Jongeren verwonden agenten met 'extreem geweld'

quote:

Op zondag 6 juli 2008 11:52 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]


Waar gaat het naar toe met Nederland?

Dit soort reacties

Nou, hop, éen keer schieten met scherp, dan is na een stille tocht, wat huilerig gezeik uit de samenleving over de verharding van de maatschappij en een mak onderzoekje de rust wel weer voor een paar maandjes terug.

Mag ik je er (uit ervaring) even op wijzen dat wanneer er geweld tegen de politie wordt gebruikt, de politie haar eigen mensen altijd als zielige, hulpeloze slachtoffers van agressie neerzet?

Er zijn verdachten aangehouden, die zullen ook niet zachtzinnig behandeld zijn. Bovendien nemen politie en justitie geweld tegen agenten vrij serieus. Dus er zal een redelijke straf op komen te staan.

Probleem opgelost. Als je er niet tegen kan, zoek een baan in een boekenwinkel en kijk uit dat je je vinger niet snijdt aan het papier.

Overigens heeft Oss natuurlijk ook wel een naam.

Tja, eigen schuld van de politie. Ze hebben jarenlang over zich heen laten lopen, en bovendien een slecht imago gecreerd door bonnenschrijven en andere kinderachtige optredens..

Zie jij dit gebeuren bij de Spaanse Guardia Civil? Ik niet.

quote:

Op zondag 6 juli 2008 11:58 schreef Oksel het volgende:
Tja, eigen schuld van de politie. Ze hebben jarenlang over zich heen laten lopen, en bovendien een slecht imago gecreerd door bonnenschrijven en andere kinderachtige optredens..

Zie jij dit gebeuren bij de Spaanse Guardia Civil? Ik niet.

dat dus

Niets goed te praten uiteraard, maar wel lef dat je blijkbaar op zo'n hond af gaat.

Normaal kunnen die nog geleid worden door de agenten via commando's, maar als de desbetreffende 3 agenten op de grond liggen of hun handen vol hebben zullen die niet bezig zijn om die hond in de gaten te houden. Die zal dus niet zo snel 'af' te horen krijgen terwijl hij je vingers wegknabbelt.

Dat krijg je met het rookverbod. Het is de schuld van de betuttelende overheid.

quote:

Op zondag 6 juli 2008 11:58 schreef Oksel het volgende:
Tja, eigen schuld van de politie. Ze hebben jarenlang over zich heen laten lopen, en bovendien een slecht imago gecreerd door bonnenschrijven en andere kinderachtige optredens..

Zie jij dit gebeuren bij de Spaanse Guardia Civil? Ik niet.

Ja, die rennen soms ook. Zoals iedereen die met 5 man plots van 30 man bakstenen naar z'n hoofd geslingerd krijgt.

Guardia Civil


Onze politie

Het verbaast me dat ik werkelijk geen één reactie hier lees waarin uberhaupt dat geweld van die mensen wordt veroordeeld... het is allemaal de schuld van de politieagenten etc... Hoe kom je daar bij!?!?

quote:

Op zondag 6 juli 2008 11:59 schreef xFriendx het volgende:
Niets goed te praten uiteraard, maar wel lef dat je blijkbaar op zo'n hond af gaat.

Normaal kunnen die nog geleid worden door de agenten via commando's, maar als de desbetreffende 3 agenten op de grond liggen of hun handen vol hebben zullen die niet bezig zijn om die hond in de gaten te houden. Die zal dus niet zo snel 'af' te horen krijgen terwijl hij je vingers wegknabbelt.

De keren dat een politiehond z'n beet laat verslappen na het commando zijn ook op 1 vinger te tellen.

Mensen hebben een geromantiseerd beeld van politiehonden en de guardia civil dat werkelijk nergens op slaat. De realiteit is (jammerlijk genoeg) nooit zo mooi als de verhalen.

quote:

Op zondag 6 juli 2008 12:05 schreef Jerruh het volgende:
Het verbaast me dat ik werkelijk geen één reactie hier lees waarin uberhaupt dat geweld van die mensen wordt veroordeeld... het is allemaal de schuld van de politieagenten etc... Hoe kom je daar bij!?!?

Los van het feit dat niemand hier het fijne van weet: Waarom dient het overduidelijke nog eens aangestipt te worden?

Oorzaak-gevolg: er zijn arrestanten en die krijgen het zaakje op hun bord. Wat wil je dan precies?

quote:

Op zondag 6 juli 2008 12:07 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Los van het feit dat niemand hier het fijne van weet: Waarom dient het overduidelijke nog eens aangestipt te worden?

Oorzaak-gevolg: er zijn arrestanten en die krijgen het zaakje op hun bord. Wat wil je dan precies?

dus omdat het zo overduidelijk is dat een stel mongolen weer eens gewelddadig dom moesten doen, moeten we maar weer eens lekker ouderwets negatief doen over de politie en de overheid?

quote:

Op zondag 6 juli 2008 12:05 schreef Jerruh het volgende:
Het verbaast me dat ik werkelijk geen één reactie hier lees waarin uberhaupt dat geweld van die mensen wordt veroordeeld... het is allemaal de schuld van de politieagenten etc... Hoe kom je daar bij!?!?

Omdat je kortzichtig bent. Wat is de oorzaak hiervan: Mensen hebben geen respect voor de politie/overheid. Dan moet je er dus achterkomen waarom dat is en niet blijven hangen in je verontwaardiging.

quote:

Op zondag 6 juli 2008 12:09 schreef Jerruh het volgende:

[..]

dus omdat het zo overduidelijk is dat een stel mongolen weer eens gewelddadig dom moesten doen, moeten we maar weer eens lekker ouderwets negatief doen over de politie en de overheid?

Nee hoor, mijn mening laat zich maar moeilijk beinvloeden door wat een stel kampers uit Oss als nachtelijk vertier beoogt.

Mensen die liever de Guardia Civil hebben

quote:

Op zondag 6 juli 2008 11:52 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Bron

Waar gaat het naar toe met Nederland?

Want vroeger was er nooit geweld?

De jeugd van tegenwoordig. Waar moet het naar toe met Nederland

quote:

Op zondag 6 juli 2008 12:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Omdat je kortzichtig bent. Wat is de oorzaak hiervan: Mensen hebben geen respect voor de politie/overheid. Dan moet je er dus achterkomen waarom dat is en niet blijven hangen in je verontwaardiging.

wat een slechte analyse zou dit zijn. Dan zou werkelijk alles naar de overheid af te leiden zijn als oorzaak. Indien jij dat dan zo ziet, dan zou ik zeggen dat jij blijkbaar de schuld altijd bij een ander zou zoeken, door telkens de oorzaak bij iemand anders te gaan zoeken... meer kan ik niet uit je reactie halen, vooral als je het kortzinnig noemt dat ik het afkeur dat er een aantal idioten zijn die op anderen inmeppen, opruien en agressief zijn... Het was namelijk al begonnen met vechten toen er nog geen politie was... die kwam ter plekke aan om de ruziezoekers uit elkaar te houden, waarop de ruziezoekers zich gingen afreageren op de agenten... tja, allemaal de schuld van de overheid he, meoten ze maar geen politie sturen...
als er geen politie was, was de overheid alsnog de schuld, want ze zouden niks hebben gedaan.

dat is pas kortzichtig...

Met harde hand. Wapenstop erover heen, rubberen kogels. En meteen zware straffen. Nederland is een mietjesland qua politie.

Ik ben zelf een keurige Nederlander, nooit in aanraking geweest met.. toch walg ik van elke politieagent die ik zie. Wat een min en laf volk is dat. Ik heb geen reden voor disrespect, toch heb ik het.

Ja, ik zou echt graag de Guardia Civil hebben hier Dat zou echt fantastisch zijn zeg

quote:

Op zondag 6 juli 2008 12:20 schreef Oksel het volgende:
Met harde hand. Wapenstop erover heen, rubberen kogels. En meteen zware straffen. Nederland is een mietjesland qua politie.

Ik ben zelf een keurige Nederland, nooit in aanraking geweest met.. toch walg ik van elke politieagent die ik zie. Wat een min en laf volk is dat. Ik heb geen reden voor disrespect, toch heb ik het.

Watte?

quote:

Op zondag 6 juli 2008 12:19 schreef Jerruh het volgende:

[..]

wat een slechte analyse zou dit zijn. Dan zou werkelijk alles naar de overheid af te leiden zijn als oorzaak. Indien jij dat dan zo ziet, dan zou ik zeggen dat jij blijkbaar de schuld altijd bij een ander zou zoeken, door telkens de oorzaak bij iemand anders te gaan zoeken... meer kan ik niet uit je reactie halen, vooral als je het kortzinnig noemt dat ik het afkeur dat er een aantal idioten zijn die op anderen inmeppen, opruien en agressief zijn... Het was namelijk al begonnen met vechten toen er nog geen politie was... die kwam ter plekke aan om de ruziezoekers uit elkaar te houden, waarop de ruziezoekers zich gingen afreageren op de agenten... tja, allemaal de schuld van de overheid he, meoten ze maar geen politie sturen...
als er geen politie was, was de overheid alsnog de schuld, want ze zouden niks hebben gedaan.

dat is pas kortzichtig...

Als je allerlei onzinnige verboden oplegt aan burgers dan is agressiviteit het resultaat. En het is de overheid die zaken verbied.

Dan is het kortzichtig om mensen massaal op te sluiten vanwege de gevolgen van je eigen beleid.

quote:

Op zondag 6 juli 2008 12:20 schreef Oksel het volgende:
Met harde hand. Wapenstop erover heen, rubberen kogels. En meteen zware straffen. Nederland is een mietjesland qua politie.

En het lijkt GOED te werken! Nederland heeft minder zwarre criminaliteit dat Spanje of Italie.

quote:

Ik ben zelf een keurige Nederland, nooit in aanraking geweest met.. toch walg ik van elke politieagent die ik zie. Wat een min en laf volk is dat. Ik heb geen reden voor disrespect, toch heb ik het.

Ik was ook een keurige nederlander in Lyon, Frankrijk, maar werd in 5 maanden 3x tegen de muur gezet, gefoullieerd en m'n tas overhoop gehaald omdat ze vonden dat keurige Nederlanders dat wel verdienen. Nee dankje, doe mij dan maar een vriendelijke politie agent tegenwie ik goededag zeg en door mag blijven lopen. Omdat deze vriendelijke politieagent immers geen reden ziet om mij tot halt te roepen.

quote:

Op zondag 6 juli 2008 12:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als je allerlei onzinnige verboden oplegt aan burgers dan is agressiviteit het resultaat. En het is de overheid die zaken verbied.

Dan is het kortzichtig om mensen massaal op te sluiten vanwege de gevolgen van je eigen beleid.

Om dit nu te linken aan wanprestatie van de overheid gaat zelfs mij een paar bruggetjes te ver.

Waar gaat het over dat de politie zich op de grond laat werken en slaan/schoppen, en dan met een spuitbusje peper aan komt zetten? Ze hebben een pistool, wat is er mis met gewoon keihard terugslaan tegen geld tegen de politie? GEDRAAG JE, of draag de consequenties!

quote:

Op zondag 6 juli 2008 12:25 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Om dit nu te linken aan wanprestatie van de overheid gaat zelfs mij een paar bruggetjes te ver.

"That's what she said!"

(owel: dat is dus precies wat ik zei)

Dat dus ^

Dit is hetzelfde volk dat wanneer bij een vechtpartij iemand een mes in de nek krijgt dat dan de ambulance gaat tegenhouden en de verplegers molesteren. gewoon met gierende banden de bumper tegen de knie zetten. Klaar.

quote:

Op zondag 6 juli 2008 11:58 schreef Oksel het volgende:
Tja, eigen schuld van de politie. Ze hebben jarenlang over zich heen laten lopen, en bovendien een slecht imago gecreerd door bonnenschrijven en andere kinderachtige optredens..

Zie jij dit gebeuren bij de Spaanse Guardia Civil? Ik niet.

quote:

Op zondag 6 juli 2008 12:25 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Om dit nu te linken aan wanprestatie van de overheid gaat zelfs mij een paar bruggetjes te ver.

Het is zo simpel: Sommige drugs zijn verboden. Resultaat: Half Amerika zit in de gevangenis.

Dan kan je zeggen dat het de schuld is van die mensen zelf, dan hadden ze maar geen drugs moeten hebben. Maar als je nou eerst 1 stap terug doet: waarom moeten drugs verboden worden en heeft het een positief resultaat gehad?

Dus in dit geval: Waarom zijn deze jongeren zo agressief en hebben ze geen respect voor politie/overheid.

Alleen maar roepen dat je iedereen die zich niet aan de regels houd moet doodschieten helpt niet.

Nog een voorbeeld: Op plekken waar openbare zaken (bushokjes, bankjes, verlichting) onverwoestbaar gemaakt worden worden juist de meeste vernielingen gepleegd. De spullen zijn daar niet stevig vanwege het geweld, maar het geweld word juist erger vanwege de spullen. Wanneer de spullen vervangen worden door mooiere (en kwetsbaarder) spullen word het geweld meteen minder.

Jaja, dat is onderzocht.

quote:

Op zondag 6 juli 2008 12:30 schreef Roccultane het volgende:

[..]

en dat is dus de grote reden om goed te keuren wat er is gebeurd?

quote:

Op zondag 6 juli 2008 12:25 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Om dit nu te linken aan wanprestatie van de overheid gaat zelfs mij een paar bruggetjes te ver.

Kamer is eruit: overheid is de hufter
en dit natuurlijk.

quote:

Op zondag 6 juli 2008 12:30 schreef Dagonet het volgende:
Dit is hetzelfde volk dat wanneer bij een vechtpartij iemand een mes in de nek krijgt dat dan de ambulance gaat tegenhouden en de verplegers molesteren. gewoon met gierende banden de bumper tegen de knie zetten. Klaar.

Die aanpak vind ik meer dan terecht voor dat soort types. Personen die geweld gebruiken tegen politie, ambulancepersoneel en/of brandweer dienen gewoon keihard aangepakt te worden en hard gestraft te worden. In verschillende andere landen is dit de normale gang van zaken (maar dat wil nog niet zeggen dat het per definitie beter is in die landen).

Daarnaast kom de politie in Nederland gewoon te kort, mede door bezuinigingen en gebrek aan adequate training.

quote:

Op zondag 6 juli 2008 12:30 schreef Dagonet het volgende:
Dit is hetzelfde volk dat wanneer bij een vechtpartij iemand een mes in de nek krijgt dat dan de ambulance gaat tegenhouden en de verplegers molesteren. gewoon met gierende banden de bumper tegen de knie zetten. Klaar.

Heb je enige bronnen die je stelling onderbouwen, behalve je kinderlijke vooringenomenheid?

quote:

Op zondag 6 juli 2008 12:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Kamer is eruit: overheid is de hufter
en dit natuurlijk.

Nou inderdaad zeg! Dit verklaart alles!
Ik ren nú naar buiten om de eerste de beste skotoe es flink af te tuigen! Dat zal ze leren!

quote:

Op zondag 6 juli 2008 12:47 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Nou inderdaad zeg! Dit verklaart alles!
Ik ren nú naar buiten om de eerste de beste skotoe es flink af te tuigen! Dat zal ze leren!

Kijk je uit dat er geen smeris achter je staat dan?

quote:

Op zondag 6 juli 2008 12:26 schreef RemcoDelft het volgende:
Waar gaat het over dat de politie zich op de grond laat werken en slaan/schoppen, en dan met een spuitbusje peper aan komt zetten? Ze hebben een pistool, wat is er mis met gewoon keihard terugslaan tegen geld tegen de politie? GEDRAAG JE, of draag de consequenties!

Helemaal mee eens, er moet wat mij betreft gewoon een beleid komen van "geweld tegen de poltie betekent een kogel in je lijf". Zou ik echt geen enkel probleem mee hebben.

Hadden de agenten maar moeten schieten.

quote:

Op zondag 6 juli 2008 12:51 schreef Sakura het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, er moet wat mij betreft gewoon een beleid komen van "geweld tegen de poltie betekent een kogel in je lijf". Zou ik echt geen enkel probleem mee hebben.

En de hele A2 vol met auto's en rottende lijken van mensen die begonnen te vloeken tegen de motoragent

quote:

Op zondag 6 juli 2008 12:51 schreef Sakura het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, er moet wat mij betreft gewoon een beleid komen van "geweld tegen de poltie betekent een kogel in je lijf". Zou ik echt geen enkel probleem mee hebben.

Nee, ik ben eerder van proportioneel geweld. Daarbij vind ik het belachelijk dat de politie om hun eigen huid te redden wél zwaar geweld zou mogen gebruiken terwijl je als burger na 6 keer bellen 3 uur later twee ongeïnteresseerde agenten aan de deur krijgt die je adviseren om maar te gaan verhuizen als je zo vaak gemolesteerd wordt en als je in zelfverdediging zelf iets doet, je dan nog strafbaar bent ook.

quote:

Op zondag 6 juli 2008 12:15 schreef Xith het volgende:
Mensen die liever de Guardia Civil hebben

en doe daar ook maar de policia local bij.. hier heeft de politie geen gezag, ja met bonnen uitschrijven. Hier wordt je als agent direct vervolgd als je een zooitje zwaar provocerende studenten uit mekaar probeert te houden. Als burger heb je rechten maar ook plichten. Als je dus geen shit uithaalt overkomt je ook niets. De Guardia Civil en policia local stralen gezag uit maar je kan gerust de weg vragen aan ze, zie dus niet het probleem wat jij hebt met de GC.

quote:

Op zondag 6 juli 2008 12:56 schreef kawotski het volgende:

[..]

en doe daar ook maar de policia local bij.. hier heeft de politie geen gezag, ja met bonnen uitschrijven.

Dat is dan ook een probleem, de politie word alleen maar als lastig ervaren.

quote:

Hier wordt je als agent direct vervolgd als je een zooitje zwaar provocerende studenten scholieren uit mekaar probeert te houden. Als burger heb je rechten maar ook plichten. Als je dus geen shit uithaalt overkomt je ook niets.

Jij hebt ook zeker niets te verbergen? Wat ga je doen als er een wet komt tegen werken?

quote:

De Guardia Civil en policia local stralen gezag uit maar je kan gerust de weg vragen aan ze, zie dus niet het probleem wat jij hebt met de GC.

Dat het Spanjaarden zijn?

Een aantal mensen hier heeft wel gelijk dat men tegenwoordig geen ontzag meer heeft voor de politie. Wanneer je een bekeuring krijgt is het natuurlijk altijd de schuld van de politie. Niemand staat erbij stil dat ze zelf een overtreding hebben begaan. Ook kan niemand bedenken dat de politie alleen maar orders opvolgt van de overheid. Zij bepalen de regels niet zelf. Wat wel een heel belangrijk punt is is dat politieagenten tegenwoordig moeten voldoen aan bepaalde quota. Daardoor zijn ze dus verplicht om bekeuringen uit te delen, waar ze normaal gesproken wel een waarschuwing zouden kunnen geven. Dát is waar het probleem ligt. In veel gevallen wordt er te makkelijk een bekeuring uitgeschreven. Dat is inderdaad de schuld van de overheid en zou moeten veranderen.

Het is natuurlijk onzin dat men geoorloofd is om politiemensen aan te vallen, omdat ze toch al niet meer worden gerespecteerd. Toch blijkt het veel te vaak te gebeuren. Ik denk je wel twee keer na als je weet dat de consequenties niet te overzien zijn. Op dit moment kom je er heel makkelijk van af als je geweld uit tegen de politie. Dat zou eens afgelopen moeten zijn.

Ik pleit daarom dan ook voor de taser. Met een taser is het heel makkelijk om een tegenstander direct uit te schakelen. Als je daarmee geraakt wordt heb je geen schijn van kans. De wapenstok mag ook wel wat vaker gebruikt worden.

Het moet zo zijn dat áls je het in je hoofd haalt om een agent aan te vallen dat je dan weet dat je er slecht uitkomt. Je moet hetzelfde hebben als met een uitsmijter. Ik haal het wel uit mijn hoofd om iets te flikken, want ik weet dat die me helemaal tot pamp slaan. Dat zou men ook bij een agent moeten hebben. Enigzins vind ik het toch wel spijtig dat agenten hier in Nederland vaak een kop kleiner zijn dan dat ikzelf ben en vaak ook nog eens dik of oud. Of zelfs een vrouw. Niet echt bepaald de persoon waarvan je weet dat je het tegen gaat afleggen.

Naast het feit dat je er fysiek niet goed vanaf komt moet het ook zo zijn dat je strafrechtelijk flink aangepakt wordt. Men zou taakstraffen moeten bedenken waar ze flink wat geld mee kunnen verdienen als overheid zijnde. Neem hier een voorbeeld aan de Chinezen. In China gebruiken bedrijven in plaats van machines mankracht om het werk voor elkaar te krijgen. Men zou in Nederland dit soort werk moeten aanbieden als taakstraf. Hiermee verdien je als overheid namelijk geld in plaats van dat je het uitgeeft aan gevangenissen en eten.

quote:

Op zondag 6 juli 2008 12:51 schreef Sakura het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, er moet wat mij betreft gewoon een beleid komen van "geweld tegen de poltie betekent een kogel in je lijf". Zou ik echt geen enkel probleem mee hebben.

Zodat ieder machtsevenwicht volkomen zoek is en we maar voor eeuwig moeten hopen op een goed humeur van oom agent, alsmede een regering die de rechtsbeginselen van een democratische staat erbiedigt?

quote:

Op zondag 6 juli 2008 12:54 schreef Xith het volgende:

[..]



En de hele A2 vol met auto's en rottende lijken van mensen die begonnen te vloeken tegen de motoragent

Schelden en vloeken is wat anders dan geweld

Echt gewoon heel simpel, als je met een mes op een agent afloopt, krijg je een kogel in je lijf, dat helpt tenminste. (en dan zeg ik niet gelijk kogel in de kop, maar in de benen wil ook best helpen )

quote:

Op zondag 6 juli 2008 12:17 schreef Xith het volgende:

[..]

Want vroeger was er nooit geweld?

De jeugd van tegenwoordig. Waar moet het naar toe met Nederland

We zijn al in verval sinds de romeinen en zie wat er van ons is bekomen

Hulde aan de persoon die de politiehond wurgde

quote:

Op zondag 6 juli 2008 13:30 schreef Karammel het volgende:
Een aantal mensen hier heeft wel gelijk dat men tegenwoordig geen ontzag meer heeft voor de politie.

Ik pleit daarom dan ook voor de taser.

Symptoom bestrijding.

De politie (en overheid) hou zich te veel bezig met kleine onzin als 5 km te hard en wildplassen en te weinig met grotere criminaliteit. De verhoudingen zijn zoek.

Daardoor is er geen respect en dus veel geweld tegen politie. Harder optreden lost de onderliggende oorzaken niet op.

eigen schuld van de politie