quote:Vorige topic:[Opinie] Stop homofobie in voetbal
Door RENATE VERHOOFSTAD
Sportjournalist en schrijfster Renate Verhoofstad vindt dat de homofobie moet worden afgeschaft in het voetbal. Vooral in Italië. Lees haar volledige column uit AD Sportwereld Pro hieronder.
Luca Toni is homo. Althans, volgens de fans van het Nederlands elftal. Die raakten er maar niet over uitgezongen tijdens Italië tegen Nederland. Ontelbare filmpjes op You Tube. En maar brullen met zijn allen: Luca Toni is hooooomo, Luca Toni is hooooomo! Nu weet ik niet of dat ook klopt. De boomlange aanvaller heeft meer weg van een échte Italian stallion, vind ik, en is al jaren verloofd met fotomodel Marta Cecchetto.
Nou zegt dat laatste niets. De Spanjaard Guti van Real Madrid is vader van twee kinderen, maar werd ooit hevig zoenend met een man gefotografeerd. Andrei Shevchenko is ook getrouwd, heeft kinderen, maar schijnt toch de perschef van AC Milan wel eens voor een intiem afspraakje te hebben gevraagd. Tijdens het WK van 1982 deden hardnekkige geruchten de ronde over een pikante liaison tussen back Antonio Cabrini en spits Paolo Rossi. Als we de roddels moesten geloven waren de twee in Spanje meer dan zomaar kamergenoten.
Italië sprak er schande van, totdat de Azzurri de wereldtitel wonnen. Vijfentwintig jaar later ligt de affaire tussen Bel’Antonio en Pablito Rossi nog steeds gevoelig. Dat bleek toen ik eens belde met de chef voetbal van de Gazzetta dello Sport om te informeren wat daar nou van waar was, of bondscoach Enzo Bearzot misschien daarom tot een persboycot had besloten hoe de media daar mee om ging en of die hele affaire nog had bijgedragen tot het succes in Spanje, zoals het omkoopschandaal Calciopoli in 2006 een stimulerend effect had op de Squadra Azzurra. Ik kon de zin amper afmaken; tuut-tuut-tuut.
Later ging het in de media wel eens over Gianluca Vialli, die tijdens zijn periode bij Sampdoria regelmatig in de gayscene werd gesignaleerd. De spits pikte wel eens een knap matroosje op in de haven van Genua. Zeiden ze.
Ze zeggen zoveel. Het zijn smakelijke verhalen natuurlijk, maar het blijven geruchten. Dat komt omdat de voetbalwereld nog niet klaar is voor de waarheid, zegt Franco Grillini, voorzitter van de Italiaanse belangenvereniging voor homo’s en lesbiennes. ,,In elke sector is gemiddeld genomen 5 tot 10 procent van de mannen gay, dus in de Serie A lopen vermoedelijk twintig homo’s rond,’’ aldus Grillini.
Hij kent ze ook wel, maar namen noemt hij niet. Grillini: ,,Ze zijn allemaal keurig getrouwd, kinderen, alles erop en eraan. Het is om de aandacht af te leiden. Ze zijn soms echt wanhopig.’’ Dat was Justin Fashanu ook, toen hij zich besloot op te knopen aan een dwarsbalk in de garage. De eerste voetballer die openlijk voor zijn homoseksuele geaardheid besloot uit te komen, werd daarna als een melaatse behandeld.
Toen ik tegenover Luca, de barman van stamcafé Stella Polare, over ‘Toni gay’ begon, maakte hij een wegwerpgebaar en zette daarna met tegenzin een cappuccino voor mijn neus. Toni gay. Stel je voor zeg. Iemand een finocchio (homo) noemen is in het aartsconservatieve Italië een belediging an sich, maar in de über-macho wereld van het voetbal de verwensing der verwensingen.
Ach, wordt het niet eens tijd om homofobie binnen het voetbal af te schaffen? Juist in Italië. De Romeinen hebben het zo’n beetje uitgevonden. Die gingen in het badhuis regelmatig met de buurman van bil. Daar was niets geks aan. Keizer Nero trad in het huwelijk met een man en Hadriano verloor zijn hart aan Antinoüs, een Griekse tiener.
Conservatieve voetbalfans kunnen een voorbeeld nemen aan de progressieve Romeinen. In het oude Rome kon de slaaf tenminste nog op een beetje herenliefde rekenen, alvorens door de pater familias voor een gladiatorengevecht de arena van het Colosseum te worden ingestuurd, om uiteindelijk door een hongerige leeuw te worden verscheurd.
Homo's in de voetballerij?
Wie kent er homo's in de voetballerij?
quote:Nu nog kinderen en hij past perfect in het profiel!Op zaterdag 5 juli 2008 17:47 schreef hello_moto1992 het volgende:
Maar heeft wel een vriendin...
quote:Z'n vriendin is zwanger/onlangs bevallen, een van de twee.Op zaterdag 5 juli 2008 17:52 schreef Elvislives het volgende:
[..]
Nu nog kinderen en hij past perfect in het profiel!
quote:niet op de mond toch?Op zaterdag 5 juli 2008 21:26 schreef -Vaduz- het volgende:
Dat is toch gebruikelijk in een land als Spanje? Om daar nou wat achter te zoeken.
quote:De roddels gingen met Dominique van Dijk.Op zaterdag 5 juli 2008 20:44 schreef Adelante het volgende:
Cziommer had toch wat met een speler van RKC ooit, maar misschien is dat gewoon Duitse zwartmakerij
quote:Mooi moment om uit de kast te komen.Op zaterdag 5 juli 2008 18:34 schreef BVO het volgende:
[..]
Z'n vriendin is zwanger/onlangs bevallen, een van de twee.
quote:Die is getrouwd. Met een vrouw.Op zondag 6 juli 2008 15:26 schreef TerroRobbie het volgende:
Maarten Stekelenburg
quote:Deze is toch wel vrij apart, om daarna nog even aan zijn oor te snuffelenOp zaterdag 5 juli 2008 21:26 schreef -Vaduz- het volgende:
Dat is toch gebruikelijk in een land als Spanje? Om daar nou wat achter te zoeken.
.quote:Een zonder tieten?
quote:Nederlandse voetbalfans 'homofoob'
AMSTERDAM - Football Against Racism in Europe (FARE) vindt het schandalig "dat duizenden leden van het ‘Oranje-leger’ van Nederland homofobe liedjes hebben gezongen over de Italiaanse voetballer Luca Toni." In een evaluatierapport spreekt de organisatie zijn bezorgheid uit over de homofobe uitlatingen van de Oranjefans.
Voorafgaande aan de wedstrijd tegen Italie zongen de voetbalfans de 'homofobe liedjes' op de melodie van het officiële EK-lied. Kurt Wachter, woordvoerder van de aan FARE, noemt de teksten "smakeloos." Verder laakt hij het gedrag van de Italianen, Spanjaarden, Kroaten, Duitsers en Russen. Ook zij maakten zich volgens FARE schuldig aan discriminerend gedrag.
Kroatië is het enige land dat daadwerkelijk gestraft is voor zijn uitspattingen. Het land werd op advies van FARE dood de UEFA beboet.
quote:It is a shame, for example, that thousands of members of the Oranje army of Holland have been singing homophobic songs directed at Luca Toni.
Bron: FARE
quote:Nee hoor, dat is een shemale!
quote:Ach er zullen er vast een handjevol zijn, maar over het algemeen hebben homo's niet veel met voetbal lijkt mij.Op dinsdag 18 november 2008 01:01 schreef rubbereend het volgende:
de schrijver van het boek zegt dus diverse homo's in de voetballerij te kennen
quote:Ik ken genoeg homo's die gewoon van voetbal houden.Op dinsdag 18 november 2008 13:24 schreef BB-boy het volgende:
[..]
Ach er zullen er vast een handjevol zijn, maar over het algemeen hebben homo's niet veel met voetbal lijkt mij.
quote:De nichten niet nee, maar dat is slechts een fractie.Op dinsdag 18 november 2008 13:24 schreef BB-boy het volgende:
[..]
Ach er zullen er vast een handjevol zijn, maar over het algemeen hebben homo's niet veel met voetbal lijkt mij.
quote:En die zitten ook op voetbal?Op dinsdag 18 november 2008 15:28 schreef Acathla het volgende:
[..]
Ik ken genoeg homo's die gewoon van voetbal houden.
Vernomen vanuit een heel betrouwbare tweede hand
. Zal eens kijken of ik de naam boven tafel krijg 
.quote:Het was toch niet jouw hand he! Maar ben benieuwd, ik ken wel een aantal 'publieke geheimen' in het voetbalwereldje maar zelfs over homo's hoor ik nooit iets.Op dinsdag 18 november 2008 17:47 schreef BVO het volgende:
Vernomen vanuit een heel betrouwbare tweede hand
quote:Nee, een van m'n beste vrienden die wel zo is. En hoe nieuwsgierig ik ook ben, namen worden altijd maar moeilijk gegeven, ze dekken elkaar niet alleen letterlijk maar vooral figuurlijk.Op dinsdag 18 november 2008 18:11 schreef Silenus het volgende:
[..]
Het was toch niet jouw hand he! Maar ben benieuwd, ik ken wel een aantal 'publieke geheimen' in het voetbalwereldje maar zelfs over homo's hoor ik nooit iets.
quote:Niet bepaaldOp zondag 6 juli 2008 15:26 schreef TerroRobbie het volgende:
Maarten Stekelenburg
quote:Hahahah, ja..Op dinsdag 18 november 2008 22:26 schreef Kopbal het volgende:
Na gisteren ben ik er zeker van: Van Der Wiel.
Soms wel zeg
).Wat te denken van de scheidsrechters Jaques d'Ancona, Blankenstein, Frans Derks .. Vooral die laatste lijkt het zelfs uitgevonden te hebben ..
BVO, had je het over Ellery Caïro ?
[ Bericht 0% gewijzigd door DutchieBre op 18-11-2008 22:57:38 ]
quote:Allach homo? Nee.Op dinsdag 18 november 2008 22:49 schreef DutchieBre het volgende:
Was die Allach van Groningen niet homo ? Volgens mij was dat één van de weinige voetballers die er voor uit kwam (homo en Marroc, wat een mooie prooi voor supporters
Wat te denken van de scheidsrechters Jaques d'Ancona, Blankenstein, Frans Derksen .. Vooral die laatste lijkt het zelfs uitgevonden te hebben ..
BVO, had je het over Ellery Caïro ?
quote:Ok, dat dacht ik .. Wie was dat dan ?
quote:Zoals ik zei, wie het exact is weet ik zelf ook niet
BVO, had je het over Ellery Caïro ?
. Geen donker iemand iig.Zal het binnenkort wel eens te horen krijgen, zo nieuwsgierig ben ik dan ook wel weer
.Ze gingen iig een tijdje en dat is na een tijdje afgebroken omdat het voor die speler in zijn situatie te moeilijk werd, enz. Nu zit hij dus (weer) met vriendin (of vrouw, geen idee).
quote:Ah, potentie?Op zaterdag 5 juli 2008 17:41 schreef MarkNMGN het volgende:
Hmm, Vlaar vind ik eigenlijk wel een potentiele homo.
Nijland heeft alles om homo te zijn. Het loopje, die verlegen blik.
²quote:Dat is een zeer kwalijke zaak.Op dinsdag 18 november 2008 15:28 schreef Acathla het volgende:
[..]
Ik ken genoeg homo's die gewoon van voetbal houden.
²Sulejmani en Bodul maken er niet eens een geheim meer van, die gingen samenwonen.
quote:Niemand. Dat is nou juist het hele eieren eten.Op dinsdag 18 november 2008 22:56 schreef DutchieBre het volgende:
[..]
Ok, dat dacht ik .. Wie was dat dan ?
quote:"Bruins"Op dinsdag 18 november 2008 23:11 schreef Prosac het volgende:
Huntelaar en Bruins vind ik ook wel van die darkroom raiders.
Sulejmani en Bodul maken er niet eens een geheim meer van, die gingen samenwonen.
Met zon naam jaaaaa.
quote:Huntelaar ? Dat idee heb ik nou totaaaal niet!Op dinsdag 18 november 2008 23:11 schreef Prosac het volgende:
Huntelaar en Bruins vind ik ook wel van die darkroom raiders.
Sulejmani en Bodul maken er niet eens een geheim meer van, die gingen samenwonen.
quote:Ik geloof je, gezien je naam ben je een kenner, liefhebber en bruinwerkstagiair.Op woensdag 19 november 2008 02:04 schreef JanusAnus het volgende:
[..]
Huntelaar ? Dat idee heb ik nou totaaaal niet!
Ik vaar in deze blind op je expertise.
²quote:Ryan Donk? Woont samen met een man.Op dinsdag 18 november 2008 17:47 schreef BVO het volgende:
Een Nederlandse voetballer die in Engeland speelt (of iig recentelijk speelde) en nu een vriendin/vrouw heeft.
Vernomen vanuit een heel betrouwbare tweede hand
²quote:Ik zou zeggen, kijk de reacties van SCH en zie hoe jouw stelling bevestigt word.Op woensdag 19 november 2008 12:09 schreef BansheeBoy het volgende:
Ff serieus, homo's in de voetballerij is toch wetenschappelijk gezien onmogelijk? Voetbal is te mannelijk en vereist creativiteit en een zekere vorm van degelijke intelligentie. Homo's kunnen wat dat aan gaat dus alleen aarden in het vrouwenvoetbal, m.i.
Hij wilde laatst nog een speler van Twente (?) fistfucken, maar raakte alleen maar zn buik.
quote:Volgens mij ben jij hier de zwakzinnige. Genoeg homo's in de voetballerij, zowel amateur, prof en tribune.Op woensdag 19 november 2008 12:09 schreef BansheeBoy het volgende:
Ff serieus, homo's in de voetballerij is toch wetenschappelijk gezien onmogelijk? Voetbal is te mannelijk en vereist creativiteit en een zekere vorm van degelijke intelligentie. Homo's kunnen wat dat aan gaat dus alleen aarden in het vrouwenvoetbal, m.i.
Door mensen zoals jij met zulke debiele reacties durven ze het niet publiekelijk te maken en blijven het kasthomo's...
Een vent met een haarband
quote:Wel een beetje vrouwelijk gestel en sprintje inderdaad.Op woensdag 19 november 2008 14:19 schreef Specularium het volgende:
Robben lijkt me wel iemand van de herenliefde.
Feiten en concrete geruchten wil ik lezen. Ik kom niet verder van Danny Schenkel: vaag gerucht, zou in Belgie in een gaybar zijn gesignaleerd, maar wel uit 2 bronnen gehoord. Maar of hij daar wat met een kerel stond te zoenen o.i.d. weet ik niet.
(Dat laatste is essentieel, ik ben ook weleens in een gaybar geweest namelijk. Met m'n vriendin. En nee, helaas geen voetballers gesignaleerd)
En nee, echt uikomen doet het niet; ze doen voornamelijk elkaar en zoeken jongens op die heel weinig van de sport weten, hen niet eens herkennen. En ja, met deze opmerkingen krijg ik veel verdenkingen, maar ik ben nou eenmaal vrij nieuwsgierig en sensatiebelust, dus ik vraag tot het onderste van de kous
.
quote:
quote:Op woensdag 19 november 2008 20:20 schreef BVO het volgende:
Ik ken feiten, ik ken namen, ben bevriend met een voor jullie allemaal bekende voetballer (leeftijdsklasse 18-22) die zo is, maar zelfs ik (slechts een "vriend van") ga geen namen geven. Die jongen (nu of vroeger, laat ik in het midden, spelend voor Feyenoord 1) heeft me die verhalen verteld, en.... hoewel ik me er niks bij kon voorstellen het gebeurt zo ontzettend veel meer dan de buitenwereld denkt. Hij kon me er zo een paar opnoemen, hele verhalen, hele affaires.. maar niemand weet iets. Die dekken elkaar - nogmaals, vooral figuurlijk - als de pest.
En nee, echt uikomen doet het niet; ze doen voornamelijk elkaar en zoeken jongens op die heel weinig van de sport weten, hen niet eens herkennen. En ja, met deze opmerkingen krijg ik veel verdenkingen, maar ik ben nou eenmaal vrij nieuwsgierig en sensatiebelust, dus ik vraag tot het onderste van de kous
quote:Op maandag 3 november 2008 20:57 schreef BVO het volgende:
Aanvulling op een vroegere post:
Guzman, is een vriend.
Ook wat jongens uit de jonge Feyenoord-generatie (geen échte vriendschappen o.i.d., gewoon het gebruikelijk uitgaan; Zuiverloon bijv.).
Niet héél schokkende verhalen, eigenlijk het gebruikelijke van jongens van die leeftijd
?Jonathan ken ik goed ja, maar die tweede groep reken ik bij deze ook als vrienden hoor
. En Jona heeft al bijna twee kinderen - bij twee met elkaar bevriende meiden - dus een echte homo kan je hem sowieso niet noemen .quote:Die gast is slim bezig zegOp woensdag 19 november 2008 20:49 schreef BVO het volgende:
Whehehe.
Jonathan ken ik goed ja, maar die tweede groep reken ik bij deze ook als vrienden hoor
.quote:Zie je wel wat je zegt, je zegt dat homo's geen lef hebben. Ik ben het met je eens, maar je kunt niet ontkennen dat dit onmogelijk samengaat met topvoetbal daar het hier valt en staat met lef.Op woensdag 19 november 2008 14:44 schreef Tomasso het volgende:
Door mensen zoals jij met zulke debiele reacties durven ze het niet publiekelijk te maken en blijven het kasthomo's...
Lees anders mijn wetenschappelijk werkje ééns:
Essay: "Opkomst en ondergang van het homo-isme"
²quote:Is getrouwd en heeft een kindje, zou dat dan echt allemaal show zijn?Op woensdag 19 november 2008 17:21 schreef Stpan het volgende:
Alle [ik vind die voetballer een slappe hap en ook nog eens bij een club die ik stom vind] is een homo reactie zijn ietwat terug.
Feiten en concrete geruchten wil ik lezen. Ik kom niet verder van Danny Schenkel: vaag gerucht, zou in Belgie in een gaybar zijn gesignaleerd, maar wel uit 2 bronnen gehoord. Maar of hij daar wat met een kerel stond te zoenen o.i.d. weet ik niet.
(Dat laatste is essentieel, ik ben ook weleens in een gaybar geweest namelijk. Met m'n vriendin. En nee, helaas geen voetballers gesignaleerd)
quote:Sorry hoor, maar heb je dit van een bruinwerkforum?
²quote:Met je omgebouwde vriendin zeker!11!!111roffel&@ein!zwei!!Op woensdag 19 november 2008 17:21 schreef Stpan het volgende:
(Dat laatste is essentieel, ik ben ook weleens in een gaybar geweest namelijk. Met m'n vriendin. En nee, helaas geen voetballers gesignaleerd)
Hehereheheh renkerdekenker
quote:
Ik denk dat alle spelers van Feyenoord homo zijn. Ze lopen niet voor niets hand in hand.
quote:Wat maakt het nou uit of spelers uit je favoriete team hun pik in een hetero of een poot steken? Het zou mij niks uitmaken hoor, zolang ze maar goed voetballen.Op donderdag 20 november 2008 00:33 schreef rubbereend het volgende:
ik heb het idee dat users hier vooral homo's zien bij de rivaliserende clubs
Als Suarez een homofiel blijkt de zijn (ik zeg ook zo maar iets) dan kun je toch wel stellen dat bijna alle clubs van de Eredivisie gedold zijn door een homo.
quote:het maakt mij ook geen flikker uit, maar ik vond het wel opvallendOp donderdag 20 november 2008 00:42 schreef toma het volgende:
[..]
Wat maakt het nou uit of spelers uit je favoriete team hun pik in een hetero of een poot steken? Het zou mij niks uitmaken hoor, zolang ze maar goed voetballen.
Als Suarez een homofiel blijkt de zijn (ik zeg ook zo maar iets) dan kun je toch wel stellen dat bijna alle clubs van de Eredivisie gedold zijn door een homo.
quote:Nou iddOp donderdag 20 november 2008 00:51 schreef rubbereend het volgende:
[..]
het maakt mij ook geen flikker uit, maar ik vond het wel opvallend
Geniet toch van het voetbal en laat de rest erbuiten. Marco van Basten en Bello Johnnie zijn al jeren vaste kamergenoten (bij buitenlandse voetbalpartijen), zijn ze nu ineens homo's?
Seedorf legt zijn hand op de dij van Rijkaard voor de televisiecamera, is die nu homo?
Misschien is die KlaasJan wel homo: Klaas is altijd bij Jan ... etc.
quote:Nee blinde, dat zeg ik helemaal niet. Heel raar dat je niet je carriere gaat verpesten. Als mensen zoals jij nou eens ogen zouden openen en in godsnaam eens dat enorme bord voor je kop weghaalt, zou je dat misschien ook inzien.Op woensdag 19 november 2008 23:23 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Zie je wel wat je zegt, je zegt dat homo's geen lef hebben. Ik ben het met je eens, maar je kunt niet ontkennen dat dit onmogelijk samengaat met topvoetbal daar het hier valt en staat met lef.
Lees anders mijn wetenschappelijk werkje ééns:
Essay: "Opkomst en ondergang van het homo-isme"
Heeft geen ene fuck met lef te maken, heeft met je leven te maken en hoe deze verder gaat. Gedeelte van de voetbalsupporters is nou eenmaal zwakzinnig en infantiel en heeft nog steeds het idee dat homofilie een ziekte oid is. De jaren 40-45 willen hun gedachtes terug.
quote:Goed punt. Eigenlijk is dit een topic voor SBS/Telegraaf publiek.Op donderdag 20 november 2008 07:57 schreef Tomasso het volgende:
Zou ik trouwens nog aan willen toevoegen waarom het in godsnaam zo'n big issue is. Als iemand homo is, wat is daar mis mee, waarom moet hij daarvoor uitkomen? Als het echt zo is, komt het vanzelf wel naar buiten. Of dat nou op z'n 12e, 30e of misschien nooit is. Wat boeit het privé-leven je überhaupt van andere mensen?
quote:Dit is idd een waardeloos topic geworden. Er worden allerlei namen gesuggereerd, maar niets is op waarheid berust.Op donderdag 20 november 2008 12:36 schreef BB-boy het volgende:
[..]
Goed punt. Eigenlijk is dit een topic voor SBS/Telegraaf publiek.
Interessant is het natuurlijk wel. In de showbizz komen ze met bosjes uit de kast, maar in het mannenwereldje voetbal niet. Dat is toch intrigerend?
quote:Komt omdat die "mannen" denken dat een homo een stijve piemel krijgt van elke naakte man, en dan worden ze opeens bang, en niet meer met ze willen douchen of ze gaan ontwijken. Die hetero's krijgen toch ook niet bij elke willekeurige trol een stijve?Op donderdag 20 november 2008 13:01 schreef Terreros85 het volgende:
[..]
Interessant is het natuurlijk wel. In de showbizz komen ze met bosjes uit de kast, maar in het mannenwereldje voetbal niet. Dat is toch intrigerend?
quote:Het is helemaal niet intigrerend. Je zegt het zelf namelijk al: het is een mannenwereldje. Verder boeit het privéleven van een voetballer me helemaal niks. Als ze me maar een goeie wedstrijd voorschotelen.Op donderdag 20 november 2008 13:01 schreef Terreros85 het volgende:
[..]
Interessant is het natuurlijk wel. In de showbizz komen ze met bosjes uit de kast, maar in het mannenwereldje voetbal niet. Dat is toch intrigerend?
En dat gespeculeer wie er allemaal wel of niet homo zijn is helemaal van de pot gerukt (
)quote:Is zo, maar zo lang homoseksuele voetballers in de kast blijven blijft dit natuurlijk zo. Als er enkele rolmodellen op zouden staan, zou 'men' het al snel een stuk minder intrigerend vinden denk ik.Op donderdag 20 november 2008 14:00 schreef marcodej het volgende:
[..]
Het is helemaal niet intigrerend. Je zegt het zelf namelijk al: het is een mannenwereldje. Verder boeit het privéleven van een voetballer me helemaal niks. Als ze me maar een goeie wedstrijd voorschotelen.
quote:Dat zou inderdaad zo moeten werken. Maar kijk bijvoorbeeld in de reacties in dit topic. ‘Bruinwerkers’ dit, ‘bilridder’ dat. In veel stadions wordt ‘homo’ als scheldwoord gebruikt. Ik denk dat een speler die homo- of bisexueel is zijn hele carrière op het spel zet, en een partijtje gewenste en ongewenste media-aandacht krijgt wanneer hij uit de kast komt.Op donderdag 20 november 2008 07:57 schreef Tomasso het volgende:
Zou ik trouwens nog aan willen toevoegen waarom het in godsnaam zo'n big issue is. Als iemand homo is, wat is daar mis mee, waarom moet hij daarvoor uitkomen? Als het echt zo is, komt het vanzelf wel naar buiten. Of dat nou op z'n 12e, 30e of misschien nooit is. Wat boeit het privé-leven je überhaupt van andere mensen?
Het is nog altijd zo is dat er jongeren zijn in de achterhoek die zichzelf nog liever ophangen dan dat ze er, bang voor de reacties van de altijd op homo’s afgevende familie en vrienden, voor uitkomen dat ze van de herenliefde zijn.
Kun je nagaan hoe groot de druk is als je profvoetballer bent.
Wat mijns inziens als enige zou kunnen werken is wanneer er een groep voetballers gezamenlijk uit de kast komt. En wanneer die groep voetballers breed gesteund worden in de media door hun collega profs. Dát zou de druk van de individuele homosexuele profvoetballer wegnemen en homo-emancipatie en acceptatie teweeg kunnen brengen. Maar ik vrees voor iedere jongen die homo is en goed kan ballen, je altijd een geheim liefdesleven zal moeten leiden.
Triest dat die jongens niet hun echte liefde op de tribune tussen de spelersvrouwen hebben zitten. Triest dat die jongens dan zich niet samen buiten de deur kunnen begeven. Triest dat die jongens tegen alles en iedereen ‘moeten’ liegen.
quote:Wel bij 11 willekeurige trollen in een douchehokOp donderdag 20 november 2008 13:24 schreef Tomasso het volgende:
Komt omdat die "mannen" denken dat een homo een stijve piemel krijgt van elke naakte man, en dan worden ze opeens bang, en niet meer met ze willen douchen of ze gaan ontwijken. Die hetero's krijgen toch ook niet bij elke willekeurige trol een stijve?
quote:Denk je? Er zijn nu ook al wel spelers die bij elke wedstrijd aangepakt worden, die voetballen ook nog steeds?Op donderdag 20 november 2008 15:00 schreef M0NTANA het volgende:
Supporters proberen op alle manieren de tegenstander (spelers, technische staf en supporters) te intimideren door midden van spreekkoren. Een homo is dan veel te gemakkelijk slachtoffer, reden genoeg om er niet voor uit te komen. Niemand staat sterk genoeg in zijn schoenen om 34 wedstrijden per jaar aangepakt te worden.
Denk aan Bouazouan, die werd en wordt overal toch flink uitgefloten.
En dat neemt nu wel flink af trouwens.
Als er meerdere voetballers voor uit zouden komen, is de hele heisa binnen een jaar voorbij.
Die vrouw die dat boek schreef gaf trouwens aan dat 1 homoseksuele scheidsrechter niet wenste mee te werken... Pieter Vink, kom dr maar in.
quote:Ik denk ook niet dat er bij elke BVO minstens één homo voetbalt.Op donderdag 20 november 2008 15:40 schreef Damzkieee het volgende:
Interessant onderwerp. Het zou voor de sport goed zijn als er ineens 38 homovoetballers (van elk BVOteam 1) zich zouden verenigen en tegelijk uit de kast zouden komen. Maar dat is een utopie natuurlijk.
Verder eens met Stpan. Belachelijk dat we op dit gebied nog een soort van derde wereldland zijn.
quote:Ajax hofleverancier!!111Op donderdag 20 november 2008 15:40 schreef Damzkieee het volgende:
Het zou voor de sport goed zijn als er ineens 38 homovoetballers zich zouden verenigen en tegelijk uit de kast zouden komen.
quote:Gemiddeld toch wel?Op donderdag 20 november 2008 15:41 schreef Silenus het volgende:
[..]
Ik denk ook niet dat er bij elke BVO minstens één homo voetbalt.
Verder eens met Stpan. Belachelijk dat we op dit gebied nog een soort van derde wereldland zijn.
Elk team heeft een selectie van plusminus 20-25 man gemiddeld.
Daar moet er wel 1 bij zitten toch?
quote:Zo werkt het niet, de voetballerij is echt een mannenwereldje en ik denk niet dat een 'gemiddelde homo' snel op voetbal gaat. Je kunt niet altijd maar een groep mensen van 20-25 man pakken en daar moet dan één homo tussenzitten.Op donderdag 20 november 2008 15:48 schreef Damzkieee het volgende:
[..]
Gemiddeld toch wel?
Elk team heeft een selectie van plusminus 20-25 man gemiddeld.
Daar moet er wel 1 bij zitten toch?
In de televisiewereld en in kapperselftallen (
)heb je weer meer homo's dan gemiddeld, en in andere takken weer minder. Ik zie ook niet zo snel een homo tussen Formule 1-coureurs ofzo? Ik noem maar wat. Er zullen ongetwijfeld bekende voetballers homoseksueel zijn, maar ik denk niet dat elke profclub er minstens eentje heeft.
Dan blijft het zeker een utopie. Jammer. Jammer ook dat homo emancipatie en acceptatie (en daar kwam ik door het voetbal achter) buiten de grote steden nog altijd om een bedenkelijk laag niveau is. En ik vind dat er in bijv. Rotterdam veel te veel homofobe reacties te horen/lezen/zien zijn.....
Maar goed, dit is een voetbalforum natuurlijk, dus deze discussie is hier irrelevant.
[ Bericht 8% gewijzigd door Stpan op 20-11-2008 16:55:42 ]
quote:Dit eh, lijkt me sterk.Op donderdag 20 november 2008 16:56 schreef Toeps het volgende:
Ik weet nog wel dat ik als kindje van een jaar of 10 met mijn pa meeging naar de wedstrijd FC Utrecht - De Graafschap, in de Galgenwaard. We zaten op de voorste rij, en bij het eerste doelpunt gingen voor mijn neus twee van die voetballers echt flink met elkaar bekken. Ik weet nog heel goed dat ik als klein meisje dacht: "WTF?! Is dat normaal?!" Maar ik hoorde er verder mooit meer wat over, dus ik ging er maar vanuit dat dat normaal was met voetbal. Ik vroeg me wel af waarom ik nog nooit eerder zo iets op tv had gezien...
quote:Ze lagen op de grond he, dus niet zo duidelijk staand, maar ze doken zo op elkaar en toen zoenden ze elkaar. Ik verzin het heus niet.
quote:Haha Toeps, even serieus. Jij denkt dat twee voetballers (die verliefd op elkaar zijn, ok, dat kan) in een stadion 'en plein publique', wetende dat ze de hele pers en publiek achter zich aan krijgen, elkaar even gaan liggen aflebberen?Op donderdag 20 november 2008 17:07 schreef Toeps het volgende:
[..]
Ze lagen op de grond he, dus niet zo duidelijk staand, maar ze doken zo op elkaar en toen zoenden ze elkaar. Ik verzin het heus niet.
Ik zeg niet dat je dit verzint, maar ik denk dat je je misschien wat ingebeeld hebt die dag.
quote:Ik had voor mezelf bedacht dat ze gewoon erg blij waren met het doelpunt, haha, en dat ze dan kennelijk wat ver gaan. Net als in de foto in de OP of zo. 't zijn toch mannen die de hele tijd met elkaar omgaan...Op donderdag 20 november 2008 17:10 schreef Silenus het volgende:
[..]
Haha Toeps, even serieus. Jij denkt dat twee voetballers (die verliefd op elkaar zijn, ok, dat kan) in een stadion 'en plein publique', wetende dat ze de hele pers en publiek achter zich aan krijgen, elkaar even gaan liggen aflebberen?
Ik zeg niet dat je dit verzint, maar ik denk dat je je misschien wat ingebeeld hebt die dag.
quote:En dus? Of 11, weet ik veel. Toen ik 11 was zat ik op de middelbare school, man, dan heb je al flink wat gezoen gezien (en meegemaakt) hoor.Op donderdag 20 november 2008 17:16 schreef Emimich het volgende:
Je was 10.
quote:Ja, maar een eventuele snelle kus is al wat anders als 'effe vol met elkaar bekken'. Als dat serieus gebeurd is denk ik dat er wel wat meer over bekend zal zijn lijkt me.Op donderdag 20 november 2008 17:14 schreef Toeps het volgende:
[..]
Ik had voor mezelf bedacht dat ze gewoon erg blij waren met het doelpunt, haha, en dat ze dan kennelijk wat ver gaan. Net als in de foto in de OP of zo. 't zijn toch mannen die de hele tijd met elkaar omgaan...
Ik dacht op m'n tiende ook wel eens dat ik UFO's zag ofzo, gewoon kwestie van kinderlijke fantasie.
quote:Ja, maar je was dus én jong én het is al zoveel jaren geleden. Ik twijfel niet aan je intenties maar des te meer aan de waarheid van je statement.Op donderdag 20 november 2008 17:17 schreef Toeps het volgende:
En dus? Of 11, weet ik veel. Toen ik 11 was zat ik op de middelbare school, man, dan heb je al flink wat gezoen gezien (en meegemaakt) hoor.
quote:Ajax-fan?Op donderdag 20 november 2008 17:21 schreef Silenus het volgende:
Ja, maar een eventuele snelle kus is al wat anders als 'effe vol met elkaar bekken'. Als dat serieus gebeurd is denk ik dat er wel wat meer over bekend zal zijn lijkt me.
Ik dacht op m'n tiende ook wel eens dat ik UFO's zag ofzo, gewoon kwestie van kinderlijke fantasie.
SPOILERIk denk ik maak hem maar alvast..
quote:Nee, maar bezoeken regelmatig thuiswedstrijden van hun eredivisieclub.
quote:Valt ook wel mee denk ik. 1 op de 15 mensen is homo (zoiets toch?), denk niet dat er elke thuiswedstrijd 1.000 homo's in Breda zitten (om maar even een club met 15.000 plekken te noemen)Op donderdag 20 november 2008 17:28 schreef Acathla het volgende:
[..]
Nee, maar bezoeken regelmatig thuiswedstrijden van hun eredivisieclub.
(Nu ik erover nadenk is de enige homo die ik goed ken supporter van NAC toevallig
)Ook hier op VBL hebben we eigenlijk maar één homo toch? En iets meer dan 15 users wel.
quote:Precies. Zoals hier al gezegd, zou er 1 grotere groep van voetballers die homo zijn gezamenlijk uit de kast moeten komen, maar daar hebben ze echter wel een extra push voor nodig. KNVB, NOC*NSF, media. Als je zo graag wilt dat ze uit de kast komen en het "taboe" (wat ook maar aangeschreven wordt door de media) verbroken wordt, zal het grote steun moeten hebben.Op donderdag 20 november 2008 14:51 schreef Stpan het volgende:
[..]
Dat zou inderdaad zo moeten werken. Maar kijk bijvoorbeeld in de reacties in dit topic. ‘Bruinwerkers’ dit, ‘bilridder’ dat. In veel stadions wordt ‘homo’ als scheldwoord gebruikt. Ik denk dat een speler die homo- of bisexueel is zijn hele carrière op het spel zet, en een partijtje gewenste en ongewenste media-aandacht krijgt wanneer hij uit de kast komt.
Het is nog altijd zo is dat er jongeren zijn in de achterhoek die zichzelf nog liever ophangen dan dat ze er, bang voor de reacties van de altijd op homo’s afgevende familie en vrienden, voor uitkomen dat ze van de herenliefde zijn.
Kun je nagaan hoe groot de druk is als je profvoetballer bent.
Wat mijns inziens als enige zou kunnen werken is wanneer er een groep voetballers gezamenlijk uit de kast komt. En wanneer die groep voetballers breed gesteund worden in de media door hun collega profs. Dát zou de druk van de individuele homosexuele profvoetballer wegnemen en homo-emancipatie en acceptatie teweeg kunnen brengen. Maar ik vrees voor iedere jongen die homo is en goed kan ballen, je altijd een geheim liefdesleven zal moeten leiden.
Triest dat die jongens niet hun echte liefde op de tribune tussen de spelersvrouwen hebben zitten. Triest dat die jongens dan zich niet samen buiten de deur kunnen begeven. Triest dat die jongens tegen alles en iedereen ‘moeten’ liegen.
quote:
quote:Neuh, dat zijn er ook wel meer. Maar ik hoef niet bij iedere post die ik plaats te zeggen dat ik homo ben toch?Op donderdag 20 november 2008 17:33 schreef Silenus het volgende:
[..]
Valt ook wel mee denk ik. 1 op de 15 mensen is homo (zoiets toch?), denk niet dat er elke thuiswedstrijd 1.000 homo's in Breda zitten (om maar even een club met 15.000 plekken te noemen)
(Nu ik erover nadenk is de enige homo die ik goed ken supporter van NAC toevallig
Ook hier op VBL hebben we eigenlijk maar één homo toch? En iets meer dan 15 users wel.
Ik zal het bij deze wel doen trouwens. Ow, en ik heb ook nog op voetbal gezeten, jaar of 8.
quote:*checkt fobo.Op donderdag 20 november 2008 17:39 schreef Tomasso het volgende:
Neuh, dat zijn er ook wel meer. Maar ik hoef niet bij iedere post die ik plaats te zeggen dat ik homo ben toch?
Ik zal het bij deze wel doen trouwens. Ow, en ik heb ook nog op voetbal gezeten, jaar of 8.
Vooroordelen bevestigende post wat betreft je voorkeur qua club.
quote:Slaat ook nergens op, laat hem gewoonOp donderdag 20 november 2008 17:45 schreef Emimich het volgende:
[..]
*checkt fobo.
Vooroordelen bevestigende post wat betreft je voorkeur qua club.
quote:Mwah, door diegene over wie ik het had heb ik wel gemerkt dat het voor die jongens wel écht een heel groot issue is en dat ze er eigenlijk heel erg op wachten dat iemand anders die stap neemt, zodat het voor henzelf ook makkelijker is.Op donderdag 20 november 2008 07:57 schreef Tomasso het volgende:
Zou ik trouwens nog aan willen toevoegen waarom het in godsnaam zo'n big issue is. Als iemand homo is, wat is daar mis mee, waarom moet hij daarvoor uitkomen? Als het echt zo is, komt het vanzelf wel naar buiten. Of dat nou op z'n 12e, 30e of misschien nooit is. Wat boeit het privé-leven je überhaupt van andere mensen?
Nu is idd de vraag wat voor nut een topic als dit erin heeft, maar denk dat het fenomeen an sich best interessant is, in ieder geval relevanter dan je op basis van de geintjes zou denken. Dat staat dan weer los van het onzin- en roddelgehalte dat dit topic heeft.
Ah, en het komt wel degelijk terug op het veld, vormcrises van sommige jongens zijn wel degelijk regelmatig aan persoonlijke omstandigheden te wijten kan ik je melden
.quote:Jij bent echt zó origineelOp donderdag 20 november 2008 17:45 schreef Emimich het volgende:
[..]
*checkt fobo.
Vooroordelen bevestigende post wat betreft je voorkeur qua club.
quote:Dank U, je hebt PM.
quote:Ik kan begrijpen dat het een issue voor hun is, maar ik vroeg me af waarom het zo'n issue voor de buitenwereld is.Op donderdag 20 november 2008 17:55 schreef BVO het volgende:
[..]
Mwah, door diegene over wie ik het had heb ik wel gemerkt dat het voor die jongens wel écht een heel groot issue is en dat ze er eigenlijk heel erg op wachten dat iemand anders die stap neemt, zodat het voor henzelf ook makkelijker is.
Nu is idd de vraag wat voor nut een topic als dit erin heeft, maar denk dat het fenomeen an sich best interessant is, in ieder geval relevanter dan je op basis van de geintjes zou denken. Dat staat dan weer los van het onzin- en roddelgehalte dat dit topic heeft.
Ah, en het komt wel degelijk terug op het veld, vormcrises van sommige jongens zijn wel degelijk regelmatig aan persoonlijke omstandigheden te wijten kan ik je melden
Zoals gezegd, ik heb ook gevoetbald, en zeker rond die leeftijd en de bekrompen gedachtes die er zijn ga je niet ff zomaar zeggen dat je homo bent.
Ik heb misschien wel een idee over wie je het hebt
quote:Vanwege spreekkoren? Ach, de ander hoort weer dat zijn moeder een hoer is, dus ach.....
Een voetballer die er voor uitkomt kan er denk ik beter mee stoppen daarna, hoe triest het ook is.
Of teamgenoten/clubs? In sommige landen wel wellicht, maar denk dat het eigenlijk juist heel krachtig over zou komen, zou juist respect voor zo iemand hebben. Binnen Nederland... ach, genoeg mensen zijn op hun werkplek open daarin denk ik. Zou dat binnen het voetbal nou écht zo anders zijn? Het zijn niet allemaal Neanderthalers.
quote:Waar?
quote:Denk dat de voetballers zelf an sich niet zulke Neanderthalers zijn, vooral een klein gedeelte van het publiek dat de grootste bek heeft.Op donderdag 20 november 2008 18:05 schreef BVO het volgende:
[..]
Vanwege spreekkoren? Ach, de ander hoort weer dat zijn moeder een hoer is, dus ach.....
Of teamgenoten/clubs? In sommige landen wel wellicht, maar denk dat het eigenlijk juist heel krachtig over zou komen, zou juist respect voor zo iemand hebben. Binnen Nederland... ach, genoeg mensen zijn op hun werkplek open daarin denk ik. Zou dat binnen het voetbal nou écht zo anders zijn? Het zijn niet allemaal Neanderthalers.
quote:Als je uit Rotterdam komt zou dat zomaar kunnenOp donderdag 20 november 2008 18:04 schreef Tomasso het volgende:
[..]
Ik kan begrijpen dat het een issue voor hun is, maar ik vroeg me af waarom het zo'n issue voor de buitenwereld is.
Zoals gezegd, ik heb ook gevoetbald, en zeker rond die leeftijd en de bekrompen gedachtes die er zijn ga je niet ff zomaar zeggen dat je homo bent.
Ik heb misschien wel een idee over wie je het hebt
. Ken die ene dus persoonlijk, een ander (van wie ik zelfs dacht dat het redelijk openbaar was) heb ik van die vriend gehoord. Beiden Feyenoord. Rolbevestigend? Mwa, ik heb ook namen van andere clubs gehoord .De discussie zelf vind ik wel interessant, maar ik heb dan ook wel wat met de sociologie/psychologiekant
. En qua roddelgehalte moet ik bekennen dat ik het toch ook wel geinig vind, ik ben nu eenmaal een Boulevard-klant .quote:Garpje.Op donderdag 20 november 2008 18:06 schreef Tomasso het volgende:
Waar?
quote:Whehe, ik weet dat het reacties oproept als "begin er dan niet over
Het wachten is nu dus gewoon tot BVO meer hints geeft. Gooi de domino maar omver
!", maar namen ga ik hier niet geven, heb m'n woord gegeven en daar hou ik me ook aan. Vind dat aan die personen zelf om ermee te komen .quote:Het is maar wat je wilt. Wekelijks het onderwerp van gesprek zijn bij het publiek van de tegenstander, voorbinddildos op het veld, teamgenoten die opeens liever niet met je willen omgaan of zelfs gescheiden douchen.Op donderdag 20 november 2008 18:05 schreef BVO het volgende:
[..]
Vanwege spreekkoren? Ach, de ander hoort weer dat zijn moeder een hoer is, dus ach.....
Of teamgenoten/clubs? In sommige landen wel wellicht, maar denk dat het eigenlijk juist heel krachtig over zou komen, zou juist respect voor zo iemand hebben. Binnen Nederland... ach, genoeg mensen zijn op hun werkplek open daarin denk ik. Zou dat binnen het voetbal nou écht zo anders zijn? Het zijn niet allemaal Neanderthalers.
Je maakt het jezelf een stuk moeilijker (understatement) in de profvoetballerij als je uit de kast komt.
Supporters, bestuurders en ik denk ook voetballers zijn allemaal zo conservatief als de neten.
quote:Als je niet zo getalenteerd ben om jezelf financieel onafhankelijk te voetballen, kan het best nog weleens lucratief zijn om als eerste uit de kast te komen.Op donderdag 20 november 2008 18:18 schreef Putdeksels het volgende:
[..]
Het is maar wat je wilt. Wekelijks het onderwerp van gesprek zijn bij het publiek van de tegenstander, voorbinddildos op het veld, teamgenoten die opeens liever niet met je willen omgaan of zelfs gescheiden douchen.
Je maakt het jezelf een stuk moeilijker (understatement) in de profvoetballerij als je uit de kast komt.
Supporters, bestuurders en ik denk ook voetballers zijn allemaal zo conservatief als de neten.
quote:Ik denk dat je schromelijk overdrijft. Inderdaad, supporters bedenken alles om een tegenstander te raken, maar na twee weken is de lol er ook wel af om iemand de hele tijd voor homo uit te maken. Bovendien zorgt het uit de kast komen van een speler misschien ook wel voor een voortschrijdend bewustzijn onder supporters (dat deel dat nadenkt dan). We hebben het bij Postma gezien, toen zijn filmpje uitlekte wisten de skihutbezoekers en andere patjepeejers niet hoe ze het hadden, maar een gevestigde elite van journalisten en beleidsmakers nam het voor hem op en al snel was de lol eraf. Hij kan nu weer in alle rust op de bank bij De Graafschap zittenOp donderdag 20 november 2008 18:18 schreef Putdeksels het volgende:
[..]
Het is maar wat je wilt. Wekelijks het onderwerp van gesprek zijn bij het publiek van de tegenstander, voorbinddildos op het veld, teamgenoten die opeens liever niet met je willen omgaan of zelfs gescheiden douchen.
Je maakt het jezelf een stuk moeilijker (understatement) in de profvoetballerij als je uit de kast komt.
Supporters, bestuurders en ik denk ook voetballers zijn allemaal zo conservatief als de neten.
Ik denk, zoals die ene nicht in dit topic stelde (geintje), dat het inderdaad het beste is wanneer er een breed initiatief komt om uit de kast te komen. Waarbij journalisten, clubs, KNVB etc meewerken. Eenmalig een front vormen, dat zou heel goed werk doen.
quote:EenschAls je niet zo getalenteerd ben om jezelf financieel onafhankelijk te voetballen, kan het best nog weleens lucratief zijn om als eerste uit de kast te komen.
quote:Beetje wie is het?Op donderdag 20 november 2008 18:18 schreef M0NTANA het volgende:
Spelen beiden op dit moment nog voor Feyenoord?
Is het een hij?
quote:Dat denk ik niet.Op donderdag 20 november 2008 18:24 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Ik denk dat je schromelijk overdrijft. Inderdaad, supporters bedenken alles om een tegenstander te raken, maar na twee weken is de lol er ook wel af om iemand de hele tijd voor homo uit te maken. Bovendien zorgt het uit de kast komen van een speler misschien ook wel voor een voortschrijdend bewustzijn onder supporters (dat deel dat nadenkt dan).
quote:Dat is niet waar, de spreekkoren hielden gewoon aan en zullen gewoon weer te horen zijn wanneer Postma in De Kuip, de Arena of waar dan ook staat te keepen.We hebben het bij Postma gezien, toen zijn filmpje uitlekte wisten de skihutbezoekers en andere patjepeejers niet hoe ze het hadden, maar een gevestigde elite van journalisten en beleidsmakers nam het voor hem op en al snel was de lol eraf.
quote:Zijn "geluk" was wel dat hij ten tijde van het bekend worden herstellende was van een beenbreuk en het eerste half jaar niet speelde, waardoor de lol er inderdaad af was toen hij weer ging spelen.Op donderdag 20 november 2008 18:24 schreef Omnifacer het volgende:
We hebben het bij Postma gezien, toen zijn filmpje uitlekte wisten de skihutbezoekers en andere patjepeejers niet hoe ze het hadden, maar een gevestigde elite van journalisten en beleidsmakers nam het voor hem op en al snel was de lol eraf. Hij kan nu weer in alle rust op de bank bij De Graafschap zitten
quote:Zal vast een rol gespeeld hebben, maar: het filmpje was in Engeland al enkele maanden uit toen het hier in Nederland uitlekte, maar nadien is hij nog op proef geweest bij QPR. Dat geeft ook aan dat mensen snel vergeten, en de sensatie snel verdwijnt (ik heb geen reden aan te nemen dat Nederland en Engeland hier veel in verschillen).Op donderdag 20 november 2008 18:28 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Zijn "geluk" was wel dat hij ten tijde van het bekend worden herstellende was van een beenbreuk en het eerste half jaar niet speelde, waardoor de lol er inderdaad af was toen hij weer ging spelen.
Er zal idd een deel van de voetbalfans zijn dat erover door blijft zeuren, maar ik durf er vergif op in te nemen dat het gros van de voetballiefhebbers het of vergeten is, of er dik vet scheit aan heeft. Vergelijk het met bijvoorbeeld Luc Nijholt, hij werd ook toegezongen op een minder leuke manier toen zijn vriendin stierf in die paskamer, of met Louis van Gaal. Verschil is dat zij niet de keuze hadden om naar buiten te treden met gevoelige informatie, maar een overeenkomst is dat ze er allebei overheen zijn gekomen. Dit kan ook voor de homoseksuele voetballer gelden.
quote:Was in de veronderstelling dat ik belangrijk was
quote:'Homogeweld bewijs van mannelijkheid'
AMSTERDAM - Daders van geweld tegen homo's willen vooral hun eigen mannelijkheid bewijzen. Zij slaan homo's in elkaar om zich te bewijzen tegenover hun vriendengroep, waarin een machocultuur heerst.
40 Procent van de geweldsincidenten gebeurt omdat de 'potenrammer' denkt dat het slachtoffer hem probeert te versieren.
Dat concluderen wetenschappers van de Universiteit van Amsterdam in een donderdag verschenen onderzoek naar antihomogeweld in Amsterdam. Zij voerden dat uit in opdracht van de gemeente. Religieuze motieven spelen volgens de onderzoekers vrijwel geen rol bij antihomogeweld.
'Potenrammers' zijn vooral laagopgeleide mannen tussen de 17 en 25 jaar. Autochtonen plegen 36 procent van de geweldsincidenten in Amsterdam. Hoewel Marokkanen slechts 16 procent van de bevolking in de hoofdstad vormen, zijn zij verantwoordelijk voor eveneens 36 procent van het aantal geweldsgevallen tegen homo's.
Straatcultuur
De onderzoekers verklaren die oververtegenwoordiging door de straatcultuur waarin veel Marokkaanse jongens leven. Turken (6 procent) en Surinamers (4 procent) zijn ondervertegenwoordigd als het gaat om geweldsincidenten tegen homo's.
In Amsterdam waren vorig jaar 67 meldingen van fysiek geweld tegen homoseksuelen. De onderzoekers denken echter dat het echte aantal veel hoger ligt. 75 tot 95 procent van de slachtoffers doet volgens hen geen aangifte.
Homo
De wetenschappers spraken met daders, namen vragenlijsten af onder scholieren en bestudeerden politiedossiers. Opvallend is dat een van de onderzoekers tijdens het onderzoek zelf in elkaar werd geslagen omdat hij homo is.
De ministeries van Binnenlandse Zaken en Justitie maakten maandag nog bekend dat de politie in de eerste helft van dit jaar in het hele land 150 meldingen van geweld tegen homo's binnenkreeg.
quote:Ik bedoel het eigenlijk iets abstracter: je kunt een paralel trekken tussen het fysiek geweld tegen homo's agv de straatcultuur en de afwijzende houding van homoseksualiteit binnen de voetballerij. Het gaat in beide gevallen om homoseksualiteit als deviant gedrag waar afkeurend tegenover gestaan wordt.Op donderdag 20 november 2008 20:10 schreef BB-boy het volgende:
Spreekkoren of fysiek geweld vind ik nogal een groot verschil.
quote:Sowiesi is het daar tijd voor, maar ik denk dat zo'n proces niet eens zo lang hoeft te duren. Als eenmaal meerdere voetballers ervoor uitkomen, kan het denk ik heel snel gaan.Volgens mij al eens in het vorige topic gepost, maar het lijkt me geweldig als een clubheld eens uit de kast komt. Acceptatie van homo's in de voetbalwereld zal toch niet een proces van korte duur zijn. Wat mij betreft wordt het tijd dat er eens een paar 'groten' uit de kast komen.
quote:Aha op die manier. Maar ik denk dat het bij spreekkoren ook vooral om de lol van het zingen gaat. Als tegenstander/arbiter ben je een homo of een hoerenjong, daar moet je verder niet teveel achter zoeken.Op donderdag 20 november 2008 20:13 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Ik bedoel het eigenlijk iets abstracter: je kunt een paralel trekken tussen het fysiek geweld tegen homo's agv de straatcultuur en de afwijzende houding van homoseksualiteit binnen de voetballerij. Het gaat in beide gevallen om homoseksualiteit als deviant gedrag waar afkeurend tegenover gestaan wordt.
quote:Zit wat in, maar dan zou je de hele taboeisering van homoseksualiteit in de voetballerij zo weg kunnen relativeren.Op donderdag 20 november 2008 20:18 schreef BB-boy het volgende:
[..]
Aha op die manier. Maar ik denk dat het bij spreekkoren ook vooral om de lol van het zingen gaat. Als tegenstander/arbiter ben je een homo of een hoerenjong, daar moet je verder niet teveel achter zoeken.
quote:Nah, ik denk dat als 1 enkele speler nu uit de kast zou komen, hij echt wel met de grond gelijk wordt gemaakt, zou me neits verbazen als het ook door eigen supporters gebeurt. Er zitten op een hoop tribunes nou best wel infantiele mensen die lichtelijk wereldvreemd zijn.Op donderdag 20 november 2008 20:18 schreef BB-boy het volgende:
[..]
Aha op die manier. Maar ik denk dat het bij spreekkoren ook vooral om de lol van het zingen gaat. Als tegenstander/arbiter ben je een homo of een hoerenjong, daar moet je verder niet teveel achter zoeken.
quote:Ik zou dat willen omschrijven als 'dom' en het gros van de voetbalsupporters verdient die kwalificatie nou eenmaal.Op vrijdag 21 november 2008 12:20 schreef Tomasso het volgende:
Nah, ik denk dat als 1 enkele speler nu uit de kast zou komen, hij echt wel met de grond gelijk wordt gemaakt, zou me neits verbazen als het ook door eigen supporters gebeurt. Er zitten op een hoop tribunes nou best wel infantiele mensen die lichtelijk wereldvreemd zijn.
quote:Ik vond de mijne een mooiere omschrijving, maar het komt op hetzelfde neer jaOp vrijdag 21 november 2008 12:22 schreef Emimich het volgende:
[..]
Ik zou dat willen omschrijven als 'dom' en het gros van de voetbalsupporters verdient die kwalificatie nou eenmaal.
quote:Conclusie van het onderzoek: Turken en Surinamers zijn geen echte mannen!Op donderdag 20 november 2008 20:08 schreef Omnifacer het volgende:
Berichtje op nu.nl dat met enige creativiteit ook op de voetballerij losgelaten kan worden:
[..]
Ik denk dat het wel meevalt als er iemand uit de kast komt. Je krijgt in eerste instantie enorm veel media-aandacht en liedjes over je heen, en na een tijdje denkt iedereen: 'ach, de grap is nu wel gemaakt' en het gaat weer over voetbal. Van mij krijgt de nummer één die uit de kast komt in ieder geval veel respect.
quote:Het lijkt me nu ook een mooie tijd ervoor, met redelijk wat niets over homo-geweld e.d., om een statement te maken als rolmodel.Op vrijdag 21 november 2008 13:00 schreef Silenus het volgende:
[..]
Conclusie van het onderzoek: Turken en Surinamers zijn geen echte mannen!
Ik denk dat het wel meevalt als er iemand uit de kast komt. Je krijgt in eerste instantie enorm veel media-aandacht en liedjes over je heen, en na een tijdje denkt iedereen: 'ach, de grap is nu wel gemaakt' en het gaat weer over voetbal. Van mij krijgt de nummer één die uit de kast komt in ieder geval veel respect.
quote:Op woensdag 19 november 2008 23:48 schreef thaduck het volgende:
Ik denk dat alle spelers van Feyenoord homo zijn. Ze lopen niet voor niets hand in hand.
quote:Ook zo'n originele grap he
quote:Weet het maar hij blijft leuk.
quote:Wat een schande he!Op maandag 24 november 2008 18:21 schreef Barnet_Bee het volgende:
Ik dacht dat je ironisch aan het lachen was, maar het was dus echt
quote:Ja... die is blond.
quote:Ach, verder heb je dan misschien niet veel verstand..maar verstand van voetbal heb je.
quote:Haha ja heb zo m'n momenten.Op maandag 24 november 2008 21:26 schreef El_Bassie het volgende:
[..]
Ach, verder heb je dan misschien niet veel verstand..maar verstand van voetbal heb je.
Dankjewell! quote:Ajoh je hoeft alleen maar te kunnen baren, dat moet lukken toch?
quote:Ja. ik ben verder niet achterlijk ofzo. Alleen blond, en soms is dat een beetje heel erg merkbaar.Op maandag 24 november 2008 22:44 schreef Grulez het volgende:
[..]
Ajoh je hoeft alleen maar te kunnen baren, dat moet lukken toch?
http://www.sportwereld.nl(...)en_van_Bendtner.html
quote:Die kerel van Bayern heeft ze ook he.Op donderdag 27 november 2008 15:46 schreef Luni het volgende:
Geen twijfel mogelijk:
http://www.sportwereld.nl(...)en_van_Bendtner.html
http://www.goal.com/en/ne(...)nike-pink-panther-ad
quote:Wat lelijk zeg, maakt nike die custom ofzo?Op donderdag 27 november 2008 15:46 schreef Luni het volgende:
Geen twijfel mogelijk:
http://www.sportwereld.nl(...)en_van_Bendtner.html
En Nijland is geen twijfel meer voor mij.
².http://www.goal.com/en/ne(...)19/title-not-present
quote:Op dinsdag 9 december 2008 19:20 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik kom hier al 8 jaar. Het is toch mooi dat o.a. ik voor verscheidenheid zorg.
Zolang er domme mongolen zoals jij in ons land leven blijft het voor homoseksuele voetballers onmogelijk om uit de kast te komen. Heel simpel, je middeleeuwse gedachtengang past niet in een beschaafd land als Nederland. Doe ons dus een plezier en ga niet naar Marokko.nl, maar gewoon naar Marokko.
En nee, dit is niet racistisch bedoeld. Het liefst zie ik alle domme proleten, moslim of niet, met deze bekrompen ideeën gewoon verdwijnen.
Lokt alleen maar ergernis uit.
quote:Silenus? Ik ben toch vriendelijk? En ik beledig toch niet? Ik geef mijn visie enkel weer. En onderschat het niet, dit is de algemeen heersende mening (van de intellectuelen) in de voetbalwereld. Waarschijnlijk ben ik teveel liefhebber van het spelletje.Op dinsdag 9 december 2008 19:37 schreef Silenus het volgende:
En nee, dit is niet racistisch bedoeld. Het liefst zie ik alle domme proleten, moslim of niet, met deze bekrompen ideeën gewoon verdwijnen.
²quote:Natuurlijk beledig je wel. De post is inmiddels weggehaald, maar je had het over het zelfregulerend vermogen van de voetbalmaatschappij en het feit dat homo's niet 'hard' genoeg zouden zijn voor het voetbalspelletje.Op dinsdag 9 december 2008 23:49 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Silenus? Ik ben toch vriendelijk? En ik beledig toch niet? Ik geef mijn visie enkel weer. En onderschat het niet, dit is de algemeen heersende mening (van de intellectuelen) in de voetbalwereld. Waarschijnlijk ben ik teveel liefhebber van het spelletje.
Dat is beledigend toch.
Je geeft inderdaad je visie weer, maar het is natuurlijk niet de algemeen heersende mening. Je visie is die van een bekrompen idioot die denkt dat we nog in de Middeleeuwen leven. Voor jou is geen plaats in deze maatschappij. Ik vraag me alleen af of deze hele 'identiteit' die je hier aanneemt op FOK slechts een act is (dan ben je briljant), of dat je het echt meent. In dat geval kun je je wat mij betreft beter afzijdig houden van enerzijds het fokforum en anderzijds de Nederlandse maatschappij.
(
)quote:Ik ben het met je oneens dat dit beledigend zou zijn, het is weliswaar voor sommigen een niet zo fijne constatering, het is echter wel een feitelijke.Op woensdag 10 december 2008 00:29 schreef Silenus het volgende:
[..]
Natuurlijk beledig je wel. De post is inmiddels weggehaald, maar je had het over het zelfregulerend vermogen van de voetbalmaatschappij en het feit dat homo's niet 'hard' genoeg zouden zijn voor het voetbalspelletje.
Dat is beledigend toch.
quote:Ik heb een heel klein beetje het idee dat je mij voor dorpsgek verslijt, desondanks zal ik je van serieuze repliek voorzien: verreweg het grootste gedeelte van de voetbalwereld denkt er vrijwel hetzelfde over als ik, dat verklaart toch waarom homo's dicht bij het voetbal (supporters, grensrechters, kantinebeheerders en o.a. gazonmanagers) niet uit de kast komen. Dat verzin ik toch niet, dit zijn (makkelijk) verifieerbare feiten.Je geeft inderdaad je visie weer, maar het is natuurlijk niet de algemeen heersende mening.
²quote:Dit is gewoon 100% discriminatie, ik mag hopen dat je het zelf ook doorhebt...Op woensdag 10 december 2008 00:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik ben het met je oneens dat dit beledigend zou zijn, het is weliswaar voor sommigen een niet zo fijne constatering, het is echter wel een feitelijke.
quote:Ja, en daar het probleem om iets aan te doen. Denk eens in oplossingen in plaats van in problemen...[..]
Ik heb een heel klein beetje het idee dat je mij voor dorpsgek verslijt, desondanks zal ik je van serieuze repliek voorzien: verreweg het grootste gedeelte van de voetbalwereld denkt er vrijwel hetzelfde over als ik, dat verklaart toch waarom homo's dicht bij het voetbal (supporters, grensrechters, kantinebeheerders en o.a. gazonmanagers) niet uit de kast komen. Dat verzin ik toch niet, dit zijn (makkelijk) verifieerbare feiten.
quote:Nee hoor. Want het is geen mening, ik constateer slechts.Op woensdag 10 december 2008 07:54 schreef Tomasso het volgende:
[..]
Dit is gewoon 100% discriminatie, ik mag hopen dat je het zelf ook doorhebt...
Want voor mij is iedereen gelijk. quote:Een oplossing is denk ik, en niet lachen: sporten als voetballen en rugby vermijden en slechts voor de sporten als korfbal en ballet gaat, je ziet dit eigenlijk al vaak gebeuren.Ja, en daar het probleem om iets aan te doen. Denk eens in oplossingen in plaats van in problemen...
²
quote:Jawel, want je stelt dat homo's niet mans genoeg zouden zijn voor de voetballerij. Dat is gewoon pure discriminatie, helemaal niet een feit of constatering, maar een achterlijke middeleeuwse gedachtegang van jezelf. Je bent behoorlijk schijnheilig dat je beweert dat voor jou iedereen gelijk is, want dat is het dus niet voor jou.Op woensdag 10 december 2008 09:02 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nee hoor. Want het is geen mening, ik constateer slechts.
quote:You've just proved my point, thank you[..]
Een oplossing is denk ik, en niet lachen: sporten als voetballen en rugby vermijden en slechts voor de sporten als korfbal en ballet gaat, je ziet dit eigenlijk al vaak gebeuren.
Kom op mannen... beetje ruimdenkender graag. Ben zelf een hetero maar zou absoluut geen problemen hebben met homofielen die uitkomen voor hun homofiliteit in de voetballerij. Zou het juist zeer vermakelijk vinden eigenlijk..
(zolang het maar geen Henk Timmer is want die is al mediageil.. )Maakt mij het nou uit met wie hij zijn bed deelt.
quote:Op woensdag 10 december 2008 09:02 schreef BansheeBoy het volgende:
Een oplossing is denk ik, en niet lachen: sporten als voetballen en rugby vermijden en slechts voor de sporten als korfbal en ballet gaat, je ziet dit eigenlijk al vaak gebeuren.
quote:Dat gebeurt nu ook al als je een andere huisdkleur hebt, een ander kapsel hebt of wat dan ook.
ik denk dat de eigen fans da ook geen problemen mee zouden hebben. maar ik denk juist dat de fans van de tegenstander gebruik van gaan maken op een nare manier en hem het leven zuur maken. treurig maar waar
quote:Op woensdag 10 december 2008 10:23 schreef sjimz het volgende:
Een voetballer moet allereerst gewoon goed kunnen voetballen.
Maakt mij het nou uit met wie hij zijn bed deelt.
quote:Of als je teveel pizza's eet.Op woensdag 10 december 2008 10:31 schreef sjimz het volgende:
[..]
Dat gebeurt nu ook al als je een andere huisdkleur hebt, een ander kapsel hebt of wat dan ook.
quote:hier vond je het anders best interessant
Een voetballer moet allereerst gewoon goed kunnen voetballen.
Maakt mij het nou uit met wie hij zijn bed deelt.
Sextape Stefan Postma ( Adeau )quote:net als ik denk dat het niet lelijker kan met KJH, kom jij met je avatar...Op woensdag 10 december 2008 11:00 schreef Doezelhaar het volgende:
[..]
Of als je teveel pizza's eet.
quote:Heb je zijn vrouw weleens gezien, ik geloof het niet.Op donderdag 11 december 2008 21:22 schreef M0NTANA het volgende:
Francesco Totti sowieso.
²quote:Op donderdag 11 december 2008 22:31 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Heb je zijn vrouw weleens gezien, ik geloof het niet.
quote:Op donderdag 11 december 2008 22:31 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Heb je zijn vrouw weleens gezien, ik geloof het niet.
Ilary Blasy inderdaad, daar zou zelfs gerard joling nog hetero van worden
quote:BlasiOp donderdag 11 december 2008 22:59 schreef Adelante het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Ilary Blasy inderdaad, daar zou zelfs gerard joling nog hetero van worden
quote:Als ze maar blaast
quote:Doet het ook niet verkeerd danOp donderdag 11 december 2008 23:37 schreef Loserkid het volgende:
Ik vind t een topgozer.. maar.. Ik kan er niets aan doen bij Chivu heb ik altijd t idee..
quote:Zegt niksOp donderdag 11 december 2008 23:42 schreef _Mike_ het volgende:
[..]
Doet het ook niet verkeerd dan
[ afbeelding ]
Ik zeg eerlijk t komt misschien door Daar hoorden zij engelen zingen, hoe hij zit te huilen enzo.. maar ja ik heb dat idee gewoon, t is geen mindere held als t waar blijkt te zijn hoor
quote:Willen ze niet liever weten wie die speler uit de serie C is om te checken of het verhaal klopt?
Moet ook wel een heel lekker ding zijn als hij zoveel klanten heeft.
Broodje aap verhalen natuurlijk.
Ik denk wel dat er veel biseksuele voetballers rondlopen maar dat het niet zoveel zin heeft om te speculeren zolang ze er zelf niet voor uit willen komen.
quote:Wat heeft dat met homoseksualiteit te maken?Op woensdag 17 december 2008 12:27 schreef M0NTANA het volgende:
http://www.sportwereld.be(...)leID=DMF17122008_023
quote:Op donderdag 11 december 2008 23:42 schreef _Mike_ het volgende:
[..]
Doet het ook niet verkeerd dan
[ afbeelding ]
.quote:Op woensdag 17 december 2008 12:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat heeft dat met homoseksualiteit te maken?
Nou het feit dat je heel erg geïnteresseerd bent in de piemel van een toekomstig ploeggenoot is best apart
Maar die Boriello was toch degene die is betrapt op doping nadat hij zijn vriendin gebeft had die een vaginale créme had gebruikt?
quote:De interesse van Marco Borriello is redelijk verdacht te noemen. En zijn vrouw dumpte hem ook recentelijk.Op woensdag 17 december 2008 12:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat heeft dat met homoseksualiteit te maken?
quote:Nou, nee. Interesseert me geen fuck. Ik interesseer me voor lichamen en lichaamsdelen van vrouwen.Op woensdag 17 december 2008 12:38 schreef SCH het volgende:
Alsof heteromannen niet nieuwsgierig zijn naar de lengte van de pik van andere mannen?
quote:Niet echt, of zeg ik nou iets raars?Op woensdag 17 december 2008 12:38 schreef SCH het volgende:
Alsof heteromannen niet nieuwsgierig zijn naar de lengte van de pik van andere mannen?
quote:Gast! M'n lul! Wat doe je!?Op donderdag 11 december 2008 23:42 schreef _Mike_ het volgende:
[..]
Doet het ook niet verkeerd dan
[ afbeelding ]
quote:Nu ben ik als homo niet het goeie referentiekader want ik keek vroeger natuurlijk altijd toen ik nog speeldeOp woensdag 17 december 2008 12:38 schreef SCH het volgende:
Alsof heteromannen niet nieuwsgierig zijn naar de lengte van de pik van andere mannen?
quote:Nee hoor, maar ik geloof er geen zak van. Heteromannen doen daar vaak een beetje moeilijk over maar willen natuurlijk ook graag hun pikkie afmeten aan die van anderen.Op woensdag 17 december 2008 12:40 schreef superjood het volgende:
[..]
Niet echt, of zeg ik nou iets raars?
quote:Hij is wel net vader geworden al zegt dat ook niet alles natuurlijk.Op woensdag 17 december 2008 12:46 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Danko Lazovic op zijn roze schoentjes, met zijn huilhoofd. In ieder geval de meest verwijfde speler, maar goede kans op homo zijn. Dat voorbeeld van de moeder van Stevens was niet toevallig. Wijven van 80 lijken wel wat op kerels.
Verder dacht ik hetzelfde toen ik hem met die roze schoenen zag.
Nijland vind ik toch verwijfder dan Lazovic. Dat loopje van Nijland
quote:Teveel naar Spetters gekeken?Op woensdag 17 december 2008 12:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee hoor, maar ik geloof er geen zak van. Heteromannen doen daar vaak een beetje moeilijk over maar willen natuurlijk ook graag hun pikkie afmeten aan die van anderen.
quote:Kan eerlijk zeggen dat ik als hetero me er zeker voor interesseer. Als ik bv een film kijk zal ik eerder naar het lichaam van de man kijken dan van de vrouw.Op woensdag 17 december 2008 12:39 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Nou, nee. Interesseert me geen fuck. Ik interesseer me voor lichamen en lichaamsdelen van vrouwen.
quote:Ik heb wel eens iets gehoord over grote aantallen kinderstoeltjes in auto's op homoparkings. Het zegt dus inderdaad niet zoveel. Onze nationale ueberhomo Gerard Joling heeft in de jaren 80 ook in Thailand lopen rondneuken met de dames.Op woensdag 17 december 2008 12:50 schreef lookinforyou het volgende:
[..]
Hij is wel net vader geworden al zegt dat ook niet alles natuurlijk.
Verder dacht ik hetzelfde toen ik hem met die roze schoenen zag
Persoonlijk denk ik dat je het meer aan bepaalde maniertjes kunt afleiden.. Bij Overmars en Bruggink bijvoorbeeld heb ik altijd twijfels gehad... Hoogstrate idem
quote:Oh, dat heb ik ook zeker. Als ik met mijn vriendin kijk, zeg ik ook vaak: "Kijk schat, wat een mooie man."Op woensdag 17 december 2008 12:51 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Kan eerlijk zeggen dat ik als hetero me er zeker voor interesseer. Als ik bv een film kijk zal ik eerder naar het lichaam van de man kijken dan van de vrouw.
quote:Bij Overmars was die snelheid van misschien een aanwijzing van een iets te veel gebruikte anus? Eigen variant op peper in de kont.Op woensdag 17 december 2008 12:55 schreef TheVulture het volgende:
Alsof roze schoenen een aanwijzing zijn
Persoonlijk denk ik dat je het meer aan bepaalde maniertjes kunt afleiden.. Bij Overmars en Bruggink bijvoorbeeld heb ik altijd twijfels gehad... Hoogstrate idem
quote:Een kerel gaat toch niet met roze voetbalschoenen lopen. Leuk voor de hockeydames, maar voor een hetero manOp woensdag 17 december 2008 12:55 schreef TheVulture het volgende:
Alsof roze schoenen een aanwijzing zijn
Persoonlijk denk ik dat je het meer aan bepaalde maniertjes kunt afleiden.. Bij Overmars en Bruggink bijvoorbeeld heb ik altijd twijfels gehad... Hoogstrate idem
quote:Weet je zeker dat je hetero bent?Op woensdag 17 december 2008 12:51 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Kan eerlijk zeggen dat ik als hetero me er zeker voor interesseer. Als ik bv een film kijk zal ik eerder naar het lichaam van de man kijken dan van de vrouw.
quote:Heel zeker. pssst wil je foto's van je piemel naar me pm-en?Op woensdag 17 december 2008 12:59 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Weet je zeker dat je hetero bent?
quote:Weet je dat zeker?Op woensdag 17 december 2008 12:51 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Kan eerlijk zeggen dat ik als hetero me er zeker voor interesseer. Als ik bv een film kijk zal ik eerder naar het lichaam van de man kijken dan van de vrouw.
Edit: spuit48 o.i.d.
quote:Harry van der Laan is volgens mij een beter voorbeeld, die woonde toch samen met een kerelOp woensdag 17 december 2008 12:58 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Eind jaren 80 - begin jaren 90 had je Mart(a) van Duren
quote:Op woensdag 17 december 2008 13:02 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Heel zeker. pssst wil je foto's van je piemel naar me pm-en?
.quote:Miralem Sulejmani en Darko Bodul ook.Op woensdag 17 december 2008 13:06 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Harry van der Laan is volgens mij een beter voorbeeld, die woonde toch samen met een kerel
quote:Hehe wil jij ze ook naar me pm-en?Op woensdag 17 december 2008 13:03 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Weet je dat zeker?
Edit: spuit48 o.i.d.
Ik vind het lichaam van een man gewoon indrukwekkender. Vrouw vind ik geil, maar enige wat ze hoeft te doen is dun zijn. Een man moet een lichaam opbouwen.
Ja niets mis met een mannenlichaam
.quote:Mwa nee, Je bedoelt omdat ie gaat janken?Op donderdag 11 december 2008 23:37 schreef Loserkid het volgende:
Ik vind t een topgozer.. maar.. Ik kan er niets aan doen bij Chivu heb ik altijd t idee..
Dat is gewoon omdat ie uit een arm Roemeens gezin kwam.
quote:Op woensdag 17 december 2008 13:07 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Miralem Sulejmani en Darko Bodul ook.
Laat ik het anders zeggen: Over Harry van der Laan gingen altijd al verhalen rond maar hij is na zijn carriére ook echt gaan samenwonen met een man... althans dat verhaal heb ik meerdere malen gehoord...
quote:Op woensdag 17 december 2008 12:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee hoor, maar ik geloof er geen zak van. Heteromannen doen daar vaak een beetje moeilijk over maar willen natuurlijk ook graag hun pikkie afmeten aan die van anderen.
quote:Op woensdag 17 december 2008 13:10 schreef Jasza het volgende:
[..]
Mwa nee, Je bedoelt omdat ie gaat janken?
Dat is gewoon omdat ie uit een arm Roemeens gezin kwam.
En hij alleen maar buurmeisjes had!
quote:Jij bent echt zo'n stoereOp woensdag 17 december 2008 12:56 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Oh, dat heb ik ook zeker. Als ik met mijn vriendin kijk, zeg ik ook vaak: "Kijk schat, wat een mooie man."
quote:Hij is een normale man en Hetero
quote:En heteromannen hebben er geen kijk op of een andere man knap of lelijk of wat dan ook is?
quote:Tuurlijk wel.Op woensdag 17 december 2008 13:25 schreef SCH het volgende:
[..]
En heteromannen hebben er geen kijk op of een andere man knap of lelijk of wat dan ook is?
quote:Tuurlijk, dat wel. Maar ik ben echt niet benieuwd naar de lengte van andermans lid, zoals je net stelde.Op woensdag 17 december 2008 13:25 schreef SCH het volgende:
[..]
En heteromannen hebben er geen kijk op of een andere man knap of lelijk of wat dan ook is?
quote:Nou dan ben je een uitzondering, ik kijk wel naar tietenOp woensdag 17 december 2008 13:47 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Tuurlijk, dat wel. Maar ik ben echt niet benieuwd naar de lengte van andermans lid, zoals je net stelde.
quote:Maar dat is anders, denk ik. Het vrouwelijk lichaam is veel interessanter. Vrouwen kunnen opgewonden van een andere vrouw, ook al zijn ze hetero. Bij een man is dat niet zo. Seks tussen twee vrouwen vinden mannen geweldig om te zien, maar vrouwen vinden er niets aan als twee mannen het doen.Op woensdag 17 december 2008 13:56 schreef SCH het volgende:
[..]
Nou dan ben je een uitzondering, ik kijk wel naar tieten
quote:Op woensdag 17 december 2008 13:59 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Maar dat is anders, denk ik. Het vrouwelijk lichaam is veel interessanter. Vrouwen kunnen opgewonden van een andere vrouw, ook al zijn ze hetero. Bij een man is dat niet zo. Seks tussen twee vrouwen vinden mannen geweldig om te zien, maar vrouwen vinden er niets aan als twee mannen het doen.
quote:Haha, wat een grappige theorie. Mannen kunnen ook net zo goed een man mooi vinden of er van opgewonden raken al zijn ze hetero, alleen is dat een veel groter taboe en wordt er vele malen ingewikkelder over gedaan.Op woensdag 17 december 2008 13:59 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Maar dat is anders, denk ik. Het vrouwelijk lichaam is veel interessanter. Vrouwen kunnen opgewonden van een andere vrouw, ook al zijn ze hetero. Bij een man is dat niet zo. Seks tussen twee vrouwen vinden mannen geweldig om te zien, maar vrouwen vinden er niets aan als twee mannen het doen.
Ik ben het er natuurlijk totaal niet mee eens dat het vrouwelijk lichaam veel interessanter is maar dat is puur subjectief.
Dit is wel een echt een geweldige cliche-heteromannen-redenering. Veel heteromannen zijn nou eenmaal als de dood dat ze ook maar 1 promille homoseksualiteit zouden bezitten en negeren alles op dat gebied. Erg macho en masculien en mannen onder elkaar, ook typerend voor de voetbalwereld.
quote:
quote:Kan ik niet over oordelen. Ik voel me fysiek of seksueel nooit aangetrokken tot een man, ik kan natuurlijk wel zeggen of ik een klik heb met iemand. Verder kan ik wel zeggen of ik een man mooi vind in de zin van knap, niet seksueel aantrekkelijk.Op woensdag 17 december 2008 14:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Haha, wat een grappige theorie. Mannen kunnen ook net zo goed een man mooi vinden of er van opgewonden raken al zijn ze hetero, alleen is dat een veel groter taboe en wordt er vele malen ingewikkelder over gedaan.
Ik ben het er natuurlijk totaal niet mee eens dat het vrouwelijk lichaam veel interessanter is maar dat is puur subjectief.
Dit is wel een echt een geweldige cliche-heteromannen-redenering. Veel heteromannen zijn nou eenmaal als de dood dat ze ook maar 1 promille homoseksualiteit zouden bezitten en negeren alles op dat gebied. Erg macho en masculien en mannen onder elkaar, ook typerend voor de voetbalwereld.
Ik vind het vrouwenlichaam mooier dan een mannenlichaam. Verder kan mij het schelen of ik een promille homoseksualiteit in me heb. Ik voel me seksueel, fysiek en emotioneel aangetrokken tot vrouwen maar kan het meer dan uitstekend vinden met mannen, zonder dat ik ermee sex of een relatie zou willen. Mocht een van mijn vrienden toegeven dat hij homoseksueel is, kan me dat echt geen bal schelen, voor mij verandert iemand dan niet.
On topic: De Ceulaer valt denk ik op mannen.
quote:Nog nooit heb ik een vrouw horen zeggen dat het haar opwind als ze een film ziet met twee seksende mannen. Terwijl (bijna) al mijn vrienden wel opgewonden raken van twee vrouwen.Op woensdag 17 december 2008 14:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Haha, wat een grappige theorie. Mannen kunnen ook net zo goed een man mooi vinden of er van opgewonden raken al zijn ze hetero, alleen is dat een veel groter taboe en wordt er vele malen ingewikkelder over gedaan.
Ik ben het er natuurlijk totaal niet mee eens dat het vrouwelijk lichaam veel interessanter is maar dat is puur subjectief.
Dit is wel een echt een geweldige cliche-heteromannen-redenering. Veel heteromannen zijn nou eenmaal als de dood dat ze ook maar 1 promille homoseksualiteit zouden bezitten en negeren alles op dat gebied. Erg macho en masculien en mannen onder elkaar, ook typerend voor de voetbalwereld.
quote:Dat heeft dan wel weer niets te maken met interesse in andermans totempaal, maar des te meer in die van jezelf. Het is pure vergelijking ter meerdere ere van je ego.Op woensdag 17 december 2008 12:47 schreef SCH het volgende:
Nee hoor, maar ik geloof er geen zak van. Heteromannen doen daar vaak een beetje moeilijk over maar willen natuurlijk ook graag hun pikkie afmeten aan die van anderen.
Ik herken me ook totaal niet in jouw theorie, maar dat zal dan volgens jou wel ontkennend machogedrag zijn. Het is net als in een sauna. Je ziet het wel, maar je kijkt er niet naar. Zoals ik soms ook mensen hoor praten, maar er niet naar luister
Terwijl ik bij een naakte vrouw wel doelbewust sta te turen. Ik begrijp trouwens ook niet hoe je als homo, temidden van een heel elftal aan douchende sportmannen, geen erectie krijgt. Tenminste, ik neem aan dat dat het geval is, anders zouden er toch al wel wat gevallen zijn uitgelekt. Misschien ben ik nog wat overmatig blijven hangen in m'n kindertijd, maar als je mij dagelijks in 4 bij 4 kamertje met steeds dezelfde naakte vrouwen stopt, sta ik bij de 500ste keer nog steeds te kwispelen.
quote:En dan moet ik nog posten.Op woensdag 17 december 2008 13:36 schreef Grulez het volgende:
Zo de homofoben hebben het topic overgenomen zie ik.
²quote:Helemaal mee eens.Op woensdag 17 december 2008 14:21 schreef Dylan Dog het volgende:
[..]
Kan ik niet over oordelen. Ik voel me fysiek of seksueel nooit aangetrokken tot een man, ik kan natuurlijk wel zeggen of ik een klik heb met iemand. Verder kan ik wel zeggen of ik een man mooi vind in de zin van knap, niet seksueel aantrekkelijk.
Ik vind het vrouwenlichaam mooier dan een mannenlichaam. Verder kan mij het schelen of ik een promille homoseksualiteit in me heb. Ik voel me seksueel, fysiek en emotioneel aangetrokken tot vrouwen maar kan het meer dan uitstekend vinden met mannen, zonder dat ik ermee sex of een relatie zou willen. Mocht een van mijn vrienden toegeven dat hij homoseksueel is, kan me dat echt geen bal schelen, voor mij verandert iemand dan niet.
Maar om even dit nichterige gelul van jullie af te kappen, de VI ligt op de mat met daarin de Grote Enquete onder profvoetballers, waar ook homoseksualiteit aan bod komt.
40% van de profvoetballers die de enquete hebben ingevuld (dat zijn er 434 van de 760 benaderde spelers) zeggen dat homoseksualiteit in het profvoetbal bestaat. 53,5% heeft geen idee en slechts 6,7% zegt van niet.
42,8% vindt dat er plaats is voor homoseksualiteit in het voetbal, 55,7% vindt van niet. (Omdat het enerzijds een taboe blijft en anderzijds omdat die speler dan geen leven meer heeft in het voetbalwereldje)
Toch wel...apart, vind ik. 40% zegt dus dat het bestaat, en kent dus een homo. Kortom, RADEN MAARRRRRRRRR!
quote:So what. Je begint je nu echt belachelijk te maken man. Het wordt pijnlijk, doe maar niet.Op woensdag 17 december 2008 14:29 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Nog nooit heb ik een vrouw horen zeggen dat het haar opwind als ze een film ziet met twee seksende mannen. Terwijl (bijna) al mijn vrienden wel opgewonden raken van twee vrouwen.
quote:Tiendalli lijkt me ook een homo.Op woensdag 17 december 2008 14:44 schreef Silenus het volgende:
[..]
Toch wel...apart, vind ik. 40% zegt dus dat het bestaat, en kent dus een homo. Kortom, RADEN MAARRRRRRRRR!
Verder kan ik me wel in de posts van DD en BertMaalderink vinden.
quote:Van het merendeel van de voetballers zou ik nou ook niet echt wild worden...Op woensdag 17 december 2008 14:36 schreef BertMaalderink het volgende:
[..]
Dat heeft dan wel weer niets te maken met interesse in andermans totempaal, maar des te meer in die van jezelf. Het is pure vergelijking ter meerdere ere van je ego.
Ik herken me ook totaal niet in jouw theorie, maar dat zal dan volgens jou wel ontkennend machogedrag zijn. Het is net als in een sauna. Je ziet het wel, maar je kijkt er niet naar. Zoals ik soms ook mensen hoor praten, maar er niet naar luister
Ik begrijp trouwens ook niet hoe je als homo, temidden van een heel elftal aan douchende sportmannen, geen erectie krijgt. Tenminste, ik neem aan dat dat het geval is, anders zouden er toch al wel wat gevallen zijn uitgelekt. Misschien ben ik nog wat overmatig blijven hangen in m'n kindertijd, maar als je mij dagelijks in 4 bij 4 kamertje met steeds dezelfde naakte vrouwen stopt, sta ik bij de 500ste keer nog steeds te kwispelen.
quote:Hoe kan dat nou, hij is een néger man!
²quote:Jij ook al zo'n machoOp woensdag 17 december 2008 14:49 schreef venomsnake het volgende:
Verder kan ik me wel in de posts van DD en BertMaalderink vinden.
quote:Die 6,7 % zijn natuurlijk de moslims onder de voetballers? Klopt wel aardig met de landelijke afspiegelingOp woensdag 17 december 2008 14:44 schreef Silenus het volgende:
[..]
40% van de profvoetballers die de enquete hebben ingevuld (dat zijn er 434 van de 760 benaderde spelers) zeggen dat homoseksualiteit in het profvoetbal bestaat. 53,5% heeft geen idee en slechts 6,7% zegt van niet.
Jammer dat die vraag niet is opgenomen, daar het een anonieme enquete betreft.
quote:Bubba toch ook?Op woensdag 17 december 2008 14:51 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Hoe kan dat nou, hij is een néger man!
quote:Dat ging dus over die 40% die zei dat het er was
Of ze zijn hetzelf.
Jammer dat die vraag niet is opgenomen, daar het een anonieme enquete betreft.
.quote:Dan zal ik wel gewoon weinig nodig hebbenOp woensdag 17 december 2008 14:50 schreef Tomasso het volgende:
Van het merendeel van de voetballers zou ik nou ook niet echt wild worden...
Het lijkt me toch dat een kleedkamer van de Oranje Zwart dames voor een hetero niet veel anders is als de kleedkamer van Ajax voor een homo. Een aantal leuke dames, een paar schoonheden, plus een aantal meisjes waar je op straat gewoon aan voorbij loopt. En ja, een enkele hork. Ik zou me in ieder geval als een kind in een snoepwinkel wanen, maar nogmaals, ik zal nog wel ergens in een bepaalde levensfase zijn blijven steken.
quote:Nee hoor, helemaal niet..
Alleen kan mij het lichaam van een man niet zoveel boeien. Ik word er niet warm of koud van.
Heeft toch niets met macho te maken? Ik zie ook wel dat Ribery een gedrocht is, en Ronaldo waarschijnlijk wat beter in de markt ligt bij de dames. Komt gewoon omdat je zo ongeveer wel weet (de meeste) vrouwen aantrekkelijk vinden en wat niet. Maar verder zal het me een worst zijn hoe mannen eruit zien.
Bij vrouwen ligt dat heel anders, daar let ik op zoveel dingen om de doodeenvoudige reden dat ik opgewonden word van vrouwen.
Ik zie niet wat daar zo macho aan is eigenlijk.
En zoals je weet heb ik ook niets tegen homo's verder, ik ken er zat.
quote:Toch vind ik je nu een machoOp woensdag 17 december 2008 15:15 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Nee hoor, helemaal niet..
Alleen kan mij het lichaam van een man niet zoveel boeien. Ik word er niet warm of koud van.
Heeft toch niets met macho te maken? Ik zie ook wel dat Ribery een gedrocht is, en Ronaldo waarschijnlijk wat beter in de markt ligt bij de dames. Komt gewoon omdat je zo ongeveer wel weet (de meeste) vrouwen aantrekkelijk vinden en wat niet. Maar verder zal het me een worst zijn hoe mannen eruit zien.
Bij vrouwen ligt dat heel anders, daar let ik op zoveel dingen om de doodeenvoudige reden dat ik opgewonden word van vrouwen.
Ik zie niet wat daar zo macho aan is eigenlijk.
En zoals je weet heb ik ook niets tegen homo's verder, ik ken er zat.
quote:Dat vat ik dan maar op als een compliment.
quote:Ik denk dat je inderdaad vrij weinig nodig hebt, want ik heb er nooit last van gehad dat ik bij het douchen na een wedstrijd elke keer met een boner rondliepOp woensdag 17 december 2008 15:10 schreef BertMaalderink het volgende:
[..]
Dan zal ik wel gewoon weinig nodig hebben
Het lijkt me toch dat een kleedkamer van de Oranje Zwart dames voor een hetero niet veel anders is als de kleedkamer van Ajax voor een homo. Een aantal leuke dames, een paar schoonheden, plus een aantal meisjes waar je op straat gewoon aan voorbij loopt. En ja, een enkele hork. Ik zou me in ieder geval als een kind in een snoepwinkel wanen, maar nogmaals, ik zal nog wel ergens in een bepaalde levensfase zijn blijven steken.
[ afbeelding ]
quote:Jij korfbalt?Op woensdag 17 december 2008 15:35 schreef Tomasso het volgende:
[..]
Ik denk dat je inderdaad vrij weinig nodig hebt, want ik heb er nooit last van gehad dat ik bij het douchen na een wedstrijd elke keer met een boner rondliep
quote:Het was meer een liefdesverklaringOp woensdag 17 december 2008 15:33 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Dat vat ik dan maar op als een compliment.
quote:Heb totaal geen slechte bedoelingen. Probeerde alleen maar aan te geven dat er door mannen anders gekeken wordt naar mannen dan vrouwen naar vrouwen, totaal niet seksueel.Op woensdag 17 december 2008 14:48 schreef SCH het volgende:
[..]
So what. Je begint je nu echt belachelijk te maken man. Het wordt pijnlijk, doe maar niet.
quote:Sja, ik had nooit het idee dat het heel gek was als je temidden van 15 naakte dames een erectie kreeg, maar ik zal m'n dokter eens bellenOp woensdag 17 december 2008 15:35 schreef Tomasso het volgende:
Ik denk dat je inderdaad vrij weinig nodig hebt, want ik heb er nooit last van gehad dat ik bij het douchen na een wedstrijd elke keer met een boner rondliep
quote:Hoe doen die naturisten dat toch op die campings hè? En in de welnesscenters enzo......Op woensdag 17 december 2008 15:43 schreef BertMaalderink het volgende:
[..]
Sja, ik had nooit het idee dat het heel gek was als je temidden van 15 naakte dames een erectie kreeg, maar ik zal m'n dokter eens bellen
quote:Van die ouwe mossels op die campings gaat ie niet zo snel omhoog mag ik hopenOp woensdag 17 december 2008 15:44 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Hoe doen die naturisten dat toch op die campings hè? En in de welnesscenters enzo......
quote:Ach sommige vrouwen kunnen dat denk ik ook behoorlijk tegen werken.Op woensdag 17 december 2008 15:43 schreef BertMaalderink het volgende:
[..]
Sja, ik had nooit het idee dat het heel gek was als je temidden van 15 naakte dames een erectie kreeg, maar ik zal m'n dokter eens bellen
quote:In de sauna loop je toch ook niet continu met een stijve?Op woensdag 17 december 2008 15:43 schreef BertMaalderink het volgende:
[..]
Sja, ik had nooit het idee dat het heel gek was als je temidden van 15 naakte dames een erectie kreeg, maar ik zal m'n dokter eens bellen
quote:Het gros zal dan wel ouwe mossels zijn, maar niet iedereen hoor.Op woensdag 17 december 2008 15:46 schreef BB-boy het volgende:
[..]
Van die ouwe mossels op die campings gaat ie niet zo snel omhoog mag ik hopen
quote:We hadden het toch over topsport? Geloof dat er in het profvoetbal doorgaans toch gewoon goed afgetrainde types rondlopen, net zoals de dames 1 van Oranje Zwart er lichamelijk ook gewoon goed uitzien. Zet er dan ook nog 15 naakt in een kleine ruimte en Bert krijgt een tamp van heb ik jou daar. Volkomen onnatuurlijk inderdaad.Op woensdag 17 december 2008 15:46 schreef M0NTANA het volgende:
In de sauna loop je toch ook niet continu met een stijve?
quote:
.Ik heb trouwens dezelfde "ziekte" als BertMaalderink vrees ik. Als ik bij 15 slanke sportdames onder de douche sta slaan mijn gedachten denk ik ook enigzins op hol, en zie je pielemans dan slapjes te houden..
Maar goed, ik geef ook gewoon toe dat ik een eeuwige geile puber zal blijven.
quote:Denk je nou echt dat ik in de kleedkamer een stijve krijg===Op woensdag 17 december 2008 15:43 schreef BertMaalderink het volgende:
[..]
Sja, ik had nooit het idee dat het heel gek was als je temidden van 15 naakte dames een erectie kreeg, maar ik zal m'n dokter eens bellen
quote:Nee, ik vroeg het me af===Op woensdag 17 december 2008 15:58 schreef SCH het volgende:
Denk je nou echt dat ik in de kleedkamer een stijve krijg===
Aangezien ik dat andersom wel zou hebben bij een sportief atletisch vrouwenhockeyteam.
Vergelijk het dan ook niet met dat dikke buiken team van jou, maar gewoon met AC Milan. Maar bespaar me wel de details
quote:Ja, want homo's kunnen niet voetballen..
Simpel figuur.
quote:Heb wel een keer tegelijkertijd met Marco van Basten staan douchen na het squashen, zelfs toen groeide er niks.Op woensdag 17 december 2008 16:01 schreef BertMaalderink het volgende:
[..]
Nee, ik vroeg het me af===
Aangezien ik dat andersom wel zou hebben bij een sportief atletisch vrouwenhockeyteam.
Vergelijk het dan ook niet met dat dikke buiken team van jou, maar gewoon met AC Milan. Maar bespaar me wel de details