Welke rechtstaat???quote:Op zaterdag 26 juli 2008 15:59 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Omdat er heel veel mensen zo over denken in dit door het linkse denken geteisterde land, gaat het zo slecht met de rechtstaat.
Ik probeer juist aan te geven dat het oogluikend toestaan van het spelen voor eigen rechter, en het vogelvrij verklaren van iedereen die iets onrechtmatigs doet, wellicht op het eerste gezicht een goede aanpak lijkt, oog om oog, tand om tand immers, dan laat tuig het wel uit hun hoofd om nog iets te flikken, maar dat het middel uiteindelijk erger is - of kan worden - dan de kwaal, en dan ben je nog verder van huis.quote:Op zaterdag 26 juli 2008 15:59 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Omdat er heel veel mensen zo over denken in dit door het linkse denken geteisterde land, gaat het zo slecht met de rechtstaat.
Ik heb 1e dan judo en jiu jitsu en 2e dan karate. Denk je nou werkelijk dat ik niet zal toeslaan als ik ook maar even de mogelijkheid heb? Denk je nou werkelijk dat ik lijdzaam ga toezien hoe ze mijn spullen afpakken of nog erger mijn geliefden bedreigen? Als het moment daar is, sla ik ze helemaal tot gort.quote:Op zondag 27 juli 2008 10:17 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik probeer juist aan te geven dat het oogluikend toestaan van het spelen voor eigen rechter, en het vogelvrij verklaren van iedereen die iets onrechtmatigs doet, wellicht op het eerste gezicht een goede aanpak lijkt, oog om oog, tand om tand immers, dan laat tuig het wel uit hun hoofd om nog iets te flikken, maar dat het middel uiteindelijk erger is - of kan worden - dan de kwaal, en dan ben je nog verder van huis.
Dus wat uiteindelijk de beste manier is om op te treden dat is niet zo zwart-wit en simpel als jij stelt, en andere meningen kun je ook niet zo maar even simpel terzijde schuiven, dat is te makkelijk.
Maar een beetje verder denken en inlevingsvermogen is geloof ik wat teveel gevraagd.
Vind ik ook.quote:Op dinsdag 29 juli 2008 19:31 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Inbrekers worden te veel beschermd in Nederland. Sommige criminelen gaan echt te ver. Ik dacht dat er een tijd geleden nog sprake van was dat we als slachtoffers meer recht op zelfverdediging kregen. VVD bij monde van Fred Teeven kwam hier wel eens mee in het nieuws.
Als je het goed omschrijft in de wet. Bijvoorbeeld inbraak mogen verdedigen, of mensen die je dreigen, intimideren of agressief bejegenen, daar moet je toch jezelf tegen tegen kunnen verdedigen?
huldequote:Op zondag 27 juli 2008 10:51 schreef Ziggenmufter het volgende:
Nou ja, justitie is niet altijd onredelijk moet ik toegeven.
Een Afghaanse vriend van mij die hier al 5 jaar woont, werd een jaar geleden op straat bedreigd door 3 straatrovers: 1 Nederlanders en 2 Surinamers. Zij eisten zijn geld en GSM. Die vriend is een specialist in Oosterse vechtsporten ... om een lang verhaal kort te maken ..... 1 rover werd in coma geslagen, 1 rover miste na afloop 4 voortanden en de derde lag krijsend met zijn gezicht tegen de harde stenen van de straat waar hij door een voet van die vriend in bedwang werd gehouden.
Er waren veel getuigen.
Die vriend moest natuurlijk mee naar het bureau want toen de politie arriveerde zag het er allemaal bloederig en chaotisch uit.
Door de vele getuigen werd die vriend ontslagen van rechtsvervolging. Politie gaf hem wel een standje: "weet je wel wat voor gasten dat waren die je in elkaar hebt geslagen, 1 had een heel groot mes bij zich".
Die drie bleken een bende te zijn die al vele maanden de buurt onveilig maakte. 1 van de straatrovers is met 7 jaar veroordeeld .....
Ja, maar ik heb niet alles verteld.quote:
Lijkt me wel terrecht, anders kunnen wij, de ziektekostenpremie betalers, ervoor opdraaien.quote:Op dinsdag 29 juli 2008 20:55 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Ja, maar ik heb niet alles verteld.
De vader van die gozert die een aantal voortanden miste, pikte het niet en ging een civiele procedure aan 'voor vergoeding van tandartskosten'. Die vriend van mij werd door de rechter veroordeeld tot het betalen van 1.500 euro schadevergoeding.
Dit land is compleet achterlijk en dat is te danken aan de krankzinnige PvdA en zijn trawanten.
Of je geeft de rekening aan hij die zijn voortanden verloor tijdens het beroven...quote:Op dinsdag 29 juli 2008 21:04 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Lijkt me wel terrecht, anders kunnen wij, de ziektekostenpremie betalers, ervoor opdraaien.
Gezint eer ge begint.
Joh, daar ben je toch tegen verzekerd?quote:Op dinsdag 29 juli 2008 20:55 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Ja, maar ik heb niet alles verteld.
De vader van die gozert die een aantal voortanden miste, pikte het niet en ging een civiele procedure aan 'voor vergoeding van tandartskosten'. Die vriend van mij werd door de rechter veroordeeld tot het betalen van 1.500 euro schadevergoeding.
Dit land is compleet achterlijk en dat is te danken aan de krankzinnige PvdA en zijn trawanten.
De verzekering weigerde te betalen (gezien de omstandigheden).quote:Op dinsdag 29 juli 2008 21:12 schreef Floripas het volgende:
[..]
Joh, daar ben je toch tegen verzekerd?
quote:Op zaterdag 19 juli 2008 17:40 schreef Hyperdude het volgende:
Verbaas mij eigenlijk dat het niet vaker gebeurt. Zijn toch genoeg mannen die tijdens de dienstplicht hebben geleerd hoe je iemand "uitschakelt"?
Heb je een link naar de veroordeling? Want dit is een interessante case.quote:Op dinsdag 29 juli 2008 21:15 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
De verzekering weigerde te betalen (gezien de omstandigheden).
Nee, natuurlijk niet. Ik heb het alleen van die vriend van mij gehoord.quote:Op dinsdag 29 juli 2008 22:12 schreef Floripas het volgende:
[..]
Heb je een link naar de veroordeling? Want dit is een interessante case.
240 uur dienstverlening voor moord / doodslag is toch ook rechtspraak in een rechtstaatquote:
Daar heb je het al. Borreltje....bla...dus ik sla zo die gast je weet..bla...borreltje.....politie zo van okey.....borreltje......kaasje.....worstje.......tanden uit z'n bakkes man.....borreltje....civiele dinges....blabla....borreltje....nog een kaasje....bla.....moet ik 1500 euro betalenkankerman!....onterecht!!...borreltje...kutPvdA man!!11....kutWouterBos...borreltje...borreltje...kots.quote:Op woensdag 30 juli 2008 03:40 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Ik heb het alleen van die vriend van mij gehoord.
Ah, dus jij vindt dat iemand die net teveel geweld gebruikt en daarbij een inbreker doodt (= doodslag) voor 20 jaar de bak in moet? Ik vind van niet hoor.quote:Op woensdag 30 juli 2008 09:36 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
240 uur dienstverlening voor moord / doodslag is toch ook rechtspraak in een rechtstaat
jah, uh nee, maar ja, pfff, dat is andersquote:Op woensdag 30 juli 2008 09:42 schreef Pool het volgende:
[..]
Ah, dus jij vindt dat iemand die net teveel geweld gebruikt en daarbij een inbreker doodt (= doodslag) voor 20 jaar de bak in moet? Ik vind van niet hoor.
Echt weer een typisch naïeve linkse gedachte.quote:Op dinsdag 29 juli 2008 21:12 schreef Floripas het volgende:
[..]
Joh, daar ben je toch tegen verzekerd?
?quote:Op woensdag 30 juli 2008 09:41 schreef Pool het volgende:
[..]
Daar heb je het al. Borreltje....bla...dus ik sla zo die gast je weet..bla...borreltje.....politie zo van okey.....borreltje......kaasje.....worstje.......tanden uit z'n bakkes man.....borreltje....civiele dinges....blabla....borreltje....nog een kaasje....bla.....moet ik 1500 euro betalenkankerman!....onterecht!!...borreltje...kutPvdA man!!11....kutWouterBos...borreltje...borreltje...kots.
En nu even voorbeelden waar wij ook iets mee kunnen? Een vaag verhaal lullen en dan de PvdA de schuld gaan geven van een civiel recht waarbij ze nauwelijks een vinger in de pap hebben gehad, dat is een beetje ongefundeerd, vind je zelf ook niet?
Dat je eerst grote woorden gebruikt:quote:
Dat je dit vervolgens niet kunt onderbouwen. Waarbij je nog even met een borrelverhaal komt waarin een bevriend slachtoffer juist niet strafrechtelijk is veroordeeld. En waarbij je daarna vaag lult over een civiele veroordeling zonder nadere bronvermelding en dan maar weer met het slappe handje naar de PvdA gaat wijzen. Verjaardagspartijtjesniveau dus. De gesprekken die je ook hoort als je op een terrasje op de Tilburgse kermis zit en een tafeltje verderop iemand tussen de botsautootjes en de grijpautomaten door ineens over 'politiek' begint.quote:Op zaterdag 26 juli 2008 08:28 schreef Ziggenmufter het volgende:
De rechten van geweldplegers zijn belangrijker dan die van de slachtoffers. Die linkse rechters hebben dat al meerdere malen laten blijken.
Tja en nog zijn er van die PvdA-ers die het weer voor een crimineel opnemen.quote:Op woensdag 30 juli 2008 11:45 schreef RRGJL het volgende:
Niet het hele topic gelezen, iets teveel voor op het werk.
Maar in het kort vind ik dit geen doodslag, de man is 1x gestoken, heeft die wond niet laten verzorgen en is een hele tijd later daar pas aan gestorven. Eigen nalatigheid dus, en die man waar bij ingebroken werd heeft zichzelf gewoon verdedigd, niet eens bijgedragen aan de dood. Is die inbreker 100% zelf schuld en de steker valt niets te verwijten.
Ach ja, what ever.quote:Op woensdag 30 juli 2008 11:29 schreef Pool het volgende:
[..]
Dat je eerst grote woorden gebruikt:
[..]
Dat je dit vervolgens niet kunt onderbouwen. Waarbij je nog even met een borrelverhaal komt waarin een bevriend slachtoffer juist niet strafrechtelijk is veroordeeld. En waarbij je daarna vaag lult over een civiele veroordeling zonder nadere bronvermelding en dan maar weer met het slappe handje naar de PvdA gaat wijzen. Verjaardagspartijtjesniveau dus. De gesprekken die je ook hoort als je op een terrasje op de Tilburgse kermis zit en een tafeltje verderop iemand tussen de botsautootjes en de grijpautomaten door ineens over 'politiek' begint.
PvdA'ers zien insluipers, rovers en moordenaars als slachtoffers van de kapitalistische maatschappij. Wij zijn schuldig aan de ellendige omstandigheden van deze ontspoorden. Alleen met mooie huizen, auto's, lekkere wijven en veel blingbling kunnen wij onze schuld delgen in de hoop dat deze verworpenen der Aarde ons vergeven.quote:Op woensdag 30 juli 2008 11:47 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Tja en nog zijn er van die PvdA-ers die het weer voor een crimineel opnemen.
En weer verlaat een geenstijlbezoeker de discussie.quote:
Noem je dat een discussie? Een wildvreemde vent begint mijn geloofwaardigheid in twijfel te trekken en trekt mij vervolgens door de plee.quote:Op woensdag 30 juli 2008 15:26 schreef soylent het volgende:
[..]
En weer verlaat een geenstijlbezoeker de discussie.
Volgens mij heb je net jezelf doorgetrokken, huillie.quote:Op woensdag 30 juli 2008 15:28 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Noem je dat een discussie? Een wildvreemde vent begint mijn geloofwaardigheid in twijfel te trekken en trekt mij vervolgens door de plee.
Vervelend hè dat er mensen zijn die de PvdA haten?quote:Op woensdag 30 juli 2008 15:33 schreef Pool het volgende:
[..]
Volgens mij heb je net jezelf doorgetrokken, huillie.Mijn posts op de inhoud negeren, vervolgens jezelf als geloofwaardigheidsslachtoffer positioneren en dan weer onverstoorbaar raaskallen met JohnDope met inhoudsloze stropopredeneringen over 'dé PvdA'er'.
Nee hoor, er zijn volop redenen om het met de PvdA oneens te zijn. Het is daarentegen wel vervelend als in een topic elke diepgang in de discussie wordt geblokkeerd door inhoudsloos gezever, waarna vervolgens ongefundeerd naar een partij wordt gewezen.quote:Op woensdag 30 juli 2008 16:26 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Vervelend hè dat er mensen zijn die de PvdA haten?
Ja, zulke trawanten posten idd ook hier op Fok!quote:Op dinsdag 29 juli 2008 20:55 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Ja, maar ik heb niet alles verteld.
De vader van die gozert die een aantal voortanden miste, pikte het niet en ging een civiele procedure aan 'voor vergoeding van tandartskosten'. Die vriend van mij werd door de rechter veroordeeld tot het betalen van 1.500 euro schadevergoeding.
Dit land is compleet achterlijk en dat is te danken aan de krankzinnige PvdA en zijn trawanten.
Ja, of die vriend van muggeziffie heeft gewoon geen verweer gevoerd bij de civiele rechter en zich bij verstek laten veroordelen. Want dit zegt onze allerhoogste rechter namelijk in een civiele zaak, waarin iemand zelf had uitgelokt dat hij op z'n bakkes werd gemept, en daarom géén schadevergoeding kreeg voor blijvend letsel.quote:Op woensdag 30 juli 2008 17:18 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Ja, zulke trawanten posten idd ook hier op Fok!![]()
Het blijkt maar weer, in Nederland loont de misdaad.
Volgende keer moet ie dat tuig van de richel maar gewoon doodschoppen, en die geitenwollensokken idioten erbij.
http://www.aansprakelijkheidsrecht.com/h08/815.htmquote:Een bijzondere kwestie kwam aan de orde in het Noenmaal-arrest, waarin de Hoge Raad aannam dat er sprake was van een terecht vermeende rechtvaardigingsgrond.[90] Twee artsen bezochten het gerenommeerde restaurant Inter Scaldes, dat net een tweede Michelinster had gekregen. Tijdens de maaltijd keurden zij diverse gerechten en dranken af, enkele keren na deze al voor een goed deel te hebben geconsumeerd. Niet onaannemelijk is dat zij er op uit waren om restauranthouder Boudeling te provoceren. Toen de gasten vertrokken, verkeerde Boudeling ten onrechte in de veronderstelling dat zij niet wilden betalen. Bij de deur pakte hij daarom een van de artsen bij zijn jasje en deze maakte daarop een beweging met zijn arm waardoor Boudeling over zijn gezicht werd gekrabd. Boudeling gaf de arts daarop een klap waardoor die tegen de deur viel en blijvend letsel opliep. Het is duidelijk, dat het provocerende gedrag van de gasten op zichzelf voor de klap van Boudeling geen rechtvaardigingsgrond opleverde. Wel kleurde dit gedrag de uitleg die hij aan de armbeweging van de arts mocht geven: hij mocht die als een bedreiging zien en zich daartegen verdedigen, ook al was van een bedreiging in feite geen sprake. Deze vermeende rechtvaardigingsgrond hief niet de onrechtmatigheid van de handeling op maar stond in de weg aan de toerekening van die daad aan Boudeling. Hij dwaalde namelijk verschoonbaar omtrent de aanwezigheid van de bedreiging: hij behoefde daaromtrent niet beter te weten (nr. 903 en nr. 909).[91]
Mc...McCarthy? In godsnaam, ben jij dat?quote:Op woensdag 30 juli 2008 15:24 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
PvdA'ers zien insluipers, rovers en moordenaars als slachtoffers van de kapitalistische maatschappij. Wij zijn schuldig aan de ellendige omstandigheden van deze ontspoorden. Alleen met mooie huizen, auto's, lekkere wijven en veel blingbling kunnen wij onze schuld delgen in de hoop dat deze verworpenen der Aarde ons vergeven.
Aldus de visie van de geitenwollensokken hulpverlener met PvdA-inborst. Laten we deze man heilig verklaren want de wereld ziet er anders zo mistroostig uit.
Die communistenjager?quote:Op woensdag 30 juli 2008 18:28 schreef Floripas het volgende:
[..]
Mc...McCarthy? In godsnaam, ben jij dat?
Die vader kan natuurlijk omdat dit Nederland is een civiel proces verwachten. Hij heeft immers geweld gebruikt tegen de dieven en in dit land heeft alleen politie en defensie het geweldsmonopolie. De dieven kunnen schadevergoeding vragen/eisen.quote:Toerist overmeestert fietsendieven
AMSTERDAM - Wat een drama leek voor een Frans gezin dat vakantie vierde in Amsterdam, is wonderwel toch nog goed gekomen. De familie stalde dinsdag twee dure mountainbikes op het Koningsplein in de binnenstad. Ze waren volgens de politie voorzien van een goed slot. Een half uur later zagen zij echter tot hun grote schrik de rijwielen voor hun neus voorbij komen, met twee dieven in het zadel.
Het gezin deed aangifte bij de politie, in de overtuiging dat ze naar hun fietsen konden fluiten. Totdat papa woensdag tot zijn verbazing een van de fietsen langs zag komen, in de buurt van het Beursplein. Hij wist de berijder te overmeesteren en droeg hem over aan agenten op een nabij gelegen politiebureau.
Nog geen half uur later zag hij ook de andere mountainbike rijden, waarvan hij de dief eveneens afleverde bij de politie. De familie kan weer huiswaarts keren met hun fietsen, plus een fles rosé van de politiechef van dienst, liet een woordvoerder weten. (ANP)
Insinueren kunnen we allemaal. Onderbouwen is vers twee. Die les heb jij blijkbaar overgeslagen op school.quote:Op donderdag 31 juli 2008 07:13 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Die vader kan natuurlijk omdat dit Nederland is een civiel proces verwachten. Hij heeft immers geweld gebruikt tegen de dieven en in dit land heeft alleen politie en defensie het geweldsmonopolie. De dieven kunnen schadevergoeding vragen/eisen.
Beweer jij ook altijd dat gras paars is?quote:Op donderdag 31 juli 2008 07:13 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Die vader kan natuurlijk omdat dit Nederland is een civiel proces verwachten. Hij heeft immers geweld gebruikt tegen de dieven en in dit land heeft alleen politie en defensie het geweldsmonopolie. De dieven kunnen schadevergoeding vragen/eisen.
Klopt, vragen/eisen mag altijd.quote:Op donderdag 31 juli 2008 07:13 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Die vader kan natuurlijk omdat dit Nederland is een civiel proces verwachten. Hij heeft immers geweld gebruikt tegen de dieven en in dit land heeft alleen politie en defensie het geweldsmonopolie. De dieven kunnen schadevergoeding vragen/eisen.
In tegenstelling tot wanneer je niet in Den Haag had gewoond?quote:Op vrijdag 18 juli 2008 15:35 schreef Ziggenmufter het volgende:
...
Ik woon in Den Haag dus alle inbrekers zijn gewaarschuwd.
En welke rechten beperk je dan precies?quote:Op donderdag 31 juli 2008 14:32 schreef Elfletterig het volgende:
We moeten in Nederland toe naar een situatie waarbij misdadigers op het moment dat ze een misdrijf plegen, slechts beperkte rechten hebben. Breek jij ergens in, dan zijn de risico's die je neemt, voor eigen rekening. Bij mijn weten zijn er in politiek Den Haag initiatieven gaande om de bestaande mogelijkheden voor noodweer te verruimen.
Oh ja, en wie laat je vaststellen dat het een misdrijf betreft?quote:Op donderdag 31 juli 2008 14:33 schreef Floripas het volgende:
[..]
En welke rechten beperk je dan precies?
Het recht om de verweerder (in dit geval de bewoner van het huis) aansprakelijk te stellen voor geleden schade, bijvoorbeeld. Of iets een misdrijf betreft, is aan de rechter. Als jij jezelf onbevoegd toegang verschaft tot andermans woning, ben je in overtreding. Als de bewoner jou snapt en hardhandig het huis uit werkt, hoef je niet aan te komen met een claim voor schadevergoeding.quote:Op donderdag 31 juli 2008 14:33 schreef Floripas het volgende:
En welke rechten beperk je dan precies? En wie laat je vaststellen dat het een misdrijf betreft?
Claimen mag altijd, maar in het door jouw beschreven geval zál een schadevergoeding ook worden afgewezen. Nu al. Daar hoeft dus niets voor te veranderen. Zie ook het voorbeeld dat ik hierboven heb gequote, waarin twee artsen deden alsof ze zonder betalen uit het restaurant wilden weglopen en vervolgens de arts ernstig blijvend letsel opliep na een klap van de eigenaar. Die schade kreeg de arts ook niet vergoed.quote:Op donderdag 31 juli 2008 14:41 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het recht om de verweerder (in dit geval de bewoner van het huis) aansprakelijk te stellen voor geleden schade, bijvoorbeeld. Of iets een misdrijf betreft, is aan de rechter. Als jij jezelf onbevoegd toegang verschaft tot andermans woning, ben je in overtreding. Als de bewoner jou snapt en hardhandig het huis uit werkt, hoef je niet aan te komen met een claim voor schadevergoeding.
Pool, even voor de duidelijkheid. In de meeste gevallen zoals in de OP wordt beschreven, gaat men uiteindelijk niet over tot vervolging? Men wordt echter wel eerst 'gearresteerd' om de zaak te onderzoeken, maar dit wel nog niet zeggen of men daadwerkelijk gestraft wordt?quote:
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |