abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 27 juli 2008 @ 09:34:50 #151
154605 Gijsbrecht2
irreligieus
pi_60373972
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 15:59 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Omdat er heel veel mensen zo over denken in dit door het linkse denken geteisterde land, gaat het zo slecht met de rechtstaat.
Welke rechtstaat???
Sportieve inbreng
pi_60374317
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 15:59 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Omdat er heel veel mensen zo over denken in dit door het linkse denken geteisterde land, gaat het zo slecht met de rechtstaat.
Ik probeer juist aan te geven dat het oogluikend toestaan van het spelen voor eigen rechter, en het vogelvrij verklaren van iedereen die iets onrechtmatigs doet, wellicht op het eerste gezicht een goede aanpak lijkt, oog om oog, tand om tand immers, dan laat tuig het wel uit hun hoofd om nog iets te flikken, maar dat het middel uiteindelijk erger is - of kan worden - dan de kwaal, en dan ben je nog verder van huis.

Dus wat uiteindelijk de beste manier is om op te treden dat is niet zo zwart-wit en simpel als jij stelt, en andere meningen kun je ook niet zo maar even simpel terzijde schuiven, dat is te makkelijk.

Maar een beetje verder denken en inlevingsvermogen is geloof ik wat teveel gevraagd.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 27 juli 2008 @ 10:40:33 #153
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60374514
quote:
Op zondag 27 juli 2008 10:17 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik probeer juist aan te geven dat het oogluikend toestaan van het spelen voor eigen rechter, en het vogelvrij verklaren van iedereen die iets onrechtmatigs doet, wellicht op het eerste gezicht een goede aanpak lijkt, oog om oog, tand om tand immers, dan laat tuig het wel uit hun hoofd om nog iets te flikken, maar dat het middel uiteindelijk erger is - of kan worden - dan de kwaal, en dan ben je nog verder van huis.

Dus wat uiteindelijk de beste manier is om op te treden dat is niet zo zwart-wit en simpel als jij stelt, en andere meningen kun je ook niet zo maar even simpel terzijde schuiven, dat is te makkelijk.

Maar een beetje verder denken en inlevingsvermogen is geloof ik wat teveel gevraagd.
Ik heb 1e dan judo en jiu jitsu en 2e dan karate. Denk je nou werkelijk dat ik niet zal toeslaan als ik ook maar even de mogelijkheid heb? Denk je nou werkelijk dat ik lijdzaam ga toezien hoe ze mijn spullen afpakken of nog erger mijn geliefden bedreigen? Als het moment daar is, sla ik ze helemaal tot gort.

Maar dus alleen als het moment daar is ... ik wacht mijn kansen af.
  zondag 27 juli 2008 @ 10:41:39 #154
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60374526
quote:
Op zondag 27 juli 2008 09:34 schreef Gijsbrecht2 het volgende:

[..]

Welke rechtstaat???
De onrechtstaat die daders beschermt en slachtoffers in de steek laat.
  zondag 27 juli 2008 @ 10:51:19 #155
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60374618
Nou ja, justitie is niet altijd onredelijk moet ik toegeven.

Een Afghaanse vriend van mij die hier al 5 jaar woont, werd een jaar geleden op straat bedreigd door 3 straatrovers: 1 Nederlanders en 2 Surinamers. Zij eisten zijn geld en GSM. Die vriend is een specialist in Oosterse vechtsporten ... om een lang verhaal kort te maken ..... 1 rover werd in coma geslagen, 1 rover miste na afloop 4 voortanden en de derde lag krijsend met zijn gezicht tegen de harde stenen van de straat waar hij door een voet van die vriend in bedwang werd gehouden.

Er waren veel getuigen.

Die vriend moest natuurlijk mee naar het bureau want toen de politie arriveerde zag het er allemaal bloederig en chaotisch uit.

Door de vele getuigen werd die vriend ontslagen van rechtsvervolging. Politie gaf hem wel een standje: "weet je wel wat voor gasten dat waren die je in elkaar hebt geslagen, 1 had een heel groot mes bij zich".

Die drie bleken een bende te zijn die al vele maanden de buurt onveilig maakte. 1 van de straatrovers is met 7 jaar veroordeeld .....
pi_60425973
Inbrekers worden te veel beschermd in Nederland. Sommige criminelen gaan echt te ver. Ik dacht dat er een tijd geleden nog sprake van was dat we als slachtoffers meer recht op zelfverdediging kregen. VVD bij monde van Fred Teeven kwam hier wel eens mee in het nieuws.

Als je het goed omschrijft in de wet. Bijvoorbeeld inbraak mogen verdedigen, of mensen die je dreigen, intimideren of agressief bejegenen, daar moet je toch jezelf tegen tegen kunnen verdedigen?
INBURGEREN IN NEDERLAND I.P.V. EIGEN LAND
  dinsdag 29 juli 2008 @ 20:05:57 #157
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60426860
quote:
Op dinsdag 29 juli 2008 19:31 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Inbrekers worden te veel beschermd in Nederland. Sommige criminelen gaan echt te ver. Ik dacht dat er een tijd geleden nog sprake van was dat we als slachtoffers meer recht op zelfverdediging kregen. VVD bij monde van Fred Teeven kwam hier wel eens mee in het nieuws.

Als je het goed omschrijft in de wet. Bijvoorbeeld inbraak mogen verdedigen, of mensen die je dreigen, intimideren of agressief bejegenen, daar moet je toch jezelf tegen tegen kunnen verdedigen?
Vind ik ook.
  dinsdag 29 juli 2008 @ 20:07:38 #158
112500 Het_hupt
Ajetoooooooo
pi_60426896
quote:
Op zondag 27 juli 2008 10:51 schreef Ziggenmufter het volgende:
Nou ja, justitie is niet altijd onredelijk moet ik toegeven.

Een Afghaanse vriend van mij die hier al 5 jaar woont, werd een jaar geleden op straat bedreigd door 3 straatrovers: 1 Nederlanders en 2 Surinamers. Zij eisten zijn geld en GSM. Die vriend is een specialist in Oosterse vechtsporten ... om een lang verhaal kort te maken ..... 1 rover werd in coma geslagen, 1 rover miste na afloop 4 voortanden en de derde lag krijsend met zijn gezicht tegen de harde stenen van de straat waar hij door een voet van die vriend in bedwang werd gehouden.

Er waren veel getuigen.

Die vriend moest natuurlijk mee naar het bureau want toen de politie arriveerde zag het er allemaal bloederig en chaotisch uit.

Door de vele getuigen werd die vriend ontslagen van rechtsvervolging. Politie gaf hem wel een standje: "weet je wel wat voor gasten dat waren die je in elkaar hebt geslagen, 1 had een heel groot mes bij zich".

Die drie bleken een bende te zijn die al vele maanden de buurt onveilig maakte. 1 van de straatrovers is met 7 jaar veroordeeld .....
hulde
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
  dinsdag 29 juli 2008 @ 20:55:02 #159
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60428036
quote:
Op dinsdag 29 juli 2008 20:07 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

hulde
Ja, maar ik heb niet alles verteld.
De vader van die gozert die een aantal voortanden miste, pikte het niet en ging een civiele procedure aan 'voor vergoeding van tandartskosten'. Die vriend van mij werd door de rechter veroordeeld tot het betalen van 1.500 euro schadevergoeding.

Dit land is compleet achterlijk en dat is te danken aan de krankzinnige PvdA en zijn trawanten.
  dinsdag 29 juli 2008 @ 21:04:11 #160
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_60428239
quote:
Op dinsdag 29 juli 2008 20:55 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Ja, maar ik heb niet alles verteld.
De vader van die gozert die een aantal voortanden miste, pikte het niet en ging een civiele procedure aan 'voor vergoeding van tandartskosten'. Die vriend van mij werd door de rechter veroordeeld tot het betalen van 1.500 euro schadevergoeding.

Dit land is compleet achterlijk en dat is te danken aan de krankzinnige PvdA en zijn trawanten.
Lijkt me wel terrecht, anders kunnen wij, de ziektekostenpremie betalers, ervoor opdraaien.

Gezint eer ge begint.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_60428398
quote:
Op dinsdag 29 juli 2008 21:04 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Lijkt me wel terrecht, anders kunnen wij, de ziektekostenpremie betalers, ervoor opdraaien.

Gezint eer ge begint.
Of je geeft de rekening aan hij die zijn voortanden verloor tijdens het beroven...

Oog om oog, tand om tand. ( )
..///
  dinsdag 29 juli 2008 @ 21:12:43 #162
130955 Floripas
Blast from the past
pi_60428433
quote:
Op dinsdag 29 juli 2008 20:55 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Ja, maar ik heb niet alles verteld.
De vader van die gozert die een aantal voortanden miste, pikte het niet en ging een civiele procedure aan 'voor vergoeding van tandartskosten'. Die vriend van mij werd door de rechter veroordeeld tot het betalen van 1.500 euro schadevergoeding.

Dit land is compleet achterlijk en dat is te danken aan de krankzinnige PvdA en zijn trawanten.
Joh, daar ben je toch tegen verzekerd?
  dinsdag 29 juli 2008 @ 21:15:24 #163
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60428496
quote:
Op dinsdag 29 juli 2008 21:12 schreef Floripas het volgende:

[..]

Joh, daar ben je toch tegen verzekerd?
De verzekering weigerde te betalen (gezien de omstandigheden).
  dinsdag 29 juli 2008 @ 21:22:53 #164
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_60428666
quote:
Op zaterdag 19 juli 2008 17:40 schreef Hyperdude het volgende:
Verbaas mij eigenlijk dat het niet vaker gebeurt. Zijn toch genoeg mannen die tijdens de dienstplicht hebben geleerd hoe je iemand "uitschakelt"?


Een handvol van ons leger misschien. De rest zijn juist aangenomen om de kogels op te vangen zodat diegenen die wél kunnen knokken nadehand het zooitje rustig kunnen opruimen.
  dinsdag 29 juli 2008 @ 22:12:19 #165
130955 Floripas
Blast from the past
pi_60429939
quote:
Op dinsdag 29 juli 2008 21:15 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

De verzekering weigerde te betalen (gezien de omstandigheden).
Heb je een link naar de veroordeling? Want dit is een interessante case.
  woensdag 30 juli 2008 @ 03:40:43 #166
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60435318
quote:
Op dinsdag 29 juli 2008 22:12 schreef Floripas het volgende:

[..]

Heb je een link naar de veroordeling? Want dit is een interessante case.
Nee, natuurlijk niet. Ik heb het alleen van die vriend van mij gehoord.
  woensdag 30 juli 2008 @ 09:36:11 #167
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_60437220
quote:
Op zondag 27 juli 2008 09:34 schreef Gijsbrecht2 het volgende:

[..]

Welke rechtstaat???
240 uur dienstverlening voor moord / doodslag is toch ook rechtspraak in een rechtstaat
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  woensdag 30 juli 2008 @ 09:41:03 #168
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_60437298
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 03:40 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Nee, natuurlijk niet. Ik heb het alleen van die vriend van mij gehoord.
Daar heb je het al. Borreltje....bla...dus ik sla zo die gast je weet..bla...borreltje.....politie zo van okey.....borreltje......kaasje.....worstje.......tanden uit z'n bakkes man.....borreltje....civiele dinges....blabla....borreltje....nog een kaasje....bla.....moet ik 1500 euro betalenkankerman!....onterecht!!...borreltje...kutPvdA man!!11....kutWouterBos...borreltje...borreltje...kots.

En nu even voorbeelden waar wij ook iets mee kunnen? Een vaag verhaal lullen en dan de PvdA de schuld gaan geven van een civiel recht waarbij ze nauwelijks een vinger in de pap hebben gehad, dat is een beetje ongefundeerd, vind je zelf ook niet?
  woensdag 30 juli 2008 @ 09:42:23 #169
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_60437317
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 09:36 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

240 uur dienstverlening voor moord / doodslag is toch ook rechtspraak in een rechtstaat
Ah, dus jij vindt dat iemand die net teveel geweld gebruikt en daarbij een inbreker doodt (= doodslag) voor 20 jaar de bak in moet? Ik vind van niet hoor.
  woensdag 30 juli 2008 @ 10:08:30 #170
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_60437777
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 09:42 schreef Pool het volgende:

[..]

Ah, dus jij vindt dat iemand die net teveel geweld gebruikt en daarbij een inbreker doodt (= doodslag) voor 20 jaar de bak in moet? Ik vind van niet hoor.
jah, uh nee, maar ja, pfff, dat is anders
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_60437821
quote:
Op dinsdag 29 juli 2008 21:12 schreef Floripas het volgende:

[..]

Joh, daar ben je toch tegen verzekerd?
Echt weer een typisch naïeve linkse gedachte.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  woensdag 30 juli 2008 @ 11:21:31 #172
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60439289
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 09:41 schreef Pool het volgende:

[..]

Daar heb je het al. Borreltje....bla...dus ik sla zo die gast je weet..bla...borreltje.....politie zo van okey.....borreltje......kaasje.....worstje.......tanden uit z'n bakkes man.....borreltje....civiele dinges....blabla....borreltje....nog een kaasje....bla.....moet ik 1500 euro betalenkankerman!....onterecht!!...borreltje...kutPvdA man!!11....kutWouterBos...borreltje...borreltje...kots.

En nu even voorbeelden waar wij ook iets mee kunnen? Een vaag verhaal lullen en dan de PvdA de schuld gaan geven van een civiel recht waarbij ze nauwelijks een vinger in de pap hebben gehad, dat is een beetje ongefundeerd, vind je zelf ook niet?
?
  woensdag 30 juli 2008 @ 11:29:08 #173
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_60439497
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 11:21 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

?
Dat je eerst grote woorden gebruikt:
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 08:28 schreef Ziggenmufter het volgende:
De rechten van geweldplegers zijn belangrijker dan die van de slachtoffers. Die linkse rechters hebben dat al meerdere malen laten blijken.
Dat je dit vervolgens niet kunt onderbouwen. Waarbij je nog even met een borrelverhaal komt waarin een bevriend slachtoffer juist niet strafrechtelijk is veroordeeld. En waarbij je daarna vaag lult over een civiele veroordeling zonder nadere bronvermelding en dan maar weer met het slappe handje naar de PvdA gaat wijzen. Verjaardagspartijtjesniveau dus. De gesprekken die je ook hoort als je op een terrasje op de Tilburgse kermis zit en een tafeltje verderop iemand tussen de botsautootjes en de grijpautomaten door ineens over 'politiek' begint.
pi_60439920
Niet het hele topic gelezen, iets teveel voor op het werk.
Maar in het kort vind ik dit geen doodslag, de man is 1x gestoken, heeft die wond niet laten verzorgen en is een hele tijd later daar pas aan gestorven. Eigen nalatigheid dus, en die man waar bij ingebroken werd heeft zichzelf gewoon verdedigd, niet eens bijgedragen aan de dood. Is die inbreker 100% zelf schuld en de steker valt niets te verwijten.
pi_60439966
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 11:45 schreef RRGJL het volgende:
Niet het hele topic gelezen, iets teveel voor op het werk.
Maar in het kort vind ik dit geen doodslag, de man is 1x gestoken, heeft die wond niet laten verzorgen en is een hele tijd later daar pas aan gestorven. Eigen nalatigheid dus, en die man waar bij ingebroken werd heeft zichzelf gewoon verdedigd, niet eens bijgedragen aan de dood. Is die inbreker 100% zelf schuld en de steker valt niets te verwijten.
Tja en nog zijn er van die PvdA-ers die het weer voor een crimineel opnemen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  woensdag 30 juli 2008 @ 15:18:58 #176
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60444875
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 11:29 schreef Pool het volgende:

[..]

Dat je eerst grote woorden gebruikt:
[..]

Dat je dit vervolgens niet kunt onderbouwen. Waarbij je nog even met een borrelverhaal komt waarin een bevriend slachtoffer juist niet strafrechtelijk is veroordeeld. En waarbij je daarna vaag lult over een civiele veroordeling zonder nadere bronvermelding en dan maar weer met het slappe handje naar de PvdA gaat wijzen. Verjaardagspartijtjesniveau dus. De gesprekken die je ook hoort als je op een terrasje op de Tilburgse kermis zit en een tafeltje verderop iemand tussen de botsautootjes en de grijpautomaten door ineens over 'politiek' begint.
Ach ja, what ever.
  woensdag 30 juli 2008 @ 15:24:36 #177
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60445072
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 11:47 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Tja en nog zijn er van die PvdA-ers die het weer voor een crimineel opnemen.
PvdA'ers zien insluipers, rovers en moordenaars als slachtoffers van de kapitalistische maatschappij. Wij zijn schuldig aan de ellendige omstandigheden van deze ontspoorden. Alleen met mooie huizen, auto's, lekkere wijven en veel blingbling kunnen wij onze schuld delgen in de hoop dat deze verworpenen der Aarde ons vergeven.

Aldus de visie van de geitenwollensokken hulpverlener met PvdA-inborst. Laten we deze man heilig verklaren want de wereld ziet er anders zo mistroostig uit.
  woensdag 30 juli 2008 @ 15:26:43 #178
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_60445132
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 15:18 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Ach ja, what ever.
En weer verlaat een geenstijlbezoeker de discussie.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  woensdag 30 juli 2008 @ 15:28:31 #179
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60445174
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 15:26 schreef soylent het volgende:

[..]

En weer verlaat een geenstijlbezoeker de discussie.
Noem je dat een discussie? Een wildvreemde vent begint mijn geloofwaardigheid in twijfel te trekken en trekt mij vervolgens door de plee.
  woensdag 30 juli 2008 @ 15:33:35 #180
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_60445318
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 15:28 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Noem je dat een discussie? Een wildvreemde vent begint mijn geloofwaardigheid in twijfel te trekken en trekt mij vervolgens door de plee.
Volgens mij heb je net jezelf doorgetrokken, huillie. Mijn posts op de inhoud negeren, vervolgens jezelf als geloofwaardigheidsslachtoffer positioneren en dan weer onverstoorbaar raaskallen met JohnDope met inhoudsloze stropopredeneringen over 'dé PvdA'er'.
  woensdag 30 juli 2008 @ 16:26:57 #181
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60446703
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 15:33 schreef Pool het volgende:

[..]

Volgens mij heb je net jezelf doorgetrokken, huillie. Mijn posts op de inhoud negeren, vervolgens jezelf als geloofwaardigheidsslachtoffer positioneren en dan weer onverstoorbaar raaskallen met JohnDope met inhoudsloze stropopredeneringen over 'dé PvdA'er'.
Vervelend hè dat er mensen zijn die de PvdA haten?
  woensdag 30 juli 2008 @ 16:34:53 #182
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_60446916
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 16:26 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Vervelend hè dat er mensen zijn die de PvdA haten?
Nee hoor, er zijn volop redenen om het met de PvdA oneens te zijn. Het is daarentegen wel vervelend als in een topic elke diepgang in de discussie wordt geblokkeerd door inhoudsloos gezever, waarna vervolgens ongefundeerd naar een partij wordt gewezen.

Je hebt in dit topic enkele scherpe uitspraken gedaan, maar weigert nu om daar óf achter te gaan staan met onderbouwing óf ze terug te trekken. In plaats daarvan verlaag je je tot wat geneuzel over de PvdA, samen met de dorpsgek van fok!.

Maar goed, nogmaals: haal eens wat zaken uit het nieuws of rechtspraak.nl ofzo, waarvan jij vindt dat de rechter links is geweest en iemand onterecht is veroordeeld terwijl hij zich tegen een inbreker verdedigde.

[ Bericht 10% gewijzigd door Pool op 30-07-2008 16:40:19 ]
  woensdag 30 juli 2008 @ 17:18:17 #183
112500 Het_hupt
Ajetoooooooo
pi_60447810
quote:
Op dinsdag 29 juli 2008 20:55 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Ja, maar ik heb niet alles verteld.
De vader van die gozert die een aantal voortanden miste, pikte het niet en ging een civiele procedure aan 'voor vergoeding van tandartskosten'. Die vriend van mij werd door de rechter veroordeeld tot het betalen van 1.500 euro schadevergoeding.

Dit land is compleet achterlijk en dat is te danken aan de krankzinnige PvdA en zijn trawanten.
Ja, zulke trawanten posten idd ook hier op Fok!
Het blijkt maar weer, in Nederland loont de misdaad.
Volgende keer moet ie dat tuig van de richel maar gewoon doodschoppen, en die geitenwollensokken idioten erbij.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
  woensdag 30 juli 2008 @ 18:17:04 #184
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_60448750
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 17:18 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Ja, zulke trawanten posten idd ook hier op Fok!
Het blijkt maar weer, in Nederland loont de misdaad.
Volgende keer moet ie dat tuig van de richel maar gewoon doodschoppen, en die geitenwollensokken idioten erbij.
Ja, of die vriend van muggeziffie heeft gewoon geen verweer gevoerd bij de civiele rechter en zich bij verstek laten veroordelen. Want dit zegt onze allerhoogste rechter namelijk in een civiele zaak, waarin iemand zelf had uitgelokt dat hij op z'n bakkes werd gemept, en daarom géén schadevergoeding kreeg voor blijvend letsel.
quote:
Een bijzondere kwestie kwam aan de orde in het Noenmaal-arrest, waarin de Hoge Raad aannam dat er sprake was van een terecht vermeende rechtvaardigingsgrond.[90] Twee artsen bezochten het gerenommeerde restaurant Inter Scaldes, dat net een tweede Michelinster had gekregen. Tijdens de maaltijd keur­den zij diverse gerechten en dranken af, enkele keren na deze al voor een goed deel te hebben geconsumeerd. Niet onaanne­melijk is dat zij er op uit waren om restauranthouder Boudeling te provoceren. Toen de gasten vertrokken, verkeerde Boudeling ten onrechte in de veronderstelling dat zij niet wilden betalen. Bij de deur pakte hij daarom een van de artsen bij zijn jasje en deze maakte daarop een beweging met zijn arm waardoor Boudeling over zijn gezicht werd gekrabd. Boudeling gaf de arts daarop een klap waardoor die tegen de deur viel en blijvend letsel opliep. Het is duidelijk, dat het provocerende gedrag van de gasten op zichzelf voor de klap van Bou­deling geen rechtvaardigings­grond opleverde. Wel kleurde dit gedrag de uitleg die hij aan de arm­beweging van de arts mocht geven: hij mocht die als een bedrei­ging zien en zich daartegen verde­di­gen, ook al was van een bedreiging in feite geen sprake. Deze vermeende rechtvaardi­gingsgrond hief niet de onrechtma­tigheid van de handeling op maar stond in de weg aan de toerekening van die daad aan Boudeling. Hij dwaal­de namelijk ver­schoonbaar omtrent de aanwezigheid van de bedreiging: hij behoef­de daar­omtrent niet beter te weten (nr. 903 en nr. 909).[91]
http://www.aansprakelijkheidsrecht.com/h08/815.htm
  woensdag 30 juli 2008 @ 18:28:18 #185
130955 Floripas
Blast from the past
pi_60448945
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 15:24 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

PvdA'ers zien insluipers, rovers en moordenaars als slachtoffers van de kapitalistische maatschappij. Wij zijn schuldig aan de ellendige omstandigheden van deze ontspoorden. Alleen met mooie huizen, auto's, lekkere wijven en veel blingbling kunnen wij onze schuld delgen in de hoop dat deze verworpenen der Aarde ons vergeven.

Aldus de visie van de geitenwollensokken hulpverlener met PvdA-inborst. Laten we deze man heilig verklaren want de wereld ziet er anders zo mistroostig uit.
Mc...McCarthy? In godsnaam, ben jij dat?
  woensdag 30 juli 2008 @ 18:30:39 #186
130955 Floripas
Blast from the past
pi_60448985
Oh, de ziggenmufters van de wereld vallen door de mand?

Ik zie nog steeds geen link naar een onrechtmatige veroordeling in zijn ogen. Eentje zou ik in dit stadium al heel wat vinden.
  woensdag 30 juli 2008 @ 18:32:15 #187
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60449018
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 18:28 schreef Floripas het volgende:

[..]

Mc...McCarthy? In godsnaam, ben jij dat?
Die communistenjager?
  woensdag 30 juli 2008 @ 18:33:11 #188
130955 Floripas
Blast from the past
pi_60449044
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 18:32 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Die communistenjager?
Eéntje. Eén bron is genoeg.
Toe nou, ééntje maar.
  donderdag 31 juli 2008 @ 07:13:13 #189
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60459555
quote:
Toerist overmeestert fietsendieven

AMSTERDAM - Wat een drama leek voor een Frans gezin dat vakantie vierde in Amsterdam, is wonderwel toch nog goed gekomen. De familie stalde dinsdag twee dure mountainbikes op het Koningsplein in de binnenstad. Ze waren volgens de politie voorzien van een goed slot. Een half uur later zagen zij echter tot hun grote schrik de rijwielen voor hun neus voorbij komen, met twee dieven in het zadel.

Het gezin deed aangifte bij de politie, in de overtuiging dat ze naar hun fietsen konden fluiten. Totdat papa woensdag tot zijn verbazing een van de fietsen langs zag komen, in de buurt van het Beursplein. Hij wist de berijder te overmeesteren en droeg hem over aan agenten op een nabij gelegen politiebureau.

Nog geen half uur later zag hij ook de andere mountainbike rijden, waarvan hij de dief eveneens afleverde bij de politie. De familie kan weer huiswaarts keren met hun fietsen, plus een fles rosé van de politiechef van dienst, liet een woordvoerder weten. (ANP)
Die vader kan natuurlijk omdat dit Nederland is een civiel proces verwachten. Hij heeft immers geweld gebruikt tegen de dieven en in dit land heeft alleen politie en defensie het geweldsmonopolie. De dieven kunnen schadevergoeding vragen/eisen.
  donderdag 31 juli 2008 @ 08:19:32 #190
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_60459975
quote:
Op donderdag 31 juli 2008 07:13 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Die vader kan natuurlijk omdat dit Nederland is een civiel proces verwachten. Hij heeft immers geweld gebruikt tegen de dieven en in dit land heeft alleen politie en defensie het geweldsmonopolie. De dieven kunnen schadevergoeding vragen/eisen.
Insinueren kunnen we allemaal. Onderbouwen is vers twee. Die les heb jij blijkbaar overgeslagen op school.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_60459997
quote:
Op donderdag 31 juli 2008 07:13 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Die vader kan natuurlijk omdat dit Nederland is een civiel proces verwachten. Hij heeft immers geweld gebruikt tegen de dieven en in dit land heeft alleen politie en defensie het geweldsmonopolie. De dieven kunnen schadevergoeding vragen/eisen.
Beweer jij ook altijd dat gras paars is?
  donderdag 31 juli 2008 @ 09:16:19 #192
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_60460554
quote:
Op donderdag 31 juli 2008 07:13 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Die vader kan natuurlijk omdat dit Nederland is een civiel proces verwachten. Hij heeft immers geweld gebruikt tegen de dieven en in dit land heeft alleen politie en defensie het geweldsmonopolie. De dieven kunnen schadevergoeding vragen/eisen.
Klopt, vragen/eisen mag altijd.
pi_60466331
quote:
Op vrijdag 18 juli 2008 15:35 schreef Ziggenmufter het volgende:
...

Ik woon in Den Haag dus alle inbrekers zijn gewaarschuwd.
In tegenstelling tot wanneer je niet in Den Haag had gewoond?
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_60466812
We moeten in Nederland toe naar een situatie waarbij misdadigers op het moment dat ze een misdrijf plegen, slechts beperkte rechten hebben. Breek jij ergens in, dan zijn de risico's die je neemt, voor eigen rekening. Bij mijn weten zijn er in politiek Den Haag initiatieven gaande om de bestaande mogelijkheden voor noodweer te verruimen.
  donderdag 31 juli 2008 @ 14:33:13 #195
130955 Floripas
Blast from the past
pi_60466827
quote:
Op donderdag 31 juli 2008 14:32 schreef Elfletterig het volgende:
We moeten in Nederland toe naar een situatie waarbij misdadigers op het moment dat ze een misdrijf plegen, slechts beperkte rechten hebben. Breek jij ergens in, dan zijn de risico's die je neemt, voor eigen rekening. Bij mijn weten zijn er in politiek Den Haag initiatieven gaande om de bestaande mogelijkheden voor noodweer te verruimen.
En welke rechten beperk je dan precies?
  donderdag 31 juli 2008 @ 14:34:02 #196
130955 Floripas
Blast from the past
pi_60466847
quote:
Op donderdag 31 juli 2008 14:33 schreef Floripas het volgende:

[..]

En welke rechten beperk je dan precies?
Oh ja, en wie laat je vaststellen dat het een misdrijf betreft?
pi_60466874
Drugsgebruiker dood, pure winst voor de maatschappij. Die meneer zal een paar maand cel krijgen (of noodweer) en dan kan ie weer verder.
pi_60467015
quote:
Op donderdag 31 juli 2008 14:33 schreef Floripas het volgende:
En welke rechten beperk je dan precies? En wie laat je vaststellen dat het een misdrijf betreft?
Het recht om de verweerder (in dit geval de bewoner van het huis) aansprakelijk te stellen voor geleden schade, bijvoorbeeld. Of iets een misdrijf betreft, is aan de rechter. Als jij jezelf onbevoegd toegang verschaft tot andermans woning, ben je in overtreding. Als de bewoner jou snapt en hardhandig het huis uit werkt, hoef je niet aan te komen met een claim voor schadevergoeding.
  donderdag 31 juli 2008 @ 14:49:15 #199
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_60467169
quote:
Op donderdag 31 juli 2008 14:41 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het recht om de verweerder (in dit geval de bewoner van het huis) aansprakelijk te stellen voor geleden schade, bijvoorbeeld. Of iets een misdrijf betreft, is aan de rechter. Als jij jezelf onbevoegd toegang verschaft tot andermans woning, ben je in overtreding. Als de bewoner jou snapt en hardhandig het huis uit werkt, hoef je niet aan te komen met een claim voor schadevergoeding.
Claimen mag altijd, maar in het door jouw beschreven geval zál een schadevergoeding ook worden afgewezen. Nu al. Daar hoeft dus niets voor te veranderen. Zie ook het voorbeeld dat ik hierboven heb gequote, waarin twee artsen deden alsof ze zonder betalen uit het restaurant wilden weglopen en vervolgens de arts ernstig blijvend letsel opliep na een klap van de eigenaar. Die schade kreeg de arts ook niet vergoed.

Maar vind je ook niet, dat als de bewoner de inbreker eerst neerslaat en overmeestert, daarna beide ogen uitprikt en daarna zijn neus eraf slijpt met de kaasschaaf, dat dan enige schadevergoeding gepast is?
  donderdag 31 juli 2008 @ 15:32:38 #200
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_60468097
quote:
Op donderdag 31 juli 2008 14:49 schreef Pool het volgende:

[..]
Pool, even voor de duidelijkheid. In de meeste gevallen zoals in de OP wordt beschreven, gaat men uiteindelijk niet over tot vervolging? Men wordt echter wel eerst 'gearresteerd' om de zaak te onderzoeken, maar dit wel nog niet zeggen of men daadwerkelijk gestraft wordt?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')