Tour de France 2008
Benieuwd of van huffel na al zijn zeges getrakteerd heeft.
Dat moet al een aanzienlijk bedrag zijn ondertussen.
Dat moet al een aanzienlijk bedrag zijn ondertussen.
Volgens mij botert het tussen wel meer renners en Evans niet.
Het lijkt me niet de meest makkelijke man om mee te werken. Hij heeft zo zijn nukken en zijn humeur, heb ik de indruk.
Het lijkt me niet de meest makkelijke man om mee te werken. Hij heeft zo zijn nukken en zijn humeur, heb ik de indruk.
Wat een heisa om niks. Evans met de Tour is als Flecha met Roubaix.. CSC gaat Evans helemaal de vernieling in de rijden in de Alpen.
Aanpassen of oprotten ! Wij tegen iedereen !
Maar het punt is: gaan ze wel echt niets ontziend alles uit elkaar rijden? Voor wie in hun ploeg moeten ze dat doen? Wie kan er voor CSC de Tour winnen?
Als Sastre de hele tijd bij Evans blijft zitten, komt ie ook niet veel verder. Andy Schleck is te ver teruggevallen om nog een serieuze kans te maken. Frank heeft de beste uitgangspositie, maar is geen erkend tijdrijder.
Voigt en Cancellara kunnen wel het hele peloton en Evans (als dat al met hem lukt) op een hoop rijden. Maar is Frank Schleck zelf nog wel vers als Voigt en Cancellara er een verschroeiend tempo op leggen? En kan ie ook wel genoeg voorsprong pakken op betere tijdrijders als Vandevelde, Menchov en Kirchen (uitgaande van de situatie dat het ze wel lukt om Evans te elimineren, zoals jij nu stelt)?
Je kunt wel alles aan uit elkaar rijden, maar je moet ook de kopman hebben om daarvan te profiteren. F. Schleck is volgens mij geen Armstrong of Contador. Sastre net zo min.
Als Sastre de hele tijd bij Evans blijft zitten, komt ie ook niet veel verder. Andy Schleck is te ver teruggevallen om nog een serieuze kans te maken. Frank heeft de beste uitgangspositie, maar is geen erkend tijdrijder.
Voigt en Cancellara kunnen wel het hele peloton en Evans (als dat al met hem lukt) op een hoop rijden. Maar is Frank Schleck zelf nog wel vers als Voigt en Cancellara er een verschroeiend tempo op leggen? En kan ie ook wel genoeg voorsprong pakken op betere tijdrijders als Vandevelde, Menchov en Kirchen (uitgaande van de situatie dat het ze wel lukt om Evans te elimineren, zoals jij nu stelt)?
Je kunt wel alles aan uit elkaar rijden, maar je moet ook de kopman hebben om daarvan te profiteren. F. Schleck is volgens mij geen Armstrong of Contador. Sastre net zo min.
Frank Schleck wil het op Alpe d'Huez doen, zijn favoriete berg.. Ze staan nu ook niet op winst, ze gaan toch iets moeten doen en ze krijgen nog drie bergetappes, genoeg tijd te verliezen daar. Ze kunnen het desnoods (?) doen zoals ze Valverde vakkundig onschadelijk hebben gemaakt.
Aanpassen of oprotten ! Wij tegen iedereen !
Valverde staat al op aardige achterstand. Hij lijkt me ook mentaal geknakt, hoewel hij gisteren nog best wel een behoorlijk nette beklimming van de Hautacam reed.
Ik zie overigens graag een CSC-coureur de Tour winnen. Dat is eigenlijk zo'n beetje de enige grote koers die ze nog niet wonnen (okay, de Ronde van Vlaanderen en de Vuelta ook nog niet). Ze verdienen het ook wel eens.
Maar ik blijf toch nog redelijk sceptisch over de kansen van Frank Schleck of Sastre.
Ik zie overigens graag een CSC-coureur de Tour winnen. Dat is eigenlijk zo'n beetje de enige grote koers die ze nog niet wonnen (okay, de Ronde van Vlaanderen en de Vuelta ook nog niet). Ze verdienen het ook wel eens.
Maar ik blijf toch nog redelijk sceptisch over de kansen van Frank Schleck of Sastre.
Als Menchov beter had gekund, had 'ie gisteren tijd terug moeten pakken, of dat iig serieus moeten proberen. Je moet niet te lang wachten. De ander kan weer beter worden, dan heb je je kans gemist.quote:Op dinsdag 15 juli 2008 11:52 schreef Burghardt het volgende:
[..]
Inderdaad, juist omdat het maar een prikje was van Menchov kon Evans makkelijk in het wiel komen. Al had ik toch een donkerbruin vermoeden dat Menchov maar op zo'n 90% zat te rijden, andere keren leek het erop alsof het meer niet beter kunnen was. Ook dat samenwerken van Evans en Menchov, meer een kans voor Menchov om krachten te sparen dan om gezamenlijk Schleck binnen afstand te houden.
Je kunt wel zo redeneren, maar als Pantani zo geredeneerd had in '98, had 'ie de tour niet gewonnen.quote:Op dinsdag 15 juli 2008 14:20 schreef Leatherface het volgende:
Maar het punt is: gaan ze wel echt niets ontziend alles uit elkaar rijden? Voor wie in hun ploeg moeten ze dat doen? Wie kan er voor CSC de Tour winnen?
Als Sastre de hele tijd bij Evans blijft zitten, komt ie ook niet veel verder. Andy Schleck is te ver teruggevallen om nog een serieuze kans te maken. Frank heeft de beste uitgangspositie, maar is geen erkend tijdrijder.
Voigt en Cancellara kunnen wel het hele peloton en Evans (als dat al met hem lukt) op een hoop rijden. Maar is Frank Schleck zelf nog wel vers als Voigt en Cancellara er een verschroeiend tempo op leggen? En kan ie ook wel genoeg voorsprong pakken op betere tijdrijders als Vandevelde, Menchov en Kirchen (uitgaande van de situatie dat het ze wel lukt om Evans te elimineren, zoals jij nu stelt)?
Je kunt wel alles aan uit elkaar rijden, maar je moet ook de kopman hebben om daarvan te profiteren. F. Schleck is volgens mij geen Armstrong of Contador. Sastre net zo min.
Toen zei ook iedereen na de Pyreneën dat Ullricht de Tour gewonnen had, Pantani stond immers al op 5 minuten? En ik had toen zoiets van "als hij er nog in gelooft, dan kan hij de Tour nog winnen."
Datzelfde geldt nu voor CSC. Als ze er voor gaan, dan kan het, maar dan moeten ze wel flink in de aanval gaan. Ook Ricco kan nog, hoewel hij wel heel veel tijd moet terugwinnen.
Ja, maar hij is net zo'n rekenaar als Evans omdat ze beide de explosiviteit noch de ploeg hebben om zoiets te lappen.quote:Op dinsdag 15 juli 2008 17:55 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Als Menchov beter had gekund, had 'ie gisteren tijd terug moeten pakken, of dat iig serieus moeten proberen. Je moet niet te lang wachten. De ander kan weer beter worden, dan heb je je kans gemist.
Yeasayer - Wait for the Summer
Daar heb je gelijk in. Als je niets probeert, lukt het nooit.quote:Op dinsdag 15 juli 2008 17:59 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Je kunt wel zo redeneren, maar als Pantani zo geredeneerd had in '98, had 'ie de tour niet gewonnen.
Toen zei ook iedereen na de Pyreneën dat Ullricht de Tour gewonnen had, Pantani stond immers al op 5 minuten? En ik had toen zoiets van "als hij er nog in gelooft, dan kan hij de Tour nog winnen."
Datzelfde geldt nu voor CSC. Als ze er voor gaan, dan kan het, maar dan moeten ze wel flink in de aanval gaan. Ook Ricco kan nog, hoewel hij wel heel veel tijd moet terugwinnen.
Maar Pantani is volgens mij wel van een iets andere orde dan de drie (of nu nog twee) speerpunten van CSC. Hoewel ik zeker niet uitsluit dat Andy over een tijdje even goed wordt.
Bedoel je het oude doping wielrennen of dat we nu het rekenwerk wielrennen hebben.
Ik gun het Evans de man wel maar hij spreekt me totaal niet aan als renner.
Ik gun het Evans de man wel maar hij spreekt me totaal niet aan als renner.
Er gebeurt helaas te weinig een echte coup maar als er een coup moet gebeuren is dit wel het jaar er voor. Je kan zelfs in de rit naar Saint Etienne nog stunten. Vaak zijn die heuvelachtige etappes het meest geschikt om nog 1 keer va banque te gaan. De dag er na is niet selectief genoeg maar richting St Etienne valt er wel te stunten. Maar goed dan zal eerder Menchov voor gaas gaan dan Evans. Mits beiden nog in de top van het klassement staan natuurlijk.
Afmatten in een echte bergetappe is voorbehouden aan de Rasmussens en Pantani's van deze wereld en die rijden er in deze Tour niet rond. Ricco komt in de buurt misschien maar die laten ze nu niet meer rijden vanaf het begin. De rest is toch vooral van het gaan op de laatste klim en daar win je hooguit een minuut of 2 a 3 mee. Lijkt me niet voldoende om Evans voor te blijven in een tijdrit over 53Km.
Afmatten in een echte bergetappe is voorbehouden aan de Rasmussens en Pantani's van deze wereld en die rijden er in deze Tour niet rond. Ricco komt in de buurt misschien maar die laten ze nu niet meer rijden vanaf het begin. De rest is toch vooral van het gaan op de laatste klim en daar win je hooguit een minuut of 2 a 3 mee. Lijkt me niet voldoende om Evans voor te blijven in een tijdrit over 53Km.
Je kunt ook nog a la Saeco (de Giro die Cunego won) of Heras (in zijn EPO-vuelta) mbv je ploeg een stunt uithalen, door mannen vooruit te sturen en te profiteren van een zwak moment van je tegenstander.
Jammer dat er geen rustdag tussen de etappe over de Bonette en die naar Alpe d'Huez zit. Veel klassementsrenners en klimmers zullen zich willen sparen. o.a. Ricco en Schleck hebben al aangekondigd te willen winnen op de Alp, dus wie blijft er dan nog over?quote:Op dinsdag 15 juli 2008 21:01 schreef Ericr het volgende:
Er gebeurt helaas te weinig een echte coup maar als er een coup moet gebeuren is dit wel het jaar er voor. Je kan zelfs in de rit naar Saint Etienne nog stunten. Vaak zijn die heuvelachtige etappes het meest geschikt om nog 1 keer va banque te gaan. De dag er na is niet selectief genoeg maar richting St Etienne valt er wel te stunten. Maar goed dan zal eerder Menchov voor gaas gaan dan Evans. Mits beiden nog in de top van het klassement staan natuurlijk.
Afmatten in een echte bergetappe is voorbehouden aan de Rasmussens en Pantani's van deze wereld en die rijden er in deze Tour niet rond. Ricco komt in de buurt misschien maar die laten ze nu niet meer rijden vanaf het begin. De rest is toch vooral van het gaan op de laatste klim en daar win je hooguit een minuut of 2 a 3 mee. Lijkt me niet voldoende om Evans voor te blijven in een tijdrit over 53Km.
Kohl moet het maar doen of zo, ook al weet ik ook niet waarom hij recht heeft op de overwinning. Maar het zou gewoon een mooie stunt zijn als Kohl of Vandevelde opeens de benen hebben en Menchov of Evans zich verrekenen.
Sastre kan alleen aanvallen als hij al kansloos is, lijkt er op dat een rol als favoriet hem niet ligt.
Dus dan maar Kohl of Vandevelde. Maar grote kans dat zij er toch afwaaien in de Alpen omdat Ricco of Cobo wederom uithalen. Vrees dat Cobo en Ricco net even te ver staan om nog een echte kans te maken. Ze moeten toch 5 minuten totaal pakken op Evans voordat de tijdrit begint. 3 minuten voorsprong is dan misschien niet eens genoeg.
Sastre kan alleen aanvallen als hij al kansloos is, lijkt er op dat een rol als favoriet hem niet ligt.
Dus dan maar Kohl of Vandevelde. Maar grote kans dat zij er toch afwaaien in de Alpen omdat Ricco of Cobo wederom uithalen. Vrees dat Cobo en Ricco net even te ver staan om nog een echte kans te maken. Ze moeten toch 5 minuten totaal pakken op Evans voordat de tijdrit begint. 3 minuten voorsprong is dan misschien niet eens genoeg.
Saunier wordt een beetje de maak of breek-ploeg deze Tour.
Ik zie Ricco zelf niet zo snel de Tour winnen, maar hij kan wel een aantal anderen de Tour laten verliezen.
Denken jullie trouwens dat Valverde nog een factor kan zijn? Hijzelf blijft strijdlustig, als ik de interviews moet geloeven (de Caisse renners denken trouwens dat Evans niet gaat winnen)
Ik zie Ricco zelf niet zo snel de Tour winnen, maar hij kan wel een aantal anderen de Tour laten verliezen.
Denken jullie trouwens dat Valverde nog een factor kan zijn? Hijzelf blijft strijdlustig, als ik de interviews moet geloeven (de Caisse renners denken trouwens dat Evans niet gaat winnen)
Valverde zal geen factor meer zijn voor de winst, maar hij kan nog wel een rol spelen, met name als bondgenoot voor de een of ander.
Menchov, wat een vreselijk watje. En maar ouwehoeren over onze held Cadel bij de NOS.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Sastre heeft in ieder geval het vermogen om over drie weken gelijkmatig te presteren.
Maar hij moet dan wel wat ondernemen.
Maar hij moet dan wel wat ondernemen.
niet zo geheel onlogisch met CSC als sterkste ploegquote:Op woensdag 16 juli 2008 09:24 schreef pfaf het volgende:
Evans geeft in De Pers aan dat hij Sastre als voornaamste concurrent ziet.
En van Sastre weet je idd vrij zeker dat 'ie geen slechte dag heeft.
Is natuurlijk wel de vraag of hij in staat is een gat te slaan t.o.v. Evans.
Is natuurlijk wel de vraag of hij in staat is een gat te slaan t.o.v. Evans.
Sastre. Die rijd al jaren voor een klassement en heeft amper podium plekken behaald in de vuelta. Waarom zou die nu dan wel bij de favorieten horen :s
En sastre heeft bijna altijd een slechte dag. Vooral in de laatste tijdrit. 2006 kopman sastre --> 5minuten?. Vorig jaar kopman sastre --> 3-4min tegenover leipo.
En sastre heeft bijna altijd een slechte dag. Vooral in de laatste tijdrit. 2006 kopman sastre --> 5minuten?. Vorig jaar kopman sastre --> 3-4min tegenover leipo.
Is wel goed voor Cadel als CSC ook denkt dat Sastre een kanshebber is.
Ze zullen dan minder snel geneigd zijn andere kanshebbers te laten wegrijden.
(hetzelfde geldt ook voor de Rabo)
Ze zullen dan minder snel geneigd zijn andere kanshebbers te laten wegrijden.
(hetzelfde geldt ook voor de Rabo)
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Sastre moet inderdaad nog bijna 1.30 goedmaken op Cadel en dan zeker nog 2-3 minuten uitlopen en dat gaat echt niet gebeurenquote:Op woensdag 16 juli 2008 12:04 schreef Devpartner het volgende:
Sastre. Die rijd al jaren voor een klassement en heeft amper podium plekken behaald in de vuelta. Waarom zou die nu dan wel bij de favorieten horen :s
En sastre heeft bijna altijd een slechte dag. Vooral in de laatste tijdrit. 2006 kopman sastre --> 5minuten?. Vorig jaar kopman sastre --> 3-4min tegenover leipo.
Niet de favorieten. Evans is de enige die daar toe behoort. Sastre is echter wel degene die na Evans de grootste kans maakt. Vergelijkbare renner als Mentsjov, maar Sastre heeft wel een goed team bij zich.quote:Op woensdag 16 juli 2008 12:04 schreef Devpartner het volgende:
Sastre. Die rijd al jaren voor een klassement en heeft amper podium plekken behaald in de vuelta. Waarom zou die nu dan wel bij de favorieten horen :s
tja, de grootste tegenstanders van evans mogen ofwel niet meerijden of zijn vorige jaren betrapt geweest.
de grootste tegenstander van evans is CSC / saunier en vooral zichzelf . Dat ze teveel gaan rekenen of rekenen op andere en dat het dan fout looptquote:Op woensdag 16 juli 2008 12:17 schreef placebeau het volgende:
tja, de grootste tegenstanders van evans mogen ofwel niet meerijden of zijn vorige jaren betrapt geweest.
Riis heeft in ieder geval een masterplan om Evans te bestoken. Enige masterplan wat Redant uit de kast kan trekken is Evans laten volgen. 2006 is natuurlijk 2008 niet maar in 2006 moest Evans toch bijna iedere keer afhaken als de koers echt explodeerde.
Saunier en CSC hebben de beste papieren om een spervuur van aanvallen op te zetten. Maar tegelijkertijd zijn het ook de ploegen die elkaar kapot kunnen rijden omdat Saunier of CSC de gaten naar elkaar toe dichtrijden. Dan is Evans de lachende derde.
Saunier en CSC hebben de beste papieren om een spervuur van aanvallen op te zetten. Maar tegelijkertijd zijn het ook de ploegen die elkaar kapot kunnen rijden omdat Saunier of CSC de gaten naar elkaar toe dichtrijden. Dan is Evans de lachende derde.
Laat ik even een gewaagde stelling in de groep gooien:
Evans: de eerste niet-gedopete gele truidrager ooit in de geschiedenis van de Tour de France
Evans: de eerste niet-gedopete gele truidrager ooit in de geschiedenis van de Tour de France
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Gast ')quote:Op woensdag 16 juli 2008 12:44 schreef JohnDDD het volgende:
Laat ik even een gewaagde stelling in de groep gooien:
Evans: de eerste niet-gedopete gele truidrager ooit in de geschiedenis van de Tour de France
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Noem mij d'r dan eens eentje uit het verleden die niet gedopet was?quote:
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
lama -- off topic gedoe
[ Bericht 90% gewijzigd door qonmann op 16-07-2008 13:05:25 ]
[ Bericht 90% gewijzigd door qonmann op 16-07-2008 13:05:25 ]
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Daarentegen kon evans vorig jaar de betere wel lang volgen, terwijl die van csc zelfs niet in de buurt bleven van een popovych.... dus het is maar hoe je het bekijkt..quote:Op woensdag 16 juli 2008 12:30 schreef Ericr het volgende:
Riis heeft in ieder geval een masterplan om Evans te bestoken. Enige masterplan wat Redant uit de kast kan trekken is Evans laten volgen. 2006 is natuurlijk 2008 niet maar in 2006 moest Evans toch bijna iedere keer afhaken als de koers echt explodeerde.
Saunier en CSC hebben de beste papieren om een spervuur van aanvallen op te zetten. Maar tegelijkertijd zijn het ook de ploegen die elkaar kapot kunnen rijden omdat Saunier of CSC de gaten naar elkaar toe dichtrijden. Dan is Evans de lachende derde.
Armstrong, lemond, indurain. En nog een 60tal anderen waarvan doping nooit bewezen of bekend is.quote:Op woensdag 16 juli 2008 12:59 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Noem mij d'r dan eens eentje uit het verleden die niet gedopet was?
Kirchen 
Naïefquote:Op woensdag 16 juli 2008 13:09 schreef Devpartner het volgende:
[..]
Armstrong, lemond, indurain. En nog een 60tal anderen waarvan doping nooit bewezen of bekend is.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Evans, die reed rond bij T-Mobile en daarvoor bij Mapei. Inderdaad de meest schone ploegen die je kan bedenken.
Evans heeft gewoon het voordeel dat hij constant is. Constant saai, dat wel. Maar het is natuurlijk wel gewoon de winnaar van de Protour vorig jaar. Op zich zou zo'n renner niet misstaan op de lijst van winnaars van de TDF.
Evans heeft gewoon het voordeel dat hij constant is. Constant saai, dat wel. Maar het is natuurlijk wel gewoon de winnaar van de Protour vorig jaar. Op zich zou zo'n renner niet misstaan op de lijst van winnaars van de TDF.
Was ik vergeten.quote:Op woensdag 16 juli 2008 13:24 schreef Ericr het volgende:
Evans, die reed rond bij T-Mobile en daarvoor bij Mapei. Inderdaad de meest schone ploegen die je kan bedenken.
Je hebt gelijk, Evans is ook een grootgebruiker.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Nou, alle theorieën over verbonden tussen CSC en Saunier tegen Evans kunnen nu wel de prullenbak in. 
da's mooiquote:Op donderdag 17 juli 2008 14:21 schreef Leatherface het volgende:
Nou, alle theorieën over verbonden tussen CSC en Saunier tegen Evans kunnen nu wel de prullenbak in.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Sastre is niet vergelijkbaar met Mentsjov. Mentsjov rijdt Sastre op 2-3 minuten in de tijdrit.quote:Op woensdag 16 juli 2008 12:13 schreef pfaf het volgende:
[..]
Niet de favorieten. Evans is de enige die daar toe behoort. Sastre is echter wel degene die na Evans de grootste kans maakt. Vergelijkbare renner als Mentsjov, maar Sastre heeft wel een goed team bij zich.
Evans is de overgangsetappes wel redelijk goed doorgekomen. Z'n ploeg hoefde amper wat te doen. Met veel dank aan CSC en Liquigas.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Evans zoals altijd, hij buigt, maar hij breekt niet.
Je moet de tijd winnen in stukjes en brokjes.
Je moet de tijd winnen in stukjes en brokjes.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Maar toch heeft 'ie vandaag zwakte getoond.
Zijn opponenten hebben dat gezien en zullen dinsdag en woensdag weer aanvallen (hoop ik toch).
Zijn opponenten hebben dat gezien en zullen dinsdag en woensdag weer aanvallen (hoop ik toch).
Eerst maar eens zien hoe hij uit de alpen komt. Het was absoluut niet overtuigend vandaag.quote:Op zondag 20 juli 2008 18:17 schreef groenen het volgende:
Hij viel een beetje tegen
Maar dit maakt hij in de tijdrit wel goed.
As long as I gaze on Waterloo sunset I am in paradise.
