POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En daaruit leren we dat de politie in Nederland haar werk goed heeft gedaan !quote:Op woensdag 16 juli 2008 10:25 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Hij baseerd zijn hele column op alleen de hoge prison rate in Nederland
Honey ! Take me drunk, i am home !
Kan best wezen (volgens mij hebben ze in de UK ook zat allochtonen, magoed), hier in Nederland ligt het toch echt aan de aanwezigheid van een hoog percentage allochtonen van een bepaald slag. De tot nu toe in deze topic getoonde cijfers tonen dat ook gewoon aan.quote:Op woensdag 16 juli 2008 09:47 schreef Klopkoek het volgende:
Zucht.... Martijn.... kun je echt niet lezen.... er is geen verband.... je kunt niet zeggen "nederland veel allochtonen in cel, hoge prison rate ---> verband'. Er zitten namelijk ook landen tussen met een hoge prison rate en weinig allochtonen in de cel (UK).
Meer dan driekwart van de bajes zit vol met buitenlands, allochtoon of ander onnederlands gespuis. Dan kun je toch moeilijk blijven volhouden dat "nederlanders een crimineel volkje zijn". Nederlanders zijn niet crimineel, maar wel naïef. Naïef omdat ze jarenlang zoveel criminelen van buitenaf hebben binnengehaald. Of wou je soms beweren dat al die buitenlanders, allochtonen en andere onnederlanders onschuldig zijn vastgezet?
http://www.europarl.europa.eu/pv2/pv2?PRG=CALDOC&FILE=981217&LANGUE=NL&TPV=DEF&LASTCHAP=7&SDOCTA=14&TXTLST=1&Type_Doc=FIRST&POS=1quote:Op woensdag 16 juli 2008 10:00 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hmmm interessant. Heb je een bron?
Klinkt wel beter zo
http://www.jongnva.be/index.php?page=viewpage&page_id=49
Mwoah,niet veel specifieks te vinden. Ik praat zweedse vrienden hier na
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
wat al eerder werd aangegeven, Nederland gaat terug naar meer conventionele wijzen van straffen en vasthouden. Daarbij komt gewoon dat er tegenwoordig veel meer middelen zijn om te bestraffen en in de cel te zetten. Vroeger kreeg je gewoon een flinke pak rammel van de politie, dan wel terecht of onterecht en dan was het klaar puur om het feit dat het justitiele systeem van gevangenissen in der tijd achter bleef bij andere landen. Nu hebben ze de middelen wel om je daadwerkelijk vast te zetten. 
wat wel een gevaarlijke ontwikkeling is is dat ze de cellen die over zijn, zo nodig willen gaan opvullen. Ach zolang het gevangeniswezen niet wordt geprivatiseerd zoals in de VS zal het allemaal wel meevallen. Daarbij heeft Nederland een hoog aantal tbs'ers die verlopig nog niet vrij zullen komen dan wel nooit meer.
wat wel een gevaarlijke ontwikkeling is is dat ze de cellen die over zijn, zo nodig willen gaan opvullen. Ach zolang het gevangeniswezen niet wordt geprivatiseerd zoals in de VS zal het allemaal wel meevallen. Daarbij heeft Nederland een hoog aantal tbs'ers die verlopig nog niet vrij zullen komen dan wel nooit meer.
Ach in de jaren 80 hadden we cellen tekort en werden gevangenen gewoon heengezonden. Ook werden er heel veel mensen vervroegd naar huis gestuurd. Er werden relatief lage gevangenisstraffen uitgedeeld en stond nederland bij de criminele bekent als het land waar je alles uit kon halen want binnen een paar dagen stond je weer buiten. Inmiddels was de bevolking het zat dat het slachtoffer het slechter had dan de dader. Nu moeten veel meer mensen de straf uitzitten die ze hebben gehad, is levenslang ook echt levenslang (was vroeger dacht ik effectief iets van 13 jaar) en krijg je eerder een zwaardere straf. Dan is het opzich niet zo vreemd dat we nu meer mensen in het gevang hebben zitten dan vroeger.quote:Op zondag 13 juli 2008 20:27 schreef Klopkoek het volgende:
Voor de allerlaatste keer: in andere landen hebben ze ook last van alllochtonen die oververtegenwoordigd zijn in gevangenissen. Cijfers daarover heb ik al gepost.
En toch hebben we een extreem hoge prison rate.
We zijn tot de ontdekking gekomen dat een vrije liberale staat alleen kan functioneren als je de regels waarbinnen dit gebeurd strak houdt.
In een liberale staat zijn de regels die er zijn inderdaad strak maar houd men het aantal regels beperkt, aangezien dit in Nederland nooit het geval is geweest in de afgelopen eeuw, is Nederland dus ook nooit een vrije liberale staat geweest.quote:Op woensdag 16 juli 2008 13:18 schreef marky het volgende:
We zijn tot de ontdekking gekomen dat een vrije liberale staat alleen kan functioneren als je de regels waarbinnen dit gebeurd strak houdt.
Als men erachter komt dat al de regels die er nu zijn moeilijk te handhaven zijn en dat daardoor de boel dichtslibt zal er in de toekomst echt een keer een beweging komen die de regels echt gaat afschaffen. Vorige kabinetten hebben het geprobeerd maar huidige kabinet kan het niet laten om weer met meer regels te komen.quote:Op woensdag 16 juli 2008 13:28 schreef Chewie het volgende:
[..]
In een liberale staat zijn de regels die er zijn inderdaad strak maar houd men het aantal regels beperkt, aangezien dit in Nederland nooit het geval is geweest in de afgelopen eeuw, is Nederland dus ook nooit een vrije liberale staat geweest.
Idd, echt een onmogelijke redenatiequote:Op woensdag 16 juli 2008 10:29 schreef LangeTabbetje het volgende:
En daaruit leren we dat de politie in Nederland haar werk goed heeft gedaan !
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Maar we sluiten wel meer mensen op hoor!quote:Daling criminaliteit stagneert
ANP
gepubliceerd op 21 juli 2008 10:29, bijgewerkt op 10:32
DEN HAAG - De daling van de criminaliteit die in 2002 begon, stagneert. Dat concludeert het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) maandag. Vorig jaar registreerde de politie 1,2 miljoen misdrijven in Nederland. In 2006 werd er evenveel criminaliteit gesignaleerd.
Bijna de helft van alle misdrijven werd in 2007 in de 25 grootste gemeenten gepleegd. Het gaat hierbij om in totaal 541.000 gevallen. Dat is in vergelijking met 2002 overigens een daling van 18 procent.
Utrecht
In Utrecht daalde de criminaliteit sinds 2002 het meest per duizend inwoners: van 268 in 2002 naar 162 in 2007. Daarom is Utrecht niet langer de gemeente met de meeste misdrijven per duizend inwoners. Amsterdam heeft die positie nu overgenomen, constateert het CBS. In de hoofdstad plegen criminelen 170 misdrijven per duizend inwoners. Ook in Eindhoven, Maastricht en Rotterdam lag het aantal criminele incidenten in 2007 volgens het CBS relatief hoog.
Meer dan de helft van de misdrijven betreft diefstal. Toch is het aantal diefstallen in de laatste jaren juist sterk afgenomen. In 2007 waren er ruim een kwart miljoen diefstallen minder dan in het piekjaar 2002.
Toename
Andere veel voorkomende misdrijven zijn vernieling, geweld en verkeersmisdrijven. Tussen 2002 en 2007 namen deze vormen van criminaliteit juist toe.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En jij gelooft dat ècht, dat de criminaliteit momenteel daalt?quote:Op maandag 21 juli 2008 11:18 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar we sluiten wel meer mensen op hoor!
Ja, het aantal geregistreerde aangiftes, dàt daalt.
En het oplossingspercentage amper stijgt en ver achterblijft bij de doelstellingen.quote:Op maandag 21 juli 2008 11:18 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar we sluiten wel meer mensen op hoor!
Er staat dat de criminaliteit al jaren achtereen daalt. Dat heb ik al vaker gelezen. Tegelijkertijd daalt niet de gevoelsbeleving van criminaliteit (zie eerdere berichten in dit topic en het SCP, die houdt dat ook bij).quote:Op maandag 21 juli 2008 11:25 schreef Chewie het volgende:
[..]
En het oplossingspercentage amper stijgt en ver achterblijft bij de doelstellingen.
Ik vind het erg wrang dat dan toch steeds meer mensen worden opgesloten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat wil je hier mee zeggen? Dat het niet meer verder dalen van de criminaliteit en het opsluiten van meer mensen aan elkaar gelinkt is?quote:Op maandag 21 juli 2008 11:18 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar we sluiten wel meer mensen op hoor!
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Gedaalde criminaliteit, marginaal hoger oplossingspercentage en toch meer mensen opsluiten is natuurlijk tegenstrijdig.quote:Op maandag 21 juli 2008 12:11 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Wat wil je hier mee zeggen? Dat het niet meer verder dalen van de criminaliteit en het opsluiten van meer mensen aan elkaar gelinkt is?
Ik denk dat het met de gevoelsbeleving te maken heeft. De gevoelsbeleving van criminaliteit is niet gedaald, zelfs licht gestegen (met dank aan de Prutsevier). Daarom is er een extra motief voor de politiek om meer mensen op te sluiten.
Het komt politici ook goed uit: des te meer criminaliteit, des te meer excuses om een aristocratische tweedeling in de maatschappij te bewerkstelligen (een tweedeling tussen je clientele en je niet-clientele). Ook is het een uitstekende mogelijkheid om zo de privacy nog verder aan te tasten.
Het komt politici ook goed uit: des te meer criminaliteit, des te meer excuses om een aristocratische tweedeling in de maatschappij te bewerkstelligen (een tweedeling tussen je clientele en je niet-clientele). Ook is het een uitstekende mogelijkheid om zo de privacy nog verder aan te tasten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Elsevier wordt niet zo massaal gelezen Klopkoek.
Hoewel ik moeite heb met het idee om de media de schuld te geven zit daar toch wat in en dat is het best zichtbaar bij het SBS programma Hart van Nederland die wel heel erg walgelijk verslag doet van moorden (e.d.) met veel sfeerimpressie's uit de buurt van het slachtoffer, interviews met familie enz. Jammer dat het NOS journaal daarin volgt al is dat nog op een bescheidener wijze en ik kwam net ook een topic van je tegen waarin je hetzelfde doet ("GeenStijlgeneratie bedreigt erop los" zeer slechte en ongefundeerde journalistiek van de VK (GS doet exact hetzelfde maar jammer dat zichzelf serieus noemende journalisten dit nu ook doen).
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2008 15:47:21 ]
Hoewel ik moeite heb met het idee om de media de schuld te geven zit daar toch wat in en dat is het best zichtbaar bij het SBS programma Hart van Nederland die wel heel erg walgelijk verslag doet van moorden (e.d.) met veel sfeerimpressie's uit de buurt van het slachtoffer, interviews met familie enz. Jammer dat het NOS journaal daarin volgt al is dat nog op een bescheidener wijze en ik kwam net ook een topic van je tegen waarin je hetzelfde doet ("GeenStijlgeneratie bedreigt erop los" zeer slechte en ongefundeerde journalistiek van de VK (GS doet exact hetzelfde maar jammer dat zichzelf serieus noemende journalisten dit nu ook doen).
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2008 15:47:21 ]
Idd, dat is behoorlijk tegenstrijdig te noemen. Wil je hier mee beweren dat de grote van Dam de plank misslaat met de conclussie dat Nederlanders steeds crimineler worden? Want deze conclusie trek ik wel naar aanleiding van dit topicquote:Op maandag 21 juli 2008 12:32 schreef Chewie het volgende:
Gedaalde criminaliteit, marginaal hoger oplossingspercentage en toch meer mensen opsluiten is natuurlijk tegenstrijdig.
Tuurlijk alles is toe te wijzen aan Elsevier als het fout gaatquote:Op maandag 21 juli 2008 12:41 schreef Klopkoek het volgende:
Ik denk dat het met de gevoelsbeleving te maken heeft. De gevoelsbeleving van criminaliteit is niet gedaald, zelfs licht gestegen (met dank aan de Prutsevier). Daarom is er een extra motief voor de politiek om meer mensen op te sluiten.
echt te triest voor woorden deze bewering
Ik geloof dat de door jou zo geliefde PvdA ook in dit kabinet zit waarom doen deze er dan niets aan? Of hang jij deze scheiding ook aan?quote:Op maandag 21 juli 2008 12:41 schreef Klopkoek het volgende:
Het komt politici ook goed uit: des te meer criminaliteit, des te meer excuses om een aristocratische tweedeling in de maatschappij te bewerkstelligen (een tweedeling tussen je clientele en je niet-clientele). Ook is het een uitstekende mogelijkheid om zo de privacy nog verder aan te tasten.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Ja de cijfers tonen een daling aan, dat de daling stagneert is wat anders.quote:Op maandag 21 juli 2008 16:17 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, dat is behoorlijk tegenstrijdig te noemen. Wil je hier mee beweren dat de grote van Dam de plank misslaat met de conclussie dat Nederlanders steeds crimineler worden? Want deze conclusie trek ik wel naar aanleiding van dit topic
|
|
