Als je je goed had ingelezen had je Rabobank niet als voorbeeld genomen overigens... Door de constructie waarin Rabobank werkt, kan het merk Rabobank wel failliet gaan, maar dat alle 190!! banken zelf failliet gaan tegelijkertijd een heel stuk moeilijker.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 14:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Omdat Rabobank failliet gaat?
Ik kan het best gaan opzoeken, maar laat ik daar nou geen zin in hebben. Jij komt hier met getallen, zorg dan ook dat je informatie compleet is. Met alleen spaartegoeden kom je niet ver. En overtuigend ben je ook niet met je stelling dat klanten niet alles terug zouden krijgen.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 14:34 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Geen idee, maar jij pretendeert er verstand van te hebben dus dat weet je vast wel
Shit, je hebt er dus geen kijk op. Dat valt effe tegenquote:Op dinsdag 22 juli 2008 14:37 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Ik kan het best gaan opzoeken, maar laat ik daar nou geen zin in hebben. Jij komt hier met getallen, zorg dan ook dat je informatie compleet is. Met alleen spaartegoeden kom je niet ver. En overtuigend ben je ook niet met je stelling dat klanten niet alles terug zouden krijgen.
Uitgeluld, er klaar mee, er genoeg van hebben, zoek er eentje uit, wat jou tevreden stelt.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 14:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nu al uitgeluld?
1) Als een grote bank failliet gaat, zal DNB de verantwoording overnemen. Zie bijv de Amerikaanse bank die enkele grote hypotheekverstrekkers overnam kortgeleden.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 14:41 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Shit, je hebt er dus geen kijk op. Dat valt effe tegen
Maar wat gebeurt er nu als een van de grote banken in Nederland failliet gaat, wie betaalt de rekening en waar komt het geld vandaan?
De overheid kan ook niet onbeperkt vreemd vermogen aantrekken, zeker niet in een situatie dat het economisch tegenzit. Als het geld er niet is dan is de keus zo gemaakt om bijvoorbeeld maar tot 5000 euro te betalen. Je kan dan natuurlijk de staat voor het gerecht dagen maar dat duurt een aantal jaar en dan misschien de ergste nood alweer geledenquote:Op dinsdag 22 juli 2008 14:58 schreef Brad het volgende:
3) Helaas geen antwoord wat je wilt horen, want ik ben geen financieel expert. Ik stel me echter zo voor dat de overheid weer achter DNB staat. De overheid neemt die schuld dus in het uiterste geval op zich. Mogelijk tot effect dat de staatschuld oploopt.
Juist en daarom krijgen de consumenten als eerste hun geld. Verder nutteloze 'discussie' dit, jij denkt zeker te weten dat het depositogarantie stelsel gebakken lucht is. Verder heb je hier geen bronnen of dergelijke voor. Dus, slotje?quote:Op dinsdag 22 juli 2008 15:23 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Maar het MKB heeft wel geld nodig om te kunnen blijven draaien, dat is natuurlijk de eerste prioriteit voor de staat
Dat geld wordt vaak gespaard voor een doel, auto, bankstel of wat dan ook. In jou beleving raakt de consument al zijn geld kwijt, waardoor de consument opnieuw moet gaan sparen (wat ze overigens niet meer op een bank doen omdat het depositostelsel niet werkt) in een geitenwollensok. In de tussentijd geven ze weinig tot niets uit. MKB geen geld, consumenten geven niets uit, productie omlaag, nou ja denk verder en je snapt het misschien wel.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 15:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Je bedoelt dat de consument het geld dat ze op de bank hebben staan zouden uitgeven zodat het MKB groeit?
In jouw stelling dat je het geld niet terug krijgt is de Nederlandse staat failliet. Zolang de Nederlandse staat bestaat, garanderen zij jou dat geld. Dat is de zekerheid.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 15:11 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
De overheid kan ook niet onbeperkt vreemd vermogen aantrekken, zeker niet in een situatie dat het economisch tegenzit. Als het geld er niet is dan is de keus zo gemaakt om bijvoorbeeld maar tot 5000 euro te betalen. Je kan dan natuurlijk de staat voor het gerecht dagen maar dat duurt een aantal jaar en dan misschien de ergste nood alweer geleden
De banken financieren ook het MKB, de keus tussen het MKB en de rekening van de particulier is natuurlijk zo genomen, zeker ook omdat de particulier voornamelijk in het MKB zijn geld verdient
1: Je spaart niet om het op korte termijn uit te gevenquote:Op dinsdag 22 juli 2008 15:33 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Dat geld wordt vaak gespaard voor een doel, auto, bankstel of wat dan ook. In jou beleving raakt de consument al zijn geld kwijt, waardoor de consument opnieuw moet gaan sparen (wat ze overigens niet meer op een bank doen omdat het depositostelsel niet werkt) in een geitenwollensok. In de tussentijd geven ze weinig tot niets uit. MKB geen geld, consumenten geven niets uit, productie omlaag, nou ja denk verder en je snapt het misschien wel.
Weet je hoe vaak de overheid haar afspraken niet is nagekomen?quote:Op dinsdag 22 juli 2008 15:33 schreef Brad het volgende:
In jouw stelling dat je het geld niet terug krijgt is de Nederlandse staat failliet. Zolang de Nederlandse staat bestaat, garanderen zij jou dat geld. Dat is de zekerheid.
1. Er sparen erg veel mensen die elke dag spullen kopen van hun spaargeld, of op vakantie gaan, of wat dan ook. Dat daar een tijd voor wat gespaard klopt, maar spaarders geven dat zegmaar elk dag waardoor er dagelijks spaargeld uitgegeven wordt (kijk alleen maar eens hoeveel laptops, dure camera's en dat soort dingen worden verkocht)quote:Op dinsdag 22 juli 2008 15:39 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
1: Je spaart niet om het op korte termijn uit te geven
2: Als de bedrijven geen geld hebben om de salarissen te betalen en te blijven draaien, valt heel de economie stil. Dat is bij het verlies van spaargeld voor de rijkere mensen maar de vraag. Zolang die maandelijks zijn salaris krijgt is er weinig aan de hand
3: Nederland heeft nauwelijks productie en is gericht op export, als de binnenlandse uitgaven vertragen dan heeft dat wel een invloed maar niet een hele grote
Daar heeft de overheid niets mee te winnen omdat dan het vertrouwen instort, wanneer dringt het door dat het bankensysteem op vertrouwen is gericht?quote:Op dinsdag 22 juli 2008 15:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Weet je hoe vaak de overheid haar afspraken niet is nagekomen?
Verder is de (politieke) keus om bijvoorbeeld maar tot 5000 euro bij te schieten zo gemaakt. Dan worden de zwaksten beschermd en daar is sws al heel de politiek in Nederland op gericht
Welke schulden is de overheid niet nagekomen?quote:Op dinsdag 22 juli 2008 15:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Weet je hoe vaak de overheid haar afspraken niet is nagekomen?
quote:Op dinsdag 22 juli 2008 15:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Verder is de (politieke) keus om bijvoorbeeld maar tot 5000 euro bij te schieten zo gemaakt. Dan worden de zwaksten beschermd en daar is sws al heel de politiek in Nederland op gericht
Uit je eigen post, nota bene.quote:Die garantieregeling is onderdeel van de Wet op het Financieel Toezicht. Het Rijk kan die wet veranderen, maar moet wel rekening houden met een Europese richtlijn, die een garantie van minimaal 20.000 euro verplicht stelt.
Waar haal je schulden nu weer in een keer vandaan?quote:Op dinsdag 22 juli 2008 15:46 schreef Brad het volgende:
[..]
Welke schulden is de overheid niet nagekomen?
Jij hebt het over afspraken. Waar haal je afspraken nu weer in 1x vandaan?quote:Op dinsdag 22 juli 2008 15:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Waar haal je schulden nu weer in een keer vandaan?
Gelukkig heb je daar ondertussen een bron voor gevonden! En wat wil je met dat verhaal van de directeur van de Rabobank? Ik had het gezien bij 2vandaag (of nova) en die zat dat daar een beetje te huilen over dat zijn bank geen hoge rente's kan bieden omdat hun leningen al bij 5% beginnen.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 15:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Vertrouwen en niet op geld, daarom gaan er altijd mensen gruwelijk genaaid worden als een grote bank omvalt
Je mag echt bidden dat het niet in Nederland gebeurt, en niet alleen voor het spaargeld dat je op een Nederlandse bank hebt staan
Deze topic is er omdat ik kan rationaliserenquote:Op dinsdag 22 juli 2008 15:51 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Gelukkig heb je daar ondertussen een bron voor gevonden! En wat wil je met dat verhaal van de directeur van de Rabobank? Ik had het gezien bij 2vandaag (of nova) en die zat dat daar een beetje te huilen over dat zijn bank geen hoge rente's kan bieden omdat hun leningen al bij 5% beginnen.
En doemdenken kunnen we allemaal maar het rationaliseren kan jij blijkbaar niet.
Reageer eens in volledige zinnen met uitleg. Wat is het nut van je verhaal van die directeur en waar precies ben je rationeel bezig? Ik ben ook niet alwetend dus ik wacht nog steeds op geweldige argumenten die mij overhalen om in te zien dat ik me geld dalijk kwijt ben (als ik bij de rabobank zou zitten). Dat is namelijk zo mooi van een forum, je kunt zinnige discussies voeren met goede argumenten!quote:Op dinsdag 22 juli 2008 15:52 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Deze topic is er omdat ik kan rationaliseren
Ja, en als ie niet te betalen is dan krijg je dat geld gewoon niet.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 15:48 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
[..]
Uit je eigen post, nota bene.
Eehh dat was sarcasme of ben je ineens om?quote:Op dinsdag 22 juli 2008 16:10 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Gewoon rekeningen openen tot 20.000.
Dat is het enige de wereld naast de dood dat 100% gegarandeerd is
Als de Nederlandse overheid het geld niet heeft kun je hoog en laag springen maar dan krijg je het ook nietquote:Op dinsdag 22 juli 2008 16:11 schreef Brad het volgende:
De Europese richtlijn schrijft voor dat de overheid minimaal 20.000 moet vergoeden. Daar kan de Nederlandse overheid niet zomaar onderuit. Bovendien is de overheid eigenaar van DNB en dus ook eigenaar van die schuld. Met andere woorden, pas als Nederland failliet is, krijg jij je geld niet meer.
Je probeert je in alle bochten te wringen, maar de Nederlandse overheid is verplicht dat geld aan jou te geven. Desnoods haal je je recht via de rechtbank van het Europese hof. Je blijft echter overtuigd dat de Nederlandse overheid dat eenzijdig kan opheffen. Als je daadwerkelijk overtuigd bent dat dat kan gebeuren, heb je geen vertrouwen in de overheid of EU. In dat geval moet je geen 20.000 euro op de bank zetten. Investeren in goud is dan het beste. Nu maar hopen dat goud zijn waarde niet verliest... want die waarde is ook maar door anderen bepaald.
quote:Op dinsdag 22 juli 2008 16:14 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Als de Nederlandse overheid het geld niet heeft kun je hoog en laag springen maar dan krijg je het ook niet
Nou als de Nederlandse overheid geen 10 miljard op kan hoesten moeten ze dat maar niet verder vertellen want dan staan wel toch wel een beetje aan de rand van de afgrond van Nederland.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 16:14 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Als de Nederlandse overheid het geld niet heeft kun je hoog en laag springen maar dan krijg je het ook niet
http://www.dnb.nl/openboek/extern/id/nl/ki/40-117052.html#N100EFquote:Op dinsdag 22 juli 2008 16:14 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Als de Nederlandse overheid het geld niet heeft kun je hoog en laag springen maar dan krijg je het ook niet
Bij de Rabobank gaat het om heel wat meer geld dan 10 miljard. Bij de nummer 2 en 3 vast ookquote:Op dinsdag 22 juli 2008 16:16 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Nou als de Nederlandse overheid geen 10 miljard op kan hoesten moeten ze dat maar niet verder vertellen want dan staan wel toch wel een beetje aan de rand van de afgrond van Nederland.
Om hoeveel dan?quote:Op dinsdag 22 juli 2008 16:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Bij de Rabobank gaat het om heel wat meer geld dan 10 miljard. Bij de nummer 2 en 3 vast ook
Ze hoeven MAXIMAAL maar 38000 euro per persoon uit te betalen, nu er zijn er meer dan genoeg rekeningen die dat bij lange na niet eens halen. En tuurlijk zijn er ook wel mensen met een miljoen of meer, maar die zijn niet gegarandeerd. Van mijn part gaat er 100 miljard in om, denk je dat als alle panden van een Rabobank verkocht worden dat dat niets opleverd, schulden die worden overgenomen, dat soort dingen leveren al enorm veel geld op.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 16:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Bij de Rabobank gaat het om heel wat meer geld dan 10 miljard. Bij de nummer 2 en 3 vast ook
40.000 euro per persoon per instelling, ongeacht hoeveel rekeningenquote:Op dinsdag 22 juli 2008 16:24 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Ze hoeven MAXIMAAL maar 38000 euro per persoon uit te betalen, nu er zijn er meer dan genoeg rekeningen die dat bij lange na niet eens halen. En tuurlijk zijn er ook wel mensen met een miljoen of meer, maar die zijn niet gegarandeerd. Van mijn part gaat er 100 miljard in om, denk je dat als alle panden van een Rabobank verkocht worden dat dat niets opleverd, schulden die worden overgenomen, dat soort dingen leveren al enorm veel geld op.
Edit: Nu heb je natuurlijk het jaarverslag van de Rabo erbij gepakt om te zien hoevel reserve ze hebben, het eigen vermogen, vreemd vermogen en dat soort dingen en op basis daarvan een prachtige concuslie gemaakt over hoe veel ze nog overhouden om te verdelen aan de spaarders. Toen heb je bij de DNB gekeken hoeveel geld die hebben liggen en uiteraard een mailtje gestuurd naar hoe het zou zijn als de DNB het onverhoopt niet uit kan betalen?
Even goed je eigen bron lezenquote:Op dinsdag 22 juli 2008 16:34 schreef Brad het volgende:
[..]
40.000 euro per persoon per instelling, ongeacht hoeveel rekeningen
http://www.dnb.nl/openboek/extern/id/nl/ki/40-117052.html#N100CA
Natuurlijk kan dat hoog oplopen. Maar ach, DAM zal toch nooit geld op geen enkele rekening zetten. Immers is er geen garantie...
Dat vroeg ik niet, ik vroeg hoe veel de DNB zou moeten uitkeren als de Rabobank om zou vallen.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 16:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik weet niet hoeveel % van de markt nummer 2 en 3 hebben. Rabo in elk geval 40%
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |