kunstacademie en het nut ervan
Onderzoek over het nut van een kunstacademie
nut van een kunstacademie
quote:Ja, maar ze heeft twee jaar de tijd gehad om zo'n opdracht uit te werkenOp maandag 21 juli 2008 09:50 schreef N.icka het volgende:
Ja maar , ja maar .... anders gaat ze niet over ....
Veelal van die aparte types die een atelier gaan beginnen waar geen hond iets koopt
Om vervolgens een WW aan te vragen en depressief opgenomen te worden in een inrichting op hun 40ste.Veelal zijn deze mensen te herkennen aan lelijke kleding en een ragebol op de kop. Rijdend in een Multipla.
quote:Te simpel redeneren is ook een kunst!Op maandag 21 juli 2008 10:20 schreef RSie het volgende:
Lui van de kunstacademie die wordt aangeleerd om een kunstje te doen en achteraf doen alsof ze talent hebben. als je echt talent had gehad dan had je geen onderwijzing nodig.
Doe ik zoiets thuis ben ik een psychopaat.
quote:Op maandag 21 juli 2008 10:36 schreef de_boswachter het volgende:
Ohja boetseren te de eifeltoren van een stuk stront is het meteen: Vooruitstrevend en een 10 waard.
Doe ik zoiets thuis ben ik een psychopaat.
quote:Het ging ze niet om die poepeiffeltoren ,maar om die lampenkappen van mensenhuid.Op maandag 21 juli 2008 10:36 schreef de_boswachter het volgende:
Ohja boetseren te de eifeltoren van een stuk stront is het meteen: Vooruitstrevend en een 10 waard.
Doe ik zoiets thuis ben ik een psychopaat.
En die smoes dat je ze van een bejaarde man die Duits sprak had gekocht kwam niet echt over omdat je onder de poep zat.
quote:Op maandag 21 juli 2008 10:20 schreef RSie het volgende:
Lui van de kunstacademie die wordt aangeleerd om een kunstje te doen en achteraf doen alsof ze talent hebben. als je echt talent had gehad dan had je geen onderwijzing nodig.
dit is nou juist de reden waarom ik dit onderzoek wil doen. heb je de kunstacademie nodig om kunstenaar te worden of is het genoeg als je talent hebt. jullie reacties hebben nieuwe richting van mijn onderzoek geopent. ik ga nu kijken naar de mensen, de wereld tegen het nut van een kunstacademie aan kjiken.
aan jullie reacties te lezen vinden jullie het niets. veel mensen uit mijn klas hebben voor de kunstacademie gekozen omdat ze dan konden doen wat ze leuk vinden. ik neem aan dat jullie ook een studie doen omdat jullie meer willen leren over het geen wat jullie leuk vinden?
quote:Op maandag 21 juli 2008 10:09 schreef de_boswachter het volgende:
Mensen die de kunstacademie doen
Veelal van die aparte types die een atelier gaan beginnen waar geen hond iets koopt
Veelal zijn deze mensen te herkennen aan lelijke kleding en een ragebol op de kop. Rijdend in een Multipla.
quote:Inderdaad.Op maandag 21 juli 2008 14:32 schreef LudoSanders het volgende:
Ach het zal vast helpen bij het ontwikkelen van je talenten, het verkrijgen van nieuwe inzichten en door te doen leert men ook verschillende technieken etc. Maar wat er tegenwoordig rondloopt op zo'n academie is schrikbarend. Werkschuw alto tuig, van die boomknuffelaars en zoals gewoonlijk bij deze mensen zijn zij zo speciaal en passen ze niet in de huidige maatschappij. Maarja, ook Van Gogh ook een leermeester.
Een vriend van me had een vriendin die op de kunstacademie van Eindhoven zat. Hij hij daar ooit bij is gekomen ik snap er geen reet van. Dat meisje zei echt niks, en wanneer ze wat zei was het negatief.
Totdat ze in zichzelf begon te snijden, toen was het ineens gillen geblazen. En toen had die gast het ook met d'r gehad.
Kunstacademie is een school voor manus depressieven, gestoorden en apart gepeupelte. En indien mensen tegenargumenten hebben dat dit niet zo is hoor ik ze graag. Met beargumentatie a.u.b.
quote:Is dat net zoiets als manusje van alles?
wel creatief bedacht, +3 dus.
quote:Uit pure interesse:Op maandag 21 juli 2008 14:50 schreef mvanderlist het volgende:
jullie beeld over een kunstacademie herken ik niet. voordat ik naar deze school ging, dacht ik er ook negatief over. maar ik wil alles een x gezien hebben dus ben ik gestart met een vooropleiding. de mensen die hier aan meededen waren echt heel gaaf. de mensen bij mij ook school nu ook. niet iedereen ziet er uit als een freak al heb je natuurlijk altijd uitzonderingen. ik zit op een kleinschalige school in amsterdam, daar ken ik niemand die in zijn polsen snijdt of manisdepressief is. voor een kunstacademie moet je inderdaad apart zijn, maar ziek en gestoord zijn 'we' echt niet.
Geven ze daar ook lessen Nederlands? Zinsbouw etc.
quote:Hij wil ook alles een keer gezien hebben. Dan heeft ie nog aardig wat opleidingen te gaan.Op maandag 21 juli 2008 14:53 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Uit pure interesse:
Geven ze daar ook lessen Nederlands? Zinsbouw etc.
quote:Dan herken je het dus wel.jullie beeld over een kunstacademie herken ik niet. voordat ik naar deze school ging, dacht ik er ook negatief over.
quote:Ga jij er dan ook heen?Op maandag 21 juli 2008 14:53 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Uit pure interesse:
Geven ze daar ook lessen Nederlands? Zinsbouw etc.
quote:De kunstacademie een opleiding noemenOp maandag 21 juli 2008 14:54 schreef Armageddon het volgende:
[..]
Hij wil ook alles een keer gezien hebben. Dan heeft ie nog aardig wat opleidingen te gaan.
Net als mensen die LOI een opleiding noemen
Nee even serieus. Kunstenaars ik haat ze.
Ja ik ben ook wel eens naar een museum geweest (
). Puur uit interesse. Als ik dan voorbij liep aan een schilderij waar 6 bollen op geschilderd stonden en ik zoiets had van 
, dan nog waren er van die interessanterikken met leesbril op die er eens aandachtig met hun neus tegen gedrukt gingen staan. Die mensen zien ook compositie in elk schilderij. . Verschrikkelijk. Ga op feesten en partijen ook nooit in discussie met iemand die van kunst houdt, je komt er niet meer vanaf..... Echt een hel.Is toch een tijd terug geweest dat ze een aantal kinderen een expositieruimte hadden laten inrichten met hun creaties en dat er allemaal van die kunsttypes zo supergeinteresseerd naar zaten te kijken en over te discussieren alsof het de nieuwe kunststroom 3e generatie was
En toen dat onthuld werd gingen ze echt zo doen van: Ja maar dat wisten we wel enzo
Om nog maar te zwijgen van mensen die zelf kunst maken. Wanneer ik zoiets zou schilderen zou het rommel zijn, maar nee omdat het meneer K. Appel is is een doek ineens 50.000 euro waard, terwijl hij gewoon wat rood/geel en blauw met een bezem over een plaat heeft lopen rolleren. Bullshit.
Kunst noem ik een van Gogh en dat soort meuk. Schilderijen vol van details, waar wij stervelingen van kunnen dromen. En niet van dat kinderlijke geklieder.
quote:Nee jij ?
quote:Je dacht negatief over een opleiding en je gaat het daarna toch doenOp maandag 21 juli 2008 14:50 schreef mvanderlist het volgende:
jullie beeld over een kunstacademie herken ik niet. voordat ik naar deze school ging, dacht ik er ook negatief over. maar ik wil alles een x gezien hebben dus ben ik gestart met een vooropleiding..
quote:Mijn Nederlands is niet echt beroerd.
quote:Het is dat je hetzelf zegt he. Ik heb je dan ook nog niet meer dan 2 regels zien typen in een bericht. Dan kan er ook vrij weinig misgaan lijkt me.
quote:Moet je tegen je "collega" zeggen, die begint er weer meeOp maandag 21 juli 2008 15:09 schreef LudoSanders het volgende:
Godverdomme, ga jullie vete ergens anders uitvechten. Eindelijk een topic met een enigszins serieuze klacht en onderwerp.
En volgens mij was ik aardig serieus bezig hier. Jouw collega komt niet verder dan mij even op de vingers te tikken en een reactie uit te lokken.
quote:Op maandag 21 juli 2008 15:01 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
De kunstacademie een opleiding noemen
Net als mensen die LOI een opleiding noemen
Nee even serieus. Kunstenaars ik haat ze.
Ja ik ben ook wel eens naar een museum geweest (
Is toch een tijd terug geweest dat ze een aantal kinderen een expositieruimte hadden laten inrichten met hun creaties en dat er allemaal van die kunsttypes zo supergeinteresseerd naar zaten te kijken en over te discussieren alsof het de nieuwe kunststroom 3e generatie was
En toen dat onthuld werd gingen ze echt zo doen van: Ja maar dat wisten we wel enzo
Om nog maar te zwijgen van mensen die zelf kunst maken. Wanneer ik zoiets zou schilderen zou het rommel zijn, maar nee omdat het meneer K. Appel is is een doek ineens 50.000 euro waard, terwijl hij gewoon wat rood/geel en blauw met een bezem over een plaat heeft lopen rolleren. Bullshit.
Kunst noem ik een van Gogh en dat soort meuk. Schilderijen vol van details, waar wij stervelingen van kunnen dromen. En niet van dat kinderlijke geklieder.
.Nou moet ik zeggen dat er mensen zijn die echt talent hebben om iets te produceren. Helaas vind ik wel dat er veel meuk rondloopt dat denkt iets speciaals te zijn... Het enige wat ik er zo speciaal aan vind is dat ze als ik achter de bar sta, elk DA-feest bij elk biertje in hun vintage portemonnee's graaien om te kijken of ze wel genoeg muntjes bijhebben voor een fluitje.... om vervolgens 10 seconden later om een glas kraanwater te vragen... Als je dan weigert, beginnen ze te mauwen dat ik verplicht ben om het te geven en dat als hun vriendin out gaat van de drugs dat het dan mijn schuld is, omdat ik geen water gaf...
Ik zou het bijna hilarisch vinden...
Ik denk dat jij ( Jerruh ) nu kunstenaars en kunstliefhebbers verwart met kakkers. Maar goed wat betreft kakkers ben ik het met je eens.
Gewoon even nieuwsgierig
Ik heb zelf namelijk helemaal NIKS met de opleiding tot autonoom kunstenaar, een papiertje om te bewijzen hoe kunstig je wel niet bent vind ik echt... bizar! En dat daarna je beroep dan kunstenaar is vind ik ook eh.. nou ja, voor mij is het niks iig. Maar er zijn ook andere dingen te doen, game design, theatre design, weet ik veel.quote:nou nee... dat zijn momenteel een aantal mensen op de DA in eindhoven. Ik ken er een aantal van en de grootste groep is gewoon relaxed, beetje vaag soms maar zeker relaxte mensen. Er zitten ook een aantal bij die gewoon wazig willen zijn... die hebben het gevoel dat ze echt kunstzinnig zijn en dat de smaak en de creativiteit aan hen toebehoort. Vroeger gaven ze wel eens feestjes bij ons in de Rechter en ik heb serieus eens een probleem gehad met iemand die hebiel begon te maken omdat ik geen kraanwater wilde en kon schenken. Maar dat terzijdeOp maandag 21 juli 2008 15:16 schreef de_boswachter het volgende:
Stiekem ben ik toch wel een kwaliteitsuser he
Ik denk dat jij ( Jerruh ) nu kunstenaars en kunstliefhebbers verwart met kakkers. Maar goed wat betreft kakkers ben ik het met je eens.
.Ik drijf af.
(over je eerste reactie gesproken: stiekem... erg stiekem
. )Mezelf nu tegensprekend denk ik soms ook weer "wauw wat een mooie dingen worden er gemaakt", of "wat creatief". Mijn algehele indruk is dat er best interessante dingen gemaakt worden, maar het overgrote deel zijn en blijven probeersels die de ontwerpfase niet voorbij komen.
Kortom, ik denk dat er best leuke dingen uit voortkomen, maar of dat de economie draaiende kan houden ik betwijfel het.
quote:Van die vriendin van die vriend van me begreep ik wanneer ze haar waffel opentrok dat ze een project aan het maken was met het ontwerpen van een stoel uit 2050.Op maandag 21 juli 2008 15:19 schreef Lotte. het volgende:
Weet een van de mensen die tot nu toe negatief heeft gereageerd eigenlijk wat er allemaal te doen is op een kunstacademie? Of zit iedereen met maar een van de opleidingen in zijn hoofd, namelijk die voor autonoom kunstenaar?
Gewoon even nieuwsgierig
Lekker belangrijk zulkes project als men niet eens weet hoe een stoel er over 5 jaar uitziet. Hoe kun je nou iets bedenken wat zich kan spiegelen aan 2050 als de trends van de komende jaren niet bekend zijn.
Erg vaag. Volgens mij zitten die leraren daar aan de drugs.
quote:Ja, want het doel van kunst is ook echt het draaiend houden van de economie.Op maandag 21 juli 2008 15:20 schreef Juup© het volgende:
Wat ik niet snap aan zo'n "kunst"academie, is dat letterlijk alles kunst schijnt te zijn. Natuurlijk is kunst persoonlijk, maar als ik zo af en toe zie en lees wat "leerling kunstenaars" bezighoudt dan vraag ik mezelf af of ze ook nog eens iets nuttigs doen dan rondhangen en nutteloos zijn.
Mezelf nu tegensprekend denk ik soms ook weer "wauw wat een mooie dingen worden er gemaakt", of "wat creatief". Mijn algehele indruk is dat er best interessante dingen gemaakt worden, maar het overgrote deel zijn en blijven probeersels die de ontwerpfase niet voorbij komen.
Kortom, ik denk dat er best leuke dingen uit voortkomen, maar of dat de economie draaiende kan houden ik betwijfel het.
Wat zever je nou, man!?
quote:Te laat aankomen op de academie (want het creatieve brein heeft rust nodig om tot inspiratie te kunnen komen).Op maandag 21 juli 2008 15:18 schreef LudoSanders het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe zo'n schooldag eruit ziet op de kunstacademie?
Koffie/thee drinken
Niets doen (brainstormen)
Eten
Niets doen (brainstormen)
Potlood pakken en een poppetje tekenen
Koffie/thee drinken
Naar huis gaan
Gemiddelde dag volgens mij.
quote:Dan kan in mijn ogen elke simpele ziel de kunsacademie gaan doen. Uit 10 fabricaten zit er altijd wel 1 wat iemand leuk vind en misschien wel opgepikt wordt.Op maandag 21 juli 2008 15:20 schreef Juup© het volgende:
Kortom, ik denk dat er best leuke dingen uit voortkomen, maar of dat de economie draaiende kan houden ik betwijfel het.
Krijgen ze daar subsidie trouwens ?
quote:Dat is precies wat ik bedoel. Kunst heeft geen nut dus waarom zo'n opleiding?Op maandag 21 juli 2008 15:22 schreef Beauregard het volgende:
[..]
Ja, want het doel van kunst is ook echt het draaiend houden van de economie.
Wat zever je nou, man!?
quote:Voeg er aan toe: Jointjes roken in de kantine en ik denk dat je er dicht in de buurt zit.Op maandag 21 juli 2008 15:22 schreef Juup© het volgende:
[..]
Te laat aankomen op de academie (want het creatieve brein heeft rust nodig om tot inspiratie te kunnen komen).
Koffie/thee drinken
Niets doen (brainstormen)
Eten
Niets doen (brainstormen)
Potlood pakken en een poppetje tekenen
Koffie/thee drinken
Naar huis gaan
Gemiddelde dag volgens mij.
quote:Vorig jaar nog wel, hoe het nu is weet ik niet.Op maandag 21 juli 2008 15:23 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Dan kan in mijn ogen elke simpele ziel de kunsacademie gaan doen. Uit 10 fabricaten zit er altijd wel 1 wat iemand leuk vind en misschien wel opgepikt wordt.
Krijgen ze daar subsidie trouwens ?
quote:Op maandag 21 juli 2008 15:26 schreef Juup© het volgende:
[..]
Vorig jaar nog wel, hoe het nu is weet ik niet.
Een school die geld krijgt om studenten op te leiden die voor 99,9% prullaria in elkaar zetten.Ik zeg Lange Frans, kom er maar in met je kamervragen.
quote:Hmm, ik wilde iets gaan replyen in de geest van: het heeft nut omdat er kunstenaars opgeleid worden die aan de vraag van kunstliefhebbers voldoen door kunst te maken.Op maandag 21 juli 2008 15:24 schreef Juup© het volgende:
[..]
Dat is precies wat ik bedoel. Kunst heeft geen nut dus waarom zo'n opleiding?
Maar toen bedacht ik me dat het bullshit is dat je kunst kunt leren maken. Dat zit in je, of niet. Of je volgt er een LOI cursusje voor. Maar geen opleiding.
quote:Als je zo gaat redeneren kunnen er nog vele opleidingen de prullenbak in natuurlijk. Kunst is voor sommige mensen een hobby en entertainment.Op maandag 21 juli 2008 15:24 schreef Juup© het volgende:
[..]
Dat is precies wat ik bedoel. Kunst heeft geen nut dus waarom zo'n opleiding?
quote:Wij belastingbetalers betalen wel mee aan die onzin.Op maandag 21 juli 2008 15:30 schreef LudoSanders het volgende:
[..]
Als je zo gaat redeneren kunnen er nog vele opleidingen de prullenbak in natuurlijk. Kunst is voor sommige mensen een hobby en entertainment.
Kunst maken kunnen ze ook in hun vrije tijd, naast een normale baan. Ik heb geen zin om geld te steken in nietsnutten die in elk figuurtje een schepsel van god zien.
Ik heb alleen respect voor kunstenaars die tijd erin steken en dan ook nog iets moois fabriceren. En onder iets moois versta ik werk waar iedereen over praat. Van vuilnisman tot directeur. Bijvoorbeeld Gaudi, van Gogh etc.
quote:Dat begrijp ik, maar waarom zo'n opleiding subsidiëren als het voor hobby of entertainment is? Laat de mensen die zo'n opleiding willen volgen dan de gehele opleiding zelf betalen.Op maandag 21 juli 2008 15:30 schreef LudoSanders het volgende:
[..]
Als je zo gaat redeneren kunnen er nog vele opleidingen de prullenbak in natuurlijk. Kunst is voor sommige mensen een hobby en entertainment.
quote:Eens.Op maandag 21 juli 2008 15:32 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Wij belastingbetalers betalen wel mee aan die onzin.
Kunst maken kunnen ze ook in hun vrije tijd, naast een normale baan. Ik heb geen zin om geld te steken in nietsnutten die in elk figuurtje een schepsel van god zien.
Ik heb alleen respect voor kunstenaars die tijd steken en dan ook nog iets moois fabriceren. En onder iets moois versta ik werk waar iedereen over praat. Van vuilnisman tot directeur.
quote:goede post men
quote:Botswachter haat mij.
quote:GaudiOp maandag 21 juli 2008 15:32 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld Gaudi, van Gogh etc.
Mensen die denken dat je alleen maar leert verven en kleien.
Mensen die niet begrijpen dat vormgevers, fotografen, game designers en modeontwerpers ook van de kunstacademie komen.
quote:Nou ja zij deed dus waarschijnlijk die autonome opleiding :p Ik ga volgend jaar naar de HKU en heb echt geen zin om over dat soort dingen na te denken hoor. Maar ik ga dan gelukkig ook geen autonoom doen. Ik bedoel, voor sommige mensen zal het de hemel zijn, maar ik vind t niks.Op maandag 21 juli 2008 15:22 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Van die vriendin van die vriend van me begreep ik wanneer ze haar waffel opentrok dat ze een project aan het maken was met het ontwerpen van een stoel uit 2050.
Lekker belangrijk zulkes project als men niet eens weet hoe een stoel er over 5 jaar uitziet. Hoe kun je nou iets bedenken wat zich kan spiegelen aan 2050 als de trends van de komende jaren niet bekend zijn.
Erg vaag. Volgens mij zitten die leraren daar aan de drugs.
quote:Hoe kom je daar bij
quote:Vertel dan wat je daar wel doet en leert, ontzettende muts.Op maandag 21 juli 2008 15:35 schreef Morrigan het volgende:
Mensen die denken dat je op de kunstacademie alleen maar wordt opgeleid tot kunstenaar.
Mensen die denken dat je alleen maar leert verven en kleien.
Mensen die niet begrijpen dat vormgevers, fotografen, game designers en modeontwerpers ook van de kunstacademie komen.
Het is vrij makkelijk om hier iedereen uit te lachen om hun vooroordelen, maar als je niet de intelligentie van een tuinboon zou hebben zou je met voorbeelden komen die het tegendeel bewijzen.
Nu hou je de vooroordelen alleen maar in stand. Mij best, hoor.
Van die sociaal geisoleerde mensen die zo creatief zijn dat ze gevaarlijk zijn voor de samenleving.
Wat mij betreft mogen ze daar binnenkort eens een inval doen en iedereen oppakken. Puur omdat ze een gevaar zijn. Voor ons en voor zichzelf.
quote:
quote:Op maandag 21 juli 2008 15:01 schreef de_boswachter het volgende:
Nee even serieus. Kunstenaars ik haat ze.
quote:Ben jij kunstenaar
Serieus dat wist ik niet. Ik wist alleen dat je teveel vrije tijd had
Heb je geen site waar we kunnen oordelen over wat je maakt ?
p.s. wat maak jij eigenlijk
Ik zie je alleen maar op WOS zitten quote:Dus jij denkt dat mensen die logo's, kleding en meubels ontwerpen dat allemaal kunnen zonder vooropleiding. Sorry hoor, maar dat is wel behoorlijk naïef. En als je wilt dat ik serieus antwoord geef, je leert daar vooral waar je op moet letten met bepaalde ontwerpen, je leert omgaan met diverse programma's zoals Illustrator en InDesign en je loopt een jaar stage bij een reclamebureau. (Daarnaast krijg je natuurlijk ook theorievakken als kunstgeschiedenis.)Op maandag 21 juli 2008 15:37 schreef Beauregard het volgende:
[..]
Vertel dan wat je daar wel doet en leert, ontzettende muts.
Het is vrij makkelijk om hier iedereen uit te lachen om hun vooroordelen, maar als je niet de intelligentie van een tuinboon zou hebben zou je met voorbeelden komen die het tegendeel bewijzen.
Nu hou je de vooroordelen alleen maar in stand. Mij best, hoor.
quote:Je beseft toch wel dat bijna alles in je omgeving ontworpen is.Op maandag 21 juli 2008 15:39 schreef de_boswachter het volgende:
Kunstenaars zijn mensen met een steekje los in de hersenen. En ja dan heb ik het ook over game-designers etc.
Van die sociaal geisoleerde mensen die zo creatief zijn dat ze gevaarlijk zijn voor de samenleving.
Wat mij betreft mogen ze daar binnenkort eens een inval doen en iedereen oppakken. Puur omdat ze een gevaar zijn. Voor ons en voor zichzelf.
quote:Ik kijk nu al uit naar de dag waarop jij KLB vol gaat trappen met topics als "Cycling Manager reeks stopt!!11!", nadat alle game-designers gelyncht zijn.Op maandag 21 juli 2008 15:39 schreef de_boswachter het volgende:
Kunstenaars zijn mensen met een steekje los in de hersenen. En ja dan heb ik het ook over game-designers etc.
Van die sociaal geisoleerde mensen die zo creatief zijn dat ze gevaarlijk zijn voor de samenleving.
Wat mij betreft mogen ze daar binnenkort eens een inval doen en iedereen oppakken. Puur omdat ze een gevaar zijn. Voor ons en voor zichzelf.
Zever toch niet, man.
Kunstenaars met een steekje los zijn die prutsers die zich bezig houden met zogenaamde 'abstracte' en moderne kunst. Inspiratieloze bagger is het, grotendeels.
Industrial designers, meubelontwerpers, game-designers en al dat soort schorem doen natuurlijk gewoon goed werk.
quote:Tja, vrij beroep hè...Op maandag 21 juli 2008 15:43 schreef de_boswachter het volgende:
Ben jij kunstenaar
Serieus dat wist ik niet. Ik wist alleen dat je teveel vrije tijd had
Ik maak van alles, als het maar niet verkoopbaar is.
quote:Ontwerpers zijn geen kunstenaars, dat zijn nichten met designbrilletjes.Op maandag 21 juli 2008 15:46 schreef Morrigan het volgende:
Je beseft toch wel dat bijna alles in je omgeving ontworpen is.
quote:Eh, nee dat denk ik niet. Maar veel mensen wel.Op maandag 21 juli 2008 15:45 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Dus jij denkt dat mensen die logo's, kleding en meubels ontwerpen dat allemaal kunnen zonder vooropleiding. Sorry hoor, maar dat is wel behoorlijk naïef. En als je wilt dat ik serieus antwoord geef, je leert daar vooral waar je op moet letten met bepaalde ontwerpen, je leert omgaan met diverse programma's zoals Illustrator en InDesign en je loopt een jaar stage bij een reclamebureau. (Daarnaast krijg je natuurlijk ook theorievakken als kunstgeschiedenis.)
Maar in hierboven zeg je dus eigenlijk precies wat je in eerste instantie had moeten zeggen, i.p.v. 'andersdenkenden' te trakteren op een simpele "
".Weer wat geleerd, he?
quote:Meubelontwerpers die NATUURLIJK goed werk doenOp maandag 21 juli 2008 15:47 schreef Beauregard het volgende:
[..]
Ik kijk nu al uit naar de dag waarop jij KLB vol gaat trappen met topics als "Cycling Manager reeks stopt!!11!", nadat alle game-designers gelyncht zijn.
Zever toch niet, man.
Kunstenaars met een steekje los zijn die prutsers die zich bezig houden met zogenaamde 'abstracte' en moderne kunst. Inspiratieloze bagger is het, grotendeels.
Industrial designers, meubelontwerpers, game-designers en al dat soort schorem doen natuurlijk gewoon goed werk.
Ooit bij de Ikea geweest ?Industrial designers die NATUURLIJK goed werk doen
OMG. Ze doen goed hun best om alles lelijker te maken ja.En wat Gamedesigners moet ik je een beetje gelijk geven. Daarmee was ik iets te voorbarig
Mijn gejank ging vooral over van die creativelingen die overal schepsels van god in zien. Van die houtje-touwtje jassen dragerts.
quote:Op maandag 21 juli 2008 15:47 schreef APK het volgende:
[..]
Tja, vrij beroep hè...
Ik maak van alles, als het maar niet verkoopbaar is.
Ik heb je daar: Je geeft je voor je omgeving uit als kunstenaar, je trekt een goede WAO en verdient goud geld met gokken. Zo zit het toch
quote:Zie reactie APK.Op maandag 21 juli 2008 15:46 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Je beseft toch wel dat bijna alles in je omgeving ontworpen is.
quote:Dat leren van die programma's als Illustrator en Indesign kun je jezelf makkelijk aanleren, lessen daar in geven is pure tijdverspilling. Internet is bezaait met allemaal tutorials. Of kunstgeschiedenis nu het vak is wat je aan moet halen, dubieus. Welke theorievakken nog meer dan?Op maandag 21 juli 2008 15:45 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Dus jij denkt dat mensen die logo's, kleding en meubels ontwerpen dat allemaal kunnen zonder vooropleiding. Sorry hoor, maar dat is wel behoorlijk naïef. En als je wilt dat ik serieus antwoord geef, je leert daar vooral waar je op moet letten met bepaalde ontwerpen, je leert omgaan met diverse programma's zoals Illustrator en InDesign en je loopt een jaar stage bij een reclamebureau. (Daarnaast krijg je natuurlijk ook theorievakken als kunstgeschiedenis.)
[ Bericht 0% gewijzigd door LudoSanders op 21-07-2008 15:57:42 ]
quote:ik ben van mening dat je die dingen inderdaad kan zonder opleiding.Op maandag 21 juli 2008 15:45 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Dus jij denkt dat mensen die logo's, kleding en meubels ontwerpen dat allemaal kunnen zonder vooropleiding. Sorry hoor, maar dat is wel behoorlijk naïef. En als je wilt dat ik serieus antwoord geef, je leert daar vooral waar je op moet letten met bepaalde ontwerpen, je leert omgaan met diverse programma's zoals Illustrator en InDesign en je loopt een jaar stage bij een reclamebureau. (Daarnaast krijg je natuurlijk ook theorievakken als kunstgeschiedenis.)
maar goed,.. ik ben dan ook van mening dat een mens alles kan zonder daarvoor een opleiding te hebben gekregen.
je kan jezelf alles aanleren en als je erin gelooft kan je ook alles wat je wilt. hoe zijn die mensen er gekomen die opleidingen geven? die hebben het niet zelf geleerd op opleidingen toch!!? of als er ergens een nieuwe opleiding gestart wordt dan zal het moelijk zijn om goed opgeleide mensen te vinden!
neemt niet weg dat een opleiding je wel degelijk kan helpen om de richting op te gaan die je wilt, ware het niet dat er tijdens opleidingen teveel tijd en geld wordt verspild aan nonsens waar nooit meer wat mee gedaan wordt.
wat dat betreft zijn gerichte LOI cursusjes misschien nog wel beter!
maar als ik meubels wil ontwerpen en er talent/aanleg voor heb dan hoef ik alleen maar te weten hoe ik de machines hoef te gebruiken, maar dat leer ik in de praktijk wel.
als ik een logo wil ontwerpen doe ik dit in de eerste plaats op gevoel en aan de hand van het bedrijf waarvoor het nodig is.
Kleding ontwerpen is ook een kwestie van je talenten gebruiken, de techniek om het in elkaar te zetten heb je echt geen 4 jaar opleiding voor nodig.
(en ja, er zijn uitzonderingen)
.Kortom, product is vaak wel tof. De mensen.... vaak toch wel "mwah".
Maarrrrrr... Als ik kijk naar de zooi die verzonnen wordt op bijv. het St Lucas in Boxtel denk ik... Nah, dat is het toch niet zo. Daar zijn EN de mensen walgelijk EN de producten die er vandaan komen 3 keer nix.
Oh, en het was me niet eerder echt opgevallen maar die "De_Boswachter" is toch wel echt koning kneus
. Sjeez wat een triest kereltje .quote:Gokken is natuurlijk ook een kunst, WAO zit er helaas niet in voor een zelfstandige dus af en toe moet ik even op reis om mijn kunstje te doen.Op maandag 21 juli 2008 15:51 schreef de_boswachter het volgende:
Ik heb je daar: Je geeft je voor je omgeving uit als kunstenaar, je trekt een goede WAO en verdient goud geld met gokken. Zo zit het toch
Tijdens de opbouw en de opening van de expositie sla ik liters witte wijn achterover -vaak is er ook nog wel een lokale wannabe die pillen of poeders heeft- en de nacht breng ik meestal door met de vrouw of vriendin van een of andere collectioneur.
Als ik niet in een inrichting zit, that is.
Het was wel leuk, ik heb me vermaakt, maar ik heb nooit het idee gehad dat ik er wat mee kon of dat ik er daadwerkelijk iets mee zou kunnen bereiken. Helemaal niet als je uit moet gaan van het statement dat alles wat je maakt 'kunst' is. Overal moet een betekenis achter zitten en dat hoeft wat mij betreft niet. Foto's kunnen ook van zichzelf mooi zijn, zonder dat het de bedoeling was om er een verhaaaaaaaaal mee te vertellen.
Ik werd er op een gegeven moment in ieder geval doodmoe van.
quote:Ik moest lachenOp maandag 21 juli 2008 15:54 schreef RSie het volgende:
[..]
ik ben van mening dat je die dingen inderdaad kan zonder opleiding.
maar goed,.. ik ben dan ook van mening dat een mens alles kan zonder daarvoor een opleiding te hebben gekregen.
je kan jezelf alles aanleren en als je erin gelooft kan je ook alles wat je wilt. hoe zijn die mensen er gekomen die opleidingen geven? die hebben het niet zelf geleerd op opleidingen toch!!? of als er ergens een nieuwe opleiding gestart wordt dan zal het moelijk zijn om goed opgeleide mensen te vinden!
neemt niet weg dat een opleiding je wel degelijk kan helpen om de richting op te gaan die je wilt, ware het niet dat er tijdens opleidingen teveel tijd en geld wordt verspild aan nonsens waar nooit meer wat mee gedaan wordt.
wat dat betreft zijn gerichte LOI cursusjes misschien nog wel beter!
maar als ik meubels wil ontwerpen en er talent/aanleg voor heb dan hoef ik alleen maar te weten hoe ik de machines hoef te gebruiken, maar dat leer ik in de praktijk wel.
als ik een logo wil ontwerpen doe ik dit in de eerste plaats op gevoel en aan de hand van het bedrijf waarvoor het nodig is.
Kleding ontwerpen is ook een kwestie van je talenten gebruiken, de techniek om het in elkaar te zetten heb je echt geen 4 jaar opleiding voor nodig.
(en ja, er zijn uitzonderingen)
quote:Waarom ga je er dan 4 jaar mee door ? Ik moest er toendertijd niet aan denken om 4 jaar lang een opleiding te doen waar ik geen zak aan vond.Op maandag 21 juli 2008 15:57 schreef nimarad het volgende:
Ik heb op een kunstacademie gezeten, voor Fotografie. Het is vaag. Ik had drie of vier dagen in de week les en mijn vakken waren Fotografie, Kunstgeschiedenis, Concept, Ruimtelijke Ordening, Filosofie, Beeldend, Grafisch Ontwerpen, Analoge Fotografie en meer van dat soort ongein.
Het was wel leuk, ik heb me vermaakt, maar ik heb nooit het idee gehad dat ik er wat mee kon of dat ik er daadwerkelijk iets mee zou kunnen bereiken. Helemaal niet als je uit moet gaan van het statement dat alles wat je maakt 'kunst' is. Overal moet een betekenis achter zitten en dat hoeft wat mij betreft niet. Foto's kunnen ook van zichzelf mooi zijn, zonder dat het de bedoeling was om er een verhaaaaaaaaal mee te vertellen.
Ik werd er op een gegeven moment in ieder geval doodmoe van.
Trouwens welk beroep zou jij dan kunnen doen met die opleiding af ? Kan me er niks bij voorstellen.
quote:Mooi zo!
RSie is dan ook Latijn voor "brenger van vreugde"
quote:Gokje hoor, ik denk fotografie?Op maandag 21 juli 2008 16:00 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Waarom ga je er dan 4 jaar mee door ? Ik moest er toendertijd niet aan denken om 4 jaar lang een opleiding te doen waar ik geen zak aan vond.
Trouwens welk beroep zou jij dan kunnen doen met die opleiding af ? Kan me er niks bij voorstellen.
quote:Ja maar wat dan. Pasfoto's maken ?
Wat kun je met fotografie
Lijkt me een leuke hobby, maar niet iets als beroep.quote:Pornofotograaf, is dat niet iets voor je?Op maandag 21 juli 2008 16:04 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Ja maar wat dan. Pasfoto's maken ?
Wat kun je met fotografie
Nadeel zijn de blauwe ballen, gok ik.
quote:Op maandag 21 juli 2008 16:04 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Ja maar wat dan. Pasfoto's maken ?
Wat kun je met fotografie
Voetballers fotograferen voor Nike.
quote:Waar denk je dat alle foto's uit de kranten, tijdschriften of catalogi vandaan komen?Op maandag 21 juli 2008 16:04 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Ja maar wat dan. Pasfoto's maken ?
Wat kun je met fotografie
quote:euhm,.. trouwreportage's, productfotografie, modelfotografie,.. dat zijn toch best serieuze beroepen.Op maandag 21 juli 2008 16:04 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Ja maar wat dan. Pasfoto's maken ?
Wat kun je met fotografie
overigens is plaatjesdraaien ook een beroep wat als kunstvorm gezien kan worden terwijl het door de meesten als hobby gezien wordt. (overigens kan je dit ook studeren aan de rockacademie, nog zo'n zwaar gesubsidieerde schijtopleiding).
p.s. alle opleidingen zijn gesubsidieerd, maar dat even terzijde!
quote:Misschien:Op maandag 21 juli 2008 16:04 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Ja maar wat dan. Pasfoto's maken ?
Wat kun je met fotografie
- portretten
- trouwfoto's
- foto's voor bladen (dus ook de krant)
- foto's voor (school)boeken
Alles wat gefotografeerd is en dat is best veel.
Bash vooral door op kunstenaars en laat vooral zien dat je het inzicht van een kwal hebt 
quote:Ik ken iemand van Dagblad de Limburger die begonnen is als hobbyfotograaf, wat fotos maakte voor de krant en die toendertijd profi is geworden. Wat ik daarmee wil zeggen: Dat kan elke debiel. Mits de goede apparatuur en het inzicht. Hoef je geen opleiding voor te hebben.Op maandag 21 juli 2008 16:08 schreef LudoSanders het volgende:
[..]
Waar denk je dat alle foto's uit de kranten, tijdschriften of catalogi vandaan komen?
Maar goed. Als ik van een wijf dr tieten een foto maak dan is dat vunzig. Doet een profi het, dan is het kunstzinnig.
Maar dat zal ook wel komen omdat ik geen sikje heb.
quote:Nijenrode ook ?Op maandag 21 juli 2008 16:08 schreef RSie het volgende:
[..]
euhm,.. trouwreportage's, productfotografie, modelfotografie,.. dat zijn toch best serieuze beroepen.
overigens is plaatjesdraaien ook een beroep wat als kunstvorm gezien kan worden terwijl het door de meesten als hobby gezien wordt. (overigens kan je dit ook studeren aan de rockacademie, nog zo'n zwaar gesubsidieerde schijtopleiding).
p.s. alle opleidingen zijn gesubsidieerd, maar dat even terzijde!
Maar goed. Je kan dus met de opleiding fotografie fotograaf worden en zo'n eigen door KODAK gesponserde winkel gaan opzetten. Hoef je toch niet voor gestudeerd te hebben
Ook als ik bijvoorbeeld foto's in zulkes winkels zie van personen dan heb ik echt zoiets van.... Heb jij er nou verstand van ? Wat lelijk !
quote:Je hebt opzicht wel een punt dat opleidingen niet nodig zijn, maar we leven nu eenmaal in een samenleving waar diploma's vaak nodig zijn. Zelfs voor vormgevers vragen ze vaak toch iemand met minimaal een MBO of HBO diploma.Op maandag 21 juli 2008 15:54 schreef RSie het volgende:
[..]
ik ben van mening dat je die dingen inderdaad kan zonder opleiding.
maar goed,.. ik ben dan ook van mening dat een mens alles kan zonder daarvoor een opleiding te hebben gekregen.
je kan jezelf alles aanleren en als je erin gelooft kan je ook alles wat je wilt. hoe zijn die mensen er gekomen die opleidingen geven? die hebben het niet zelf geleerd op opleidingen toch!!? of als er ergens een nieuwe opleiding gestart wordt dan zal het moelijk zijn om goed opgeleide mensen te vinden!
neemt niet weg dat een opleiding je wel degelijk kan helpen om de richting op te gaan die je wilt, ware het niet dat er tijdens opleidingen teveel tijd en geld wordt verspild aan nonsens waar nooit meer wat mee gedaan wordt.
wat dat betreft zijn gerichte LOI cursusjes misschien nog wel beter!
maar als ik meubels wil ontwerpen en er talent/aanleg voor heb dan hoef ik alleen maar te weten hoe ik de machines hoef te gebruiken, maar dat leer ik in de praktijk wel.
als ik een logo wil ontwerpen doe ik dit in de eerste plaats op gevoel en aan de hand van het bedrijf waarvoor het nodig is.
Kleding ontwerpen is ook een kwestie van je talenten gebruiken, de techniek om het in elkaar te zetten heb je echt geen 4 jaar opleiding voor nodig.
(en ja, er zijn uitzonderingen)
quote:Ooit van subjectiviteit gehoord?Op maandag 21 juli 2008 16:10 schreef Originele_Naam het volgende:
wat de meeste mensen hier die op kunstenaars lopen te bashen en zeggen dat alleen Van Gogh's etc kunst zijn niet begrijpen en nooit met hun hersens zullen begrijpen is dat bijvoorbeeld Van Gogh in zijn periode ook niet geliefd was. Erger nog hij stierf zonder een rooie cent. Dat gebeurt nu ook met kunstenaars, maar 100 jaar later vindt iedereen hun werk dan wel opeens geweldig
De mensen die hier kunstenaars en kunstopleidingen afkraken hebben het inzicht van een kwal? Lekker kereltje ben jij... Pruster.
quote:Volgens mij heb je het tegen mij heOp maandag 21 juli 2008 16:10 schreef Originele_Naam het volgende:
wat de meeste mensen hier die op kunstenaars lopen te bashen en zeggen dat alleen Van Gogh's etc kunst zijn niet begrijpen en nooit met hun hersens zullen begrijpen is dat bijvoorbeeld Van Gogh in zijn periode ook niet geliefd was. Erger nog hij stierf zonder een rooie cent. Dat gebeurt nu ook met kunstenaars, maar 100 jaar later vindt iedereen hun werk dan wel opeens geweldig
Van Gogh leefde een honderd nogwat jaren geleden. Toen bestond er nog geen auto, mobieltje, landelijk dagblad, internet enzo. Hij kon zijn kunst dan ook helemaal niet wereldwijd verspreiden.
Dat hij in een dorp woonde met allemaal boeren en halvegares is gewoon een op-het-verkeerde-moment-op-de-verkeerde-plaats geweest. Kut voor hem, maar kan gebeuren he. Indien hij misschien de huidige communicatiemiddelen had gehad, dan was hij een grote pimp geweest.
quote:Mensen die met subjectieve, individuele gevallen hun vooroordelen willen bevestigd zienOp maandag 21 juli 2008 14:35 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Inderdaad.
Een vriend van me had een vriendin die op de kunstacademie van Eindhoven zat. Hij hij daar ooit bij is gekomen ik snap er geen reet van. Dat meisje zei echt niks, en wanneer ze wat zei was het negatief.
Totdat ze in zichzelf begon te snijden, toen was het ineens gillen geblazen. En toen had die gast het ook met d'r gehad.
Kunstacademie is een school voor manus depressieven, gestoorden en apart gepeupelte. En indien mensen tegenargumenten hebben dat dit niet zo is hoor ik ze graag. Met beargumentatie a.u.b.
VMBO-retoriek hier.
quote:Dat betwijfel ik, aangezien we nu op een punt zijn beland dat alles in de kunst mogelijk/geaccepteerd is. Daarnaast zijn er ook genoeg kunstenaars van 100 jaar geleden waar we niks meer van horen.Op maandag 21 juli 2008 16:10 schreef Originele_Naam het volgende:
wat de meeste mensen hier die op kunstenaars lopen te bashen en zeggen dat alleen Van Gogh's etc kunst zijn niet begrijpen en nooit met hun hersens zullen begrijpen is dat bijvoorbeeld Van Gogh in zijn periode ook niet geliefd was. Erger nog hij stierf zonder een rooie cent. Dat gebeurt nu ook met kunstenaars, maar 100 jaar later vindt iedereen hun werk dan wel opeens geweldig
quote:flauw,.. er zijn ook kunstacademie's die niet gesubsidieerd worden, maar dat is allemaal besides the point. het merendeel van de reguliere opleidingen wordt gesubsidieerd.Op maandag 21 juli 2008 16:12 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Nijenrode ook ?
Maar goed. Je kan dus met de opleiding fotografie fotograaf worden en zo'n eigen door KODAK gesponserde winkel gaan opzetten. Hoef je toch niet voor gestudeerd te hebben
Ook als ik bijvoorbeeld foto's in zulkes winkels zie van personen dan heb ik echt zoiets van.... Heb jij er nou verstand van ? Wat lelijk !
alleen vindt ik het wel jammer dat de kunstenaars zelf ook nog eens gesubsidieerd worden omdat ze in die beroepsgroep zitten. omdat ze zogenaamd kunst en cultuur voortbrengen en dat is in de ogen van de regering kennelijk belangrijk. Om die reden zitten er hele volksstammen kunstenaars in hun gesubsidieerde atelier een gesubsidieerd stickie te roken en tot overmaat van ramp staan die jankerds met gesubsidieerde volgekalkte lakens met grote regelmaat te demonstreren dat de regering zo kut is.
Ik associeer kunstenaars ook altijd met het vervelende krakersvolk dat te lui is om een vinger te verrekken en alleen maar lopen te kankeren op de maatschappij en de wereldpolitiek en het enige dat ze zelf doen is op bed liggen rotten en aan elkaars ranzige dreadlocks lopen te pulken. af en toe gaan ze op een vrijmarkt zitten met hun zelfgekleide asbakken al slurpend aan hun Bestbiertje.
en,. en,.. en,.. damn,. ik hou op met typen!!!!
quote:Zegt iemand die Vincent van Gogh "mr. selfcutter" himself in zijn avatar heeft staanOp maandag 21 juli 2008 16:17 schreef Verluste het volgende:
[..]
Mensen die met subjectieve, individuele gevallen hun vooroordelen willen bevestigd zien
VMBO-retoriek hier.
...
quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/Vincent_van_GoghOp maandag 21 juli 2008 16:15 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Volgens mij heb je het tegen mij he
Van Gogh leefde een honderd nogwat jaren geleden. Toen bestond er nog geen auto, mobieltje, landelijk dagblad, internet enzo. Hij kon zijn kunst dan ook helemaal niet wereldwijd verspreiden.
Dat hij in een dorp woonde met allemaal boeren en halvegares is gewoon een op-het-verkeerde-moment-op-de-verkeerde-plaats geweest. Kut voor hem, maar kan gebeuren he. Indien hij misschien de huidige communicatiemiddelen had gehad, dan was hij een grote pimp geweest.
volgens mij heeft Van Gogh in Brussel, London en Parijs geleefd. Toch niet zulke boerendorpen als je dacht he
.quote:Volgens mij woonde ie in zijn hoogtijdagen (de dagen dat ie zijn meesterwerken maakte) gewoon op het platteland hoor.Op maandag 21 juli 2008 16:27 schreef Originele_Naam het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vincent_van_Gogh
volgens mij heeft Van Gogh in Brussel, London en Parijs geleefd. Toch niet zulke boerendorpen als je dacht he
quote:Nice fotoshopOp maandag 21 juli 2008 16:28 schreef Beauregard het volgende:
Zie hier Vincent van Gogh op het jaarlijkse boswachters congres:
[ afbeelding ]
quote:Getuigt meer van jouw inzichten dan van de werkelijkheid. Als je geen verstand van kunst hebt dan lijkt alles inderdaad op elkaar en kan je het verschil niet zien tussen een Mondriaan en een copycat.Op maandag 21 juli 2008 16:18 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Dat betwijfel ik, aangezien we nu op een punt zijn beland dat alles in de kunst mogelijk/geaccepteerd is. Daarnaast zijn er ook genoeg kunstenaars van 100 jaar geleden waar we niks meer van horen.
quote:Gelukkig zie je dat soort figuren vrij weinig op kunstacademies.Op maandag 21 juli 2008 16:21 schreef RSie het volgende:
[..]
flauw,.. er zijn ook kunstacademie's die niet gesubsidieerd worden, maar dat is allemaal besides the point. het merendeel van de reguliere opleidingen wordt gesubsidieerd.
alleen vindt ik het wel jammer dat de kunstenaars zelf ook nog eens gesubsidieerd worden omdat ze in die beroepsgroep zitten. omdat ze zogenaamd kunst en cultuur voortbrengen en dat is in de ogen van de regering kennelijk belangrijk. Om die reden zitten er hele volksstammen kunstenaars in hun gesubsidieerde atelier een gesubsidieerd stickie te roken en tot overmaat van ramp staan die jankerds met gesubsidieerde volgekalkte lakens met grote regelmaat te demonstreren dat de regering zo kut is.
Ik associeer kunstenaars ook altijd met het vervelende krakersvolk dat te lui is om een vinger te verrekken en alleen maar lopen te kankeren op de maatschappij en de wereldpolitiek en het enige dat ze zelf doen is op bed liggen rotten en aan elkaars ranzige dreadlocks lopen te pulken. af en toe gaan ze op een vrijmarkt zitten met hun zelfgekleide asbakken al slurpend aan hun Bestbiertje.
en,. en,.. en,.. damn,. ik hou op met typen!!!!
Sowieso is het verstandig om naast het kunst maken ook gewoon een baan van ongeveer 30 uur te hebben om je vaste lasten te kunnen betalen.
quote:Zundert, om precies te zijn.Op maandag 21 juli 2008 16:28 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Volgens mij woonde ie in zijn hoogtijdagen (de dagen dat ie zijn meesterwerken maakte) gewoon op het platteland hoor.
En ja, dat is een boerendorp.
quote:Je wil er niet dood gevonden worden i.i.g.Op maandag 21 juli 2008 16:34 schreef Beauregard het volgende:
[..]
Zundert, om precies te zijn.
En ja, dat is een boerendorp.
quote:Dat is niet mijn inzicht, maar gewoon de waarheid. De reden dat Van Gogh later pas gewaardeerd wordt heeft simpel weg te maken met het feit dat in Van Gogh's tijd men niet zijn werk gewend waren. De reden dat Van Gogh's op dit moment zo geliefd is, komt vooral doordat zijn werk enorme invloed heeft gehad om de "moderne" kunst. Aangezien we nu zo'n beetje alles gehad hebben, is de kans klein dat werk wat nu niet gewaardeerd wordt, over 100 jaar wel mooi gevonden.Op maandag 21 juli 2008 16:30 schreef Originele_Naam het volgende:
[..]
Getuigt meer van jouw inzichten dan van de werkelijkheid. Als je geen verstand van kunst hebt dan lijkt alles inderdaad op elkaar en kan je het verschil niet zien tussen een Mondriaan en een copycat.
quote:Maakt niet uit, jij beweerde dat zijn kunst werd uitgekotst door enkele stomme boeren. Ik wijs je er alleen op dat hij ook connectie's in de grote steden had waarvan jij beweert dat die zijn kunst wel zouden diggen. Daar verkocht hij de schilderijen evenmin hoor.Op maandag 21 juli 2008 16:28 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Volgens mij woonde ie in zijn hoogtijdagen (de dagen dat ie zijn meesterwerken maakte) gewoon op het platteland hoor.
quote:Que? Als er iemand de abstracte kunst een duw heeft gegeven dan was het van Gogh wel. Bedoel je niet een Rembrand of een Vermeer?Op maandag 21 juli 2008 15:01 schreef de_boswachter het volgende:
Kunst noem ik een van Gogh en dat soort meuk. Schilderijen vol van details, waar wij stervelingen van kunnen dromen. En niet van dat kinderlijke geklieder.
En ook èchte klassieke kunst maakt men tegenwoordig nog wel hoor. Waar schilderen nog gewoon een ambacht is. Misschien moet je gewoon fatsoenlijke musea uitzoeken als je oprecht in de schilderkunst geïnteresseerd bent.
quote:Mjah, dit dus. Alsof al die knakkers eindigen als obsessieve junks op een zolderkamertje en tegelijkertijd zogenaamde subsidies trekken. Alsof ze zich allemaal bezighouden met knutselen. Ooit weleens over nagedacht waar de vormgevers van films, tijdschriften, boeken, games, theater, dans, foto's, muziek, illustraties, gebouwen en allerlei gebruiksvoorwerpen zoals stoelen, tafels, telefoons en auto's vandaan kunnen komen? Grote kans dat die lui ook van een kunstacademie af komen.Op maandag 21 juli 2008 15:19 schreef Lotte. het volgende:
Weet een van de mensen die tot nu toe negatief heeft gereageerd eigenlijk wat er allemaal te doen is op een kunstacademie? Of zit iedereen met maar een van de opleidingen in zijn hoofd, namelijk die voor autonoom kunstenaar?
Gewoon even nieuwsgierig
Het onderwijs op de kunstacademie is vaak echt wel breder dan enkel beeldende kunst.
quote:Alles al gehad? Hoe weet je dat zo zeker. Toen Columbus Amerika ontdekte dacht iedereen ook al dat er niks meer te ontdekken viel. Persoonlijk denk ik dat we met kunst de kant opgaan waar veel met computers vervaardigd zal worden.Op maandag 21 juli 2008 16:36 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Dat is niet mijn inzicht, maar gewoon de waarheid. De reden dat Van Gogh later pas gewaardeerd wordt heeft simpel weg te maken met het feit dat in Van Gogh's tijd men niet zijn werk gewend waren. De reden dat Van Gogh's op dit moment zo geliefd is, komt vooral doordat zijn werk enorme invloed heeft gehad om de "moderne" kunst. Aangezien we nu zo'n beetje alles gehad hebben, is de kans klein dat werk wat nu niet gewaardeerd wordt, over 100 jaar wel mooi gevonden.
quote:Doe ik niet. Ik ben er na een jaar mee gestopt.Op maandag 21 juli 2008 16:00 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Waarom ga je er dan 4 jaar mee door ? Ik moest er toendertijd niet aan denken om 4 jaar lang een opleiding te doen waar ik geen zak aan vond.
Trouwens welk beroep zou jij dan kunnen doen met die opleiding af ? Kan me er niks bij voorstellen.
Overigens, op een kunstacademie leer je alleen Conceptuele fotografie OF Documentairefotografie. Dat komt er meestal op neer dat je modefoto's gaat maken of de journalistiek ingaat. Dingen als trouwreportages worden niet als kunstvorm gezien en zelfs als een lagere vorm van fotografie gezien, voor hobbyfotograven.Als je alle vormen van fotografie mee wil pakken, moet je naar de fotovakschool. Daar hoop ik in februari te beginnen en dan binnen 2 jaar klaar te zijn en ik hoop verder te kunnen in de popfotografie.
quote:Dat is iemand die treurig wordt van ketjap?Op maandag 21 juli 2008 14:50 schreef mvanderlist het volgende:
manisdepressief
quote:Op maandag 21 juli 2008 18:29 schreef JDude het volgende:
[..]
Dat is iemand die treurig wordt van ketjap?
quote:Denk hetOp maandag 21 juli 2008 18:29 schreef JDude het volgende:
[..]
Dat is iemand die treurig wordt van ketjap?
Weet je wat je krijgt als je een paar mensen van de kunstacademie los laat in de Efteling?
"BOHHH DE GEMEENTE GAAT EEN STANDBEELD PLAATSEN VAN 200k EURO!"
en dan zie je gewoon een driehoek ofzo en daar onder: "DE DRIEHOEK DES ORDENDHEIDSCH"
quote:We hebben die klassieke kunstvorm gehad (vooral realistisch) en we hebben de moderne kunstvorm gehad. Computer art valt ook gewoon onder een van deze twee vormen.Op maandag 21 juli 2008 17:41 schreef Originele_Naam het volgende:
[..]
Alles al gehad? Hoe weet je dat zo zeker. Toen Columbus Amerika ontdekte dacht iedereen ook al dat er niks meer te ontdekken viel. Persoonlijk denk ik dat we met kunst de kant opgaan waar veel met computers vervaardigd zal worden.
³quote:Ja, ik vind dat al vaak niks omdat het misschien op zich best een aardig kunstwerk is, maar de meeste inwoners van een stad daar nu gewoon niet echt zo veel mee hebben.Op maandag 21 juli 2008 20:01 schreef RickoKun het volgende:
Of zo leuk:
"BOHHH DE GEMEENTE GAAT EEN STANDBEELD PLAATSEN VAN 200k EURO!"
en dan zie je gewoon een driehoek ofzo en daar onder: "DE DRIEHOEK DES ORDENDHEIDSCH"
quote:Mjah, ik heb als kunstacademiestudent (Gewoon concreet vormgeving, dat dan weer wel.) twee weken een project gehad met het MER, (Management, Economie en Recht.) en heb ook lessen bij ze moeten volgen. Nouja, ze kunnen mij veel vertellen over MERmensen, maar als wíj aankomen met wikipedialinks in onze verslagen over een of andere vage vormgever of kunstenaar worden we onthoofd, en als een docent er bij ons twee uur over moet doen om de management-termen "red ocean" en "blue ocean" uit te leggen pleegt 'ie ritueel zelfmoord.Op maandag 21 juli 2008 20:10 schreef alors het volgende:
Ja beter ga je een opleiding doen met management en economie, want daar kan je veel geld mee verdienen en dat is goed. Toch?
quote:Niet te snel oordelenOp maandag 21 juli 2008 14:50 schreef mvanderlist het volgende:
jullie beeld over een kunstacademie herken ik niet. voordat ik naar deze school ging, dacht ik er ook negatief over. maar ik wil alles een x gezien hebben dus ben ik gestart met een vooropleiding. de mensen die hier aan meededen waren echt heel gaaf. de mensen bij mij ook school nu ook. niet iedereen ziet er uit als een freak al heb je natuurlijk altijd uitzonderingen. ik zit op een kleinschalige school in amsterdam, daar ken ik niemand die in zijn polsen snijdt of manisdepressief is. voor een kunstacademie moet je inderdaad apart zijn, maar ziek en gestoord zijn 'we' echt niet.
quote:Kunst interesseert me persoonlijk geen reet. Maar als ik een museum binnenstap dan wil ik mooie dingen zien, niet objecten die net zo goed door mijn neefje van 8 gemaakt zouden kunnen zijn.Op maandag 21 juli 2008 16:48 schreef nietzman het volgende:
En ook èchte klassieke kunst maakt men tegenwoordig nog wel hoor. Waar schilderen nog gewoon een ambacht is. Misschien moet je gewoon fatsoenlijke musea uitzoeken als je oprecht in de schilderkunst geïnteresseerd bent.
En ik wil me niet ergeren aan die stofpruiken die daar dan met hun leesbril kankeraandachtig bij zitten te doen alsof het je van het is en alsof er echt een achterliggende gedachte bij zit.
Om idd nog maar te zwijgen over van die stadskunstwerken van tig duizend. Betaald door ons, maar degene die dat uitgezocht heeft moet blind zijn (althans hier in Rmond).
quote:Mij ook bijzonder weinig, daarom zoek ik musea uit die me wèl interesseren. Neem eens een designmuseum ofzo.Op maandag 21 juli 2008 21:16 schreef de_boswachter het volgende:
Kunst interesseert me persoonlijk geen reet.
quote:De IKEA ?Op maandag 21 juli 2008 21:21 schreef nietzman het volgende:
[..]
Mij ook bijzonder weinig, daarom zoek ik musea uit die me wèl interesseren. Neem eens een designmuseum ofzo.
.quote:Ja leuk. Daar moet ik echt naartoe !Op maandag 21 juli 2008 21:31 schreef nietzman het volgende:
Zegt bijzonder weinig, vorig jaar had een designmuseum een expositie met kindersurprises.
NEE
Is dit niks voor je?
quote:Leuk dat je het zegt, ik ga namelijk fotografie doen. Besef jij wel hoeveel soorten fotografie er zijn. Sport, oorlog, portret 1000den soorten. Het lijkt me erg leuk om iets te fotograferen wat ik zelf ook geweldig mooi vind. Eigenlijk zou ik het meest basic fotograaf baantje willen: Fotos maken voor een ansichtkaartenbedrijf. Mag je lekker de hele wereld rond voor wat foto's voor op een kaartjeOp maandag 21 juli 2008 16:04 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Ja maar wat dan. Pasfoto's maken ?
Wat kun je met fotografie
Natuurlijk is dit geen kunstacademie. Ik wil ook graag wel eens foto's maken die van zichzelf al iets uitstralen, zonder dat er een ellenlange betekenis achter moet.
quote:Maurizio Cattelan
die gast maakt trouwens best coole dingen, is alleen niet iets dat je leert op de kunstacademie.
quote:Maurizio was stoned en zag een paardenkop hangen en dacht:Op dinsdag 22 juli 2008 08:39 schreef RSie het volgende:
[..]
Maurizio Cattelan
die gast maakt trouwens best coole dingen, is alleen niet iets dat je leert op de kunstacademie.
[ afbeelding ]
moehahahaha, dat ga ik eens andersom doen! En er dan 75.000 euro voor vragen. Kan ik weer op vakantie en er zijn toch kneuzen die het kopen.
En geef Maurizio is ongelijk.
Mooi is anders
Maar inderdaad wel makkelijk verdient. Als jij of ik zoiets zou doen dan waren we zieke dierenbeulen.
quote:Goeie vraagOp dinsdag 22 juli 2008 08:24 schreef de_boswachter het volgende:
Fotograferen lijkt me ook wel leuk, maar eerder leuk om het zelf uit te vinden. Hoe kun je nou een 4 jarige opleiding vullen met fotograferen
Ik zal het wel merken de komende jaren.Kunst is je CD hoes, je vidz, je spacey dekbed, je LOTR episode, je games, je decor van Sensation, de hologrammen op je kleding, je sieraden, je reclame etc enz
quote:Kunstenaars als Michelangelo, Rembrandt en nog vele anderen, in vele verschillende tijdperken en beschavingen verdienden heel veel geld door het maken van kunst. Sommigen waren door heel Europa bekend en kregen constant opdrachten. Stukje basiskennis is dit, veel mensen hebben het idee dat kunstenaars altijd arm zijn etc. maar dat zijn slechts mythen in stand gehouden door de trieste kunstenaars die niets kunnen verkopen omdat hun werk geen aker voorstelt.Op maandag 21 juli 2008 16:10 schreef Originele_Naam het volgende:
wat de meeste mensen hier die op kunstenaars lopen te bashen en zeggen dat alleen Van Gogh's etc kunst zijn niet begrijpen en nooit met hun hersens zullen begrijpen is dat bijvoorbeeld Van Gogh in zijn periode ook niet geliefd was. Erger nog hij stierf zonder een rooie cent. Dat gebeurt nu ook met kunstenaars, maar 100 jaar later vindt iedereen hun werk dan wel opeens geweldig
quote:Ja, laten wij deze creatievelingen uitsterven.Op maandag 21 juli 2008 10:09 schreef de_boswachter het volgende:
Mensen die de kunstacademie doen
Veelal van die aparte types die een atelier gaan beginnen waar geen hond iets koopt
Veelal zijn deze mensen te herkennen aan lelijke kleding en een ragebol op de kop. Rijdend in een Multipla.
Zucht, stelletje apen hier. ''Laten wij ook gelijk geschiedenis afschaffen. Ook zo kansloos. Wij leven toch nu?''
Vage redeneringen hier.
Zonder kunstenaars geen beschaving.
quote:Niet afschaffen, maar er zitten een hoop echte falers op de kunstacedemies, die later geen cent verdienen met KANSLOZE en vrijwel NIEMAND aansprekende kunst. Die mag je van mij best weren, door bijvoorbeeld de overheidssubsidies voor kunstenaars af te schaffen.Op donderdag 24 juli 2008 00:45 schreef Aldus.Sprak.God het volgende:
[..]
Ja, laten wij deze creatievelingen uitsterven.
''Laten wij ook gelijk geschiedenis afschaffen. Ook zo kansloos. Wij leven toch nu?''
Vage redeneringen hier.
Er staan pakhuizen vol met kunstwerken die zijn opgekocht door de overheid om er voor te zorgen dat die kunstenaars een inkomen hebben. Dit hoeft van mij niet. Als je zulke excentrieke kunst wil maken dat niemand het wil kopen, moet je maar zorgen dat je er een normale baan naast hebt, vind ik.
quote:Scherp +1
quote:Mjah, hoeveel falers heb je wel niet op de gemiddelde economische, management of bedrijfskundige studies? Alsof daar niet een gigantisch deel tussenzit dat later een leuk grijzenmuizenbaantje heeft. Als het percentage afgestudeerden dat als kansloos ambtenaartje eindigt een maatstaaf voor een opleiding zou zijn komt de kunstacademie er nog vrij goed vanaf.Op donderdag 24 juli 2008 11:36 schreef Stigma het volgende:
Niet afschaffen, maar er zitten een hoop echte falers op de kunstacedemies, die later geen cent verdienen met KANSLOZE en vrijwel NIEMAND aansprekende kunst. Die mag je van mij best weren, door bijvoorbeeld de overheidssubsidies voor kunstenaars af te schaffen.
Er staan pakhuizen vol met kunstwerken die zijn opgekocht door de overheid om er voor te zorgen dat die kunstenaars een inkomen hebben. Dit hoeft van mij niet. Als je zulke excentrieke kunst wil maken dat niemand het wil kopen, moet je maar zorgen dat je er een normale baan naast hebt, vind ik.
Ik heb net zo min met zwaar autonome kunst als 'the next guy', maar get real, die paar grijpstuivers van de overheid houden echt geen massa's aan ateliers van de 'kanslozere' kunstenaars op de been. Het overgrote deel ervan heeft er ook gewoon inderdaad een baan naast en doet z'n kunstige ding in de avonduurtjes.
quote:Die regeling is al een jaar of 25 geleden afgeschaft.Op donderdag 24 juli 2008 11:36 schreef Stigma het volgende:
Er staan pakhuizen vol met kunstwerken die zijn opgekocht door de overheid om er voor te zorgen dat die kunstenaars een inkomen hebben. Dit hoeft van mij niet. Als je zulke excentrieke kunst wil maken dat niemand het wil kopen, moet je maar zorgen dat je er een normale baan naast hebt, vind ik.
quote:Maar kan jij er dan echt niet inkomen dat sommige mensen, zoals ik, die moderne kunstwerken gewoon mooier vinden. Wat maakt het überhaupt ook uit hoeveel talent die kunstenaar heeft, het is toch het resultaat dat telt. En ja, als dat betekent dat een zwakbegaafde kleuter een bedreven kunsternaar kan zijn, dan zie ik daar het probleem echt niet van in. Kinderen schijnen veel fantasie enzo te hebben.Op maandag 21 juli 2008 15:01 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
De kunstacademie een opleiding noemen
Net als mensen die LOI een opleiding noemen
Nee even serieus. Kunstenaars ik haat ze.
Ja ik ben ook wel eens naar een museum geweest (
Is toch een tijd terug geweest dat ze een aantal kinderen een expositieruimte hadden laten inrichten met hun creaties en dat er allemaal van die kunsttypes zo supergeinteresseerd naar zaten te kijken en over te discussieren alsof het de nieuwe kunststroom 3e generatie was
En toen dat onthuld werd gingen ze echt zo doen van: Ja maar dat wisten we wel enzo
quote:Ach, dat zijn gewoon wat mensen met geld teveel die hier een competitie van maken. Als men een werk van V Gogh zou verkopen voor wat miljoenen euros, dan zou dat ook om het handtekeningetje onderaan gaan, wat er werkelijk op het doek staat is dan evenzeer bijzaak.Om nog maar te zwijgen van mensen die zelf kunst maken. Wanneer ik zoiets zou schilderen zou het rommel zijn, maar nee omdat het meneer K. Appel is is een doek ineens 50.000 euro waard, terwijl hij gewoon wat rood/geel en blauw met een bezem over een plaat heeft lopen rolleren. Bullshit.
Verder geef ik je er wel gelijk in dat veel kunstenaars nogal aanstellers zijn, maar als ik jouw posts zo lees krijg ik het gevoel dat ook jij een behoorlijke drama queen bent
quote:Als je zoiets op een kunstacademie maakt, dan heb je waarschijnlijk gelijk al je diploma. Veel docenten willen wel dat leerlingen grote en bizarre kunt maken, maar veel leerlingen kijken niet verder dan schilderen.Op dinsdag 22 juli 2008 08:39 schreef RSie het volgende:
[..]
Maurizio Cattelan
die gast maakt trouwens best coole dingen, is alleen niet iets dat je leert op de kunstacademie.
[ afbeelding ]