luchtbellen kunnen klappen, maar dat zal wel te moeilijk zijn voor je om te begrijpen, dus laat maar hangen
Koop het boek wft basisdeskundigheid en je zal het een stuk meer snappen hoe geld werkt.
quote:Ben nu ook overtuigd hier van, het is totaal zinloos.Op donderdag 24 juli 2008 08:53 schreef Gibson het volgende:
[..]
Ga lekker verder leven in je eigen wereldje
quote:Ga je het van mij wel geloven dan kneusje? Er zijn al tig mensen die het uitgelegd hebben, zelfs op de site van de DNB staat het netjes uitgelegd (maar dat zal je vast niet geloven). Nog maar een keer proberen dan? Elke bank in nederland is verplicht een bepaald bedrag op een rekening te storten bij de DNB, dat blijft het geld van de bank maar wordt gebruikt als garantie voor het geval de bank omvalt. Als een bank failliet gaat dan wordt dat geld gebruikt om de klanten iig tot 20.000 euro schadeloos te stellen. Afhankelijk van de hoeveelheid geld die bij een bank staat moet er een bepaald bedrag op die (deposito)rekening bij DNB staan (solvabiliteit).Op donderdag 24 juli 2008 08:57 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Leg het dan uit als je het zo goed weet
Zo, uitgelegd, geloof je het nu en kan het topic dicht? of zijn er in jouw wereld weer redenen te bedenken waarom dit allemaal onzin is? Wij zin immers allemaal slechts goedgelovige schaapjes, of niet?
kneus.
Je bent zwakzinnig(leuk he schelden)
Hieronder vindt u de telefoonnummers, adressen en routebeschrijvingen van de vestigingen van de Nederlandsche Bank in Amsterdam en Apeldoorn en het Bezoekerscentrum.
Telefoon
Publieksinformatie 0800 020 1068 (gratis) op werkdagen van 9.00 tot 17.00 uur
Voor vragen over de euro, pensioenen, banken en verzekeraars.
Algemeen telefoonnummer 020 524 9111
Stuur een e-mail. Vertrouwelijke mail? Zie download onderaan.
Bezoekadressen
Bezoekers dienen een geldig legitimatiebewijs mee te nemen!
Hoofdkantoor Amsterdam
Westeinde 1, 1017 ZN
Balie voor gulden- en eurobiljetten, coupons en lossingen
Westeinde 1, 1017 ZN Amsterdam
Open op werkdagen van 9.00 tot 16.00 uur (op 31 december tot 12.00 uur)
Bezoekerscentrum
Achtergracht 4, 1017 WP Amsterdam
Kantoor Apeldoorn
John F. Kennedylaan 32, 7314 PS
Tel. 055 357 6677
Post
Postbus 98, 1000 AB Amsterdam
Postbus 929, 7301 BD Apeldoorn
quote:Ik vroeg het aan jou zwakzinnigeOp donderdag 24 juli 2008 09:19 schreef morpheus_at_work het volgende:
Contact en route
Hieronder vindt u de telefoonnummers, adressen en routebeschrijvingen van de vestigingen van de Nederlandsche Bank in Amsterdam en Apeldoorn en het Bezoekerscentrum.
Telefoon
Publieksinformatie 0800 020 1068 (gratis) op werkdagen van 9.00 tot 17.00 uur
Voor vragen over de euro, pensioenen, banken en verzekeraars.
Algemeen telefoonnummer 020 524 9111
Stuur een e-mail. Vertrouwelijke mail? Zie download onderaan.
Bezoekadressen
Bezoekers dienen een geldig legitimatiebewijs mee te nemen!
Hoofdkantoor Amsterdam
Westeinde 1, 1017 ZN
Balie voor gulden- en eurobiljetten, coupons en lossingen
Westeinde 1, 1017 ZN Amsterdam
Open op werkdagen van 9.00 tot 16.00 uur (op 31 december tot 12.00 uur)
Bezoekerscentrum
Achtergracht 4, 1017 WP Amsterdam
Kantoor Apeldoorn
John F. Kennedylaan 32, 7314 PS
Tel. 055 357 6677
Post
Postbus 98, 1000 AB Amsterdam
Postbus 929, 7301 BD Apeldoorn
quote:Ja , cocainesnuivende mislukte voetballerdragende naamOp donderdag 24 juli 2008 09:21 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ik vroeg het aan jou zwakzinnige
quote:Voorlopig heb jij nog geen geen goed argument kunnen geven, om de goede uitspraken die gedaan zijn te weerleggen.Op donderdag 24 juli 2008 09:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Sterk argument(voor een zwakzinnige)
quote:haha, schelden lucht zo lekker op. (zeker als het waar is). Grappig dat je mij zwakzinnig noemt terwijl je zelf vasthoudt aan een waarheid die blijkbaar jij alleen gelooft.Op donderdag 24 juli 2008 09:17 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Hoeveel staat er nu op die rekening, schijnbaar een erg moeilijk vraag want de grootste kneus(jij dus) kan het niet beantwoorden
Je bent zwakzinnig(leuk he schelden)
Oke, hoeveel er op die rekening staat, geen idee, welke bank hebben we het over? Als je het precies wilt weten moet je t ff bij DNB navragen. Het gaat in elk geval om miljoenen, misschien wel miljarden (afhankelijk van hoeveel mensen hoeveel euro op hun rekening hebben staan)
Kom maar op met de volgende nietszeggende post en veel succes in je eigen wereld
Het is geen bankgarantie, de vraag gaat over het "depositogarantiestelsel" wat in Nederland geldt.
Zo, dat is on-topic.
edit: dank!
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2008 10:54:56 ]
quote:Net in m'n PM gevonden, van TS.Ik wilde alleen effe zeggen dat je er kijk op had bij de depositiegarantie topic.
Alle tokkies hadden geld bij Icesave, jij ook zeker?
triest gewoon... maar ja, hij kan niet reageren door een ban Gelijk even een correctie op eerdere posts: vanwege de financiele crisis is er onder meer een verhoging van het gegarandeerde tegoed van toepassing: 1 ton tegenwoordig. En om ook contreet te reageren op een foute aanname van TS:
quote:De tegoeden worden dus wel degelijk uitgekeerd/gegarandeerd
quote:Ik had er ook al een. Iets over de waarde van de boedel van failliete banken. Ik heb 'm maar genegeerd, ik voel niet de behoefte om met hem via PM te discussiëren.Op woensdag 15 oktober 2008 07:26 schreef iamredleader het volgende:
Even een schop onder dit topic:
[..]
Net in m'n PM gevonden, van TS.
Verder wil men de termijn voor vergoeding bij faillissement van een bank verkorten van 3 maanden naar 3 dagen. Dit lijken mij allemaal prima voorstellen. Ik ben benieuwd in hoeverre dit straks allemaal definitief gaat worden in de EU.
laat hem maar een unban aanvragen (als 'ie zou weten hoe), en een topic erover openen @RJD, las het ook net, klinkt natuurlijk allemaal erg mooi, maar de vraag is of het nu (achteraf) nog erg zinnig is. Denk je dat mensen weer vertrouwen in banken en financiele instellingen gaan krijgen?
Even een stukje amusement tussendoor
En 3 dagen is inderdaad wel erg snel, al was het alleen maar omdat er bij een eventueel faillissement gewoon veel mensen tegelijk gaan claimen. Het moet denk ik iets anders van opzet worden. Eventueel 1 maand, maar 3 dagen is inderdaad niet haalbaar, lijkt me...
quote:Ik heb er alweer een mogen ontvangen.
@Angel_of_Dth: wat een triest figuur toch
quote:Ik heb gelijk de afzender geblokkeerdOp woensdag 15 oktober 2008 17:42 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Ik heb er alweer een mogen ontvangen.
quote:Goed idee wel, ik was alweer vergeten dat die optie er ook is.
[..]
Ik heb gelijk de afzender geblokkeerd
quote:Dat zal de toestroom van geld naar kleine banken ook weer bevorderen, daar waar mensen voor 1 bank gingen en nu onder de 20K bleven (of 20.887:')).Op woensdag 15 oktober 2008 15:15 schreef RJD het volgende:
Het lijkt de goede kant op te gaan. In EU-verband is al afgesproken dat alle EU-landen de garantie hebben verhoogd naar 50.000 euro, men wil daar nu al 100.000 euro van maken. Daarnaast is het nu nog zo dat een land mag beslissen om 90% uit te keren. Men wil nu voorstellen om daar gewoon het volledige bedrag tot 100.000 euro van te maken. Zo komt men 80% van alle spaarders tegemoet.
Verder wil men de termijn voor vergoeding bij faillissement van een bank verkorten van 3 maanden naar 3 dagen. Dit lijken mij allemaal prima voorstellen. Ik ben benieuwd in hoeverre dit straks allemaal definitief gaat worden in de EU.
DNB stelt depositogarantiestelsel in werking voor rekeninghouders Icesave
Vanochtend hoorde ik dat je spaartegoed eerst wordt verrekend met je hypotheek als je beide bij dezelfde instelling hebt lopen. Dus stel je hebt 20.000 spaartegoed en 100.000 hypotheek bij de SNS. De betreffende bank valt om. Dan wordt de 20.000 verrekend met de hypotheek. Je zou dan dus geen spaartegoed meer terugkrijgen, maar je hebt dan nog een hypotheek van 80.000 euro.
Dit stond in de Tips & Advies die wij op het werk ontvangen.
Wel mooi om te weten op zich.. kun je een goedkopere hypotheek afsluiten omdat het basisbedrag lager is..
Aan de andere kant ook lastig aangezien je misschien net voor iets anders aan het sparen was en dat je voor dat andere geen hogere hypotheek meer kunt krijgen als het niet voor je woning gebruikt wordt..
quote:
Even een vraagje nog.
Vanochtend hoorde ik dat je spaartegoed eerst wordt verrekend met je hypotheek als je beide bij dezelfde instelling hebt lopen. Dus stel je hebt 20.000 spaartegoed en 100.000 hypotheek bij de SNS. De betreffende bank valt om. Dan wordt de 20.000 verrekend met de hypotheek. Je zou dan dus geen spaartegoed meer terugkrijgen, maar je hebt dan nog een hypotheek van 80.000 euro.
Dit stond in de Tips & Advies die wij op het werk ontvangen.
quote:Heb je inderdaad ook gelijk in.
Ik zie daar het voordeel niet van in. Die 20.000 zou je toch ook niet als eigen cash hebben ingebracht voor een lagere hypotheek? Daar komt de verrekening praktisch gezien op neer.
quote:Aftrek is 30 jaar. Dus voor mensen die aan het eind van die 30 jaar zitten... kan het misschien wel handig zijn.Op vrijdag 31 oktober 2008 20:14 schreef Angel_of_Dth het volgende:
Ik zou daarom ook mijn hypotheek en spaargeld gescheiden houden. Met die 20.000 euro kun je meer verdienen dan de besparing op de hypotheeklasten, zeker in verband met hypotheekrenteaftrek.
Ik zou het ook niet willen trouwens.. maar goed, dat is persoonlijk.
quote:Er is afgesproken dat de garantie tot 100.000 euro voorlopig voor één jaar geldt. Tenzij nieuwe ontwikkelingen zich voordoen. Wat er na dat eerste jaar gebeurd is nog onduidelijk.Op zaterdag 1 november 2008 08:56 schreef Phalanx747 het volgende:
Weet iemand of die garantie van 100.000 euro tijdelijk is? Geldt die garantie alleen zolang de kredietcrisis voortduurt, of is dit permanent?
Kijken we even naar de steun die de Nederlandse banken tot nu toe ontvangen hebben:
Per saldo: 32,8 mld
Aan ING: 10 mld
Aan Aegon: 2 mld
Aan SNS Reaal: 0,75 mld
Aan ABN Amro: 2,5 mld
Saldo: 15,25 mld
Aan Leaseplan: 1,5 mld
Aan NIBC Bank: 1 mld
Aan SNS Bank: 2 mld
Conclusie: het ophoesten van dergelijke bedragen is aantoonbaar mogelijk.
quote:Dank je, het was vermakelijk om even terug te lezen.
Even een kick van een jaar geleden
quote:Nieuwe ronden, nieuwe kansenOp woensdag 7 oktober 2009 17:25 schreef k_man het volgende:
Er worden in dit topic bedragen genoemd van 10 mld, of 30 mld en DAM beweert dat een dergelijk bedrag niet door de DNB of de Staat opgehoest zou kunnen worden.
Kijken we even naar de steun die de Nederlandse banken tot nu toe ontvangen hebben:Overname Fortis: 23,3 mld Overgenomen leningen van Fortis: 43,5 mld (waarvan inmiddels 34 mld terugbetaald door Fortis)
Per saldo: 32,8 mldLeningen uit het noodkrediet:
Aan ING: 10 mld
Aan Aegon: 2 mld
Aan SNS Reaal: 0,75 mld
Aan ABN Amro: 2,5 mld
Saldo: 15,25 mldLeningen uit het Garantiefonds van 200 mld:
Aan Leaseplan: 1,5 mld
Aan NIBC Bank: 1 mld
Aan SNS Bank: 2 mld
Conclusie: het ophoesten van dergelijke bedrageniswas aantoonbaar mogelijk.
Denk niet dat er veel mensen op zullen zitten te wachten om het begrotinstekort te laten oplopen tot pak hem beet 9%
Er komt een moment dat de Nederlandse belastingbetaler zegt dat het genoeg is
quote:Welnee. De staatsschuld is voor het gros van de mensen een volkomen abstract gegeven. Of dat nou drie, dertig, of driehonderd mld is... men kan zich daar echt geen voorstelling bij maken.Op woensdag 7 oktober 2009 17:30 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Nieuwe ronden, nieuwe kansen
Denk niet dat er veel mensen op zullen zitten te wachten om het begrotinstekort te laten oplopen tot pak hem beet 9%
Er komt een moment dat de Nederlandse belastingbetaler zegt dat het genoeg is
Aan de andere kant: als 2 mln mensen al hun spaargeld dreigen kwijt te raken is dat iets waar men zich alles bij voor kan stellen. Als politici dat zouden laten gebeuren is dat desastreus voor hun imago. Of de staatschuld of het begrotingskort een paar procent meer of minder is boeit vrijwel niemand.
quote:Alleen jammer dat met ieder procentpunt dat je staatsschuld oploopt ook duurder wordt om geld te lenenOp woensdag 7 oktober 2009 17:35 schreef k_man het volgende:
[..]
Welnee. De staatsschuld is voor het gros van de mensen een volkomen abstract gegeven. Of dat nou drie, dertig, of driehonderd mld is... men kan zich daar echt geen voorstelling bij maken.
Aan de andere kant: als 2 mln mensen al hun spaargeld dreigen kwijt te raken is dat iets waar men zich alles bij voor kan stellen. Als politici dat zouden laten gebeuren is dat desastreus voor hun imago. Of de staatschuld of het begrotingskort een paar procent meer of minder is boeit vrijwel niemand.
quote:Het begrotingstekort op de miljoenennota op laten lopen naar 9% op jaarbasis is inderdaad niet wenselijk.Op woensdag 7 oktober 2009 17:30 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Denk niet dat er veel mensen op zullen zitten te wachten om het begrotinstekort te laten oplopen tot pak hem beet 9%
Er komt een moment dat de Nederlandse belastingbetaler zegt dat het genoeg is
Aan de andere kant, zo lang de totale overheidsschuld niet boven de 70% uitstijgt verwacht ik geen problemen. Dan is er nog voldoende capaciteit om te bezuinigen danwel belasting te heffen, en kan het tekort op de jaarrekening worden teruggedrongen.
quote:En wat let je?Op woensdag 7 oktober 2009 18:45 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Goede reden dan om te emigreren
quote:Nog niet (officieel). Wel onder curatele als het goed is.Op maandag 12 oktober 2009 12:10 schreef k_man het volgende:
Goed, we zullen nu in de praktijk kunnen gaan zien of het depositograntiestelsel echt werkt. Bij DSB is het einde verhaal.
quote:De overheidsschuld mag van Europa niet boven de 60% zitten.Op maandag 12 oktober 2009 07:19 schreef iamredleader het volgende:
[..]
Het begrotingstekort op de miljoenennota op laten lopen naar 9% op jaarbasis is inderdaad niet wenselijk.
Aan de andere kant, zo lang de totale overheidsschuld niet boven de 70% uitstijgt verwacht ik geen problemen. Dan is er nog voldoende capaciteit om te bezuinigen danwel belasting te heffen, en kan het tekort op de jaarrekening worden teruggedrongen.
We zitten nu op +/- 61%.
'Nederlandse staatsschuld is te hoog'