abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  † In Memoriam † woensdag 2 juli 2008 @ 15:30:45 #101
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59843479
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 15:13 schreef Ringo het volgende:
Overigens. Hoogopgeleiden die in deze tijd niet aan de slag kunnen komen: .
Dan doe je inderdaad goed iets fout of je hebt de sociale vaardigheden van stukje somspige aardappel die al 4 weken aan iemand z´n schoenzool vast zit.
Carpe Libertatem
pi_59843551
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 15:28 schreef kraakvandaal het volgende:

[..]

Je brengt meer dan 8 uur per dag met ze door en kunt beter opschieten met hun?
Nee je bent niet afhankelijk.
Wat heeft sociale omgang te maken met afhankelijkheid in werkgerelateerd opzicht?
Moet je me toch eens uitleggen, want ik snap niet wat je bedoelt.
pi_59843592
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 15:30 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Dan doe je inderdaad goed iets fout of je hebt de sociale vaardigheden van stukje somspige aardappel die al 4 weken aan iemand z´n schoenzool vast zit.
En maar kankeren op die kut overheid en die kut werkgevers, zij zijn de schuld van al het kwaad, zelf doen ze natuurlijk niks verkeerds.

Echt, de logica van een paar van die leeghoofden is werkelijk stuitend.
pi_59843764
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 15:33 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wat heeft sociale omgang te maken met afhankelijkheid in werkgerelateerd opzicht?
Moet je me toch eens uitleggen, want ik snap niet wat je bedoelt.
Je hebt een eigen bedrijf of afdeling met werknemers onder je?
Zelfs dan ben je nog afhankelijk in werkgerelateerd opzicht.
Grootste deel van de dag ga je met die mensen om en raak je verstrikt in zo'n organisatie.
Bellen ze op om te komen terwijl het eigenlijk niet uitkomt dan ga jij erheen.
*****Kraak........
pi_59844086
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 15:42 schreef kraakvandaal het volgende:

[..]

Je hebt een eigen bedrijf of afdeling met werknemers onder je?
Zelfs dan ben je nog afhankelijk in werkgerelateerd opzicht.
Grootste deel van de dag ga je met die mensen om en raak je verstrikt in zo'n organisatie.
Bellen ze op om te komen terwijl het eigenlijk niet uitkomt dan ga jij erheen.
Nee, ik werk met +- 50 man op kantoor, waarbij de gezelligheid en de teamspirit sterk is.
Echter hangt er ook een sfeer waarin iedereen zijn/haar verantwoordelijkheden kent, en niet zomaar een ander kan laten opdraaien voor zijn/haar fouten.
pi_59844198
Ah ok en ook geen vervelende chefs en managers verder die de teamspirit gaan sturen?
*****Kraak........
pi_59844226
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 16:00 schreef kraakvandaal het volgende:
Ah ok en ook geen vervelende chefs en managers verder die de teamspirit gaan sturen?
Gelukkig (nog) niet Kan altijd veranderen natuurlijk. Maar we gaan offtopic
wat voor werk zoek je eigenlijk? ICT?
pi_59844446
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 16:01 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Gelukkig (nog) niet Kan altijd veranderen natuurlijk. Maar we gaan offtopic
wat voor werk zoek je eigenlijk? ICT?
Mijn opleiding is werktuigbouwkunde en heb eigen bedrijf gehad.
Dat is verkocht en nu ben ik aan het rondkijken omdat rentenieren me niet zo bevalt.
*****Kraak........
pi_59845859
De stam gasten hier weten dat ik een reactionaire nare rechtse man ben en ik zoiets als deze maatregel toe moest juigen... .....was het niet dat deze Regering Quit pro Quo er niets voor in de plaats geeft.

Wanneer deze maatregel verbonden zou zijn met een drastische verlaging van de sociale verzekeringskosten , dan zou ik dit toejuigen.

Dat men aan de ene kant echter de uitgaven drastisch verlaagd ( waarop het neerkomt) aan de andere kant echter niets terug geeft ist absoluut niet in orde . Dat men dat in een tijd doet in welke de staat ook nog milliarden extra uitgegeeft maakt het helemaal indiskutabel.

Et voila een primeur. Canaris neemt een links standpunt in !
pi_59847338
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 17:12 schreef CANARIS het volgende:
Wanneer deze maatregel verbonden zou zijn met een drastische verlaging van de sociale verzekeringskosten , dan zou ik dit toejuigen.

Dat men aan de ene kant echter de uitgaven drastisch verlaagd ( waarop het neerkomt) aan de andere kant echter niets terug geeft ist absoluut niet in orde . Dat men dat in een tijd doet in welke de staat ook nog milliarden extra uitgegeeft maakt het helemaal indiskutabel.
Ja, daar ben ik het mee eens. Het product WW-verzekering wordt uitgekleed, je hebt minder lang de tijd om een passende baan te vinden (en daar is de WW in essentie voor bedoeld), dus daar hoor ook een lagere prijs bij.
  woensdag 2 juli 2008 @ 18:33:05 #111
182269 sneakypete
On the edge
pi_59847469
Afschaffen en iedere cent terug geven aan de werkende mensch.
Kun je mooi zelf sparen voor barre tijden, of jezelf desnoods bijverzekeren.
  woensdag 2 juli 2008 @ 18:34:30 #112
182269 sneakypete
On the edge
pi_59847497
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 15:30 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Dan doe je inderdaad goed iets fout of je hebt de sociale vaardigheden van stukje somspige aardappel die al 4 weken aan iemand z´n schoenzool vast zit.
Verwaande rijkeluiskindjes die zich te goed voelen voor vies werk.
Al is het alleen al hierom, weg met die cadeautjes voor thuisblijvers.
  woensdag 2 juli 2008 @ 19:35:40 #113
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_59848848
Vind het wel redelijk bizar dat bijvoorbeeld iemand met 20 jaar werkverleden na één jaar uitkering verplicht moet gaan bollenpellen, terwijl de buurman (die al 20 jaar in de bijstand zit) gewoon lekker iedere dag in zn tuintje een biertje kan drinken.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
  woensdag 2 juli 2008 @ 19:43:32 #114
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_59848957
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 14:17 schreef Ringo het volgende:
Ik had zelf ontslag genomen in mijn oude functie en weigerde een uitkering te ontvangen.
Het feit dat je sowieso geen uitkering gekregen had omdat je verwijtbaar werkloos was door zelf ontslag te nemen, is natuurlijk een futiel detail, he?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 2 juli 2008 @ 23:50:26 #115
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_59855131
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 19:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:[..]Het feit dat je sowieso geen uitkering gekregen had omdat je verwijtbaar werkloos was door zelf ontslag te nemen, is natuurlijk een futiel detail, he?
Nee smart ass, mijn werkgever heeft zich in allerlei bochten gedwongen gewrongen om mij WEL die uitkering te gunnen. Ik heb hem gewoon geweigerd. Punt.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ringo op 03-07-2008 00:38:19 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 2 juli 2008 @ 23:56:58 #116
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59855260
quote:
Nee smart ass, mijn werkgever heeft zich in allerlei bochten gedwongen om mij WEL die uitkering te gunnen. Ik heb hem gewoon geweigerd. Punt.
Daarmee geef je de verrotheid van het systeem aan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  † In Memoriam † woensdag 2 juli 2008 @ 23:57:46 #117
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59855278
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 18:26 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ja, daar ben ik het mee eens. Het product WW-verzekering wordt uitgekleed, je hebt minder lang de tijd om een passende baan te vinden (en daar is de WW in essentie voor bedoeld), dus daar hoor ook een lagere prijs bij.
Het is een met geweld afgedwongen monopolie. Elke prijs tegenover elke service die ze maar verzinnen hoort er bij.
Carpe Libertatem
  donderdag 3 juli 2008 @ 11:02:07 #118
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_59860707
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 23:50 schreef Ringo het volgende:

[..]

Nee smart ass, mijn werkgever heeft zich in allerlei bochten gedwongen gewrongen om mij WEL die uitkering te gunnen. Ik heb hem gewoon geweigerd. Punt.
Je werkgever heeft die mogelijkheid helemaal niet, dus je kletst.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_59860951
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 11:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Je werkgever heeft die mogelijkheid helemaal niet, dus je kletst.
Het enige wat ik zou kunnen bedenken om het wel te laten werken is dat zijn werkgever het ingediende ontslag niet zou accepteren en vervolgens zelf de werknemer ontslaat, waarop die weer protest zou moeten aantekenen.

Maar ik denk dat er maar weinig (geen?) werkgevers zijn die dit voor personeel wat wil vertrekken over zouden hebben.
pi_59860970
Goed plan dwing die lui paupers maar tot werk, misschien worden ze dat zo goed zat , dat ze gaan sollicteren voor een betere baan.
pi_59861184
Maar... hoe lang duurt de WW überhaupt?

Kom je niet gewoon in de bijstand terecht, met de daaraan verbonden sollicitatie- en werkacceptatieplicht enzo?

Het lijkt me handiger om gewoon eens de bestáánde regels stringenter te handhaven ipv steeds strengere te bedenken maar ze toch niet goed uit te voeren.

Ik ken namelijk verhalen van uitkeringstrekkers waar je broek van afzakt...
pi_59861477
Waarom gaan we er niet gewoon hard met de zweep erover?

Hard aanpakken. Harder. Nog harder! Knoet erover!

Leren zullen ze!!! Alles op z'n Amerikaans. Stuur ze allemaal naar Glenn Mills Concentratiekamp. Nog beter!!!

  donderdag 3 juli 2008 @ 11:38:09 #123
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_59861578
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 11:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Je werkgever heeft die mogelijkheid helemaal niet, dus je kletst.
Als ik zelf het initiatief neem tot ontslag, met heldere argumenten en zonder conflict met mijn werkgever, die daarna via de kantonrechter een standaard ontslagprocedure opstart, zodat ik, formeel gezien, niet degene ben die ontslag heeft genomen en aldus mijn recht op WW behoud -- wat klets ik daarmee uit mijn nek?

En maar gelijk willen hebben.. Linkse drammer.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_59862279
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 11:38 schreef Ringo het volgende:

[..]

Als ik zelf het initiatief neem tot ontslag, met heldere argumenten en zonder conflict met mijn werkgever, die daarna via de kantonrechter een standaard ontslagprocedure opstart, zodat ik, formeel gezien, niet degene ben die ontslag heeft genomen en aldus mijn recht op WW behoud -- wat klets ik daarmee uit mijn nek?

En maar gelijk willen hebben.. Linkse drammer.
Klopt, dit werd op die manier m.n. ook gedaan bij reorganisaties met werknemers van 57/58 jaar. Die mensen werden ontslagen op deze manier (eigenlijk werd gevraagd of ze niet liever wilden stoppen met werken, en dat wilden ze natuurlijk wel), kregen 70% WW + aanvulling van 20 à 30% in de vorm van kantonrechtersformule tot vut.
I´m back.
pi_59862336
Natuurlijk ergens wel een voorbeeld van oneigenlijk gebruik, maar goed... de kantonrechter had daar geen weet van.
I´m back.
  donderdag 3 juli 2008 @ 12:06:49 #126
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59862514
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 11:35 schreef EchtGaaf het volgende:
Waarom gaan we er niet gewoon hard met de zweep erover?

Hard aanpakken. Harder. Nog harder! Knoet erover!

Leren zullen ze!!! Alles op z'n Amerikaans. Stuur ze allemaal naar Glenn Mills Concentratiekamp. Nog beter!!!

Inderdaad, het is een bewuste tactiek van rechts om zulk soort mensen te criminaliseren. Dat geeft namelijk een excuus tot nog meer ongelijkheid in de samenleving.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59862947
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 12:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Inderdaad, het is een bewuste tactiek van rechts om zulk soort mensen te criminaliseren. Dat geeft namelijk een excuus tot nog meer ongelijkheid in de samenleving.
Precies. Ze willen de rijken nog rijker maken en de onderkant nog verder in het moeras trappen.
pi_59863204
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 12:22 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Precies. Ze willen de rijken nog rijker maken en de onderkant nog verder in het moeras trappen.
Ik weet niet of ze dat willen hoor, ik denk het niet. Het heeft meer te maken met attributie. Rijkdom of armoede wordt door conservatieven toegeschreven aan eigen handelen. Dit terwijl progressieven om een verklaring te geven meer kijken naar externe factoren zoals de structuur van de samenleving.
I´m back.
pi_59863281
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 12:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik weet niet of ze dat willen hoor, ik denk het niet. Het heeft meer te maken met attributie. Rijkdom of armoede wordt door conservatieven toegeschreven aan eigen handelen. Dit terwijl progressieven om een verklaring te geven meer kijken naar externe factoren zoals de structuur van de samenleving.
Waarom zou de VVD de uitkeringen niet langer aan de lonen willen koppelen?

Dat is gewoon puur criminaliseren van uitkeringsgerechtigden.
pi_59863310
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 12:36 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Waarom zou de VVD de uitkeringen niet langer aan de lonen willen koppelen?

Dat is gewoon puur criminaliseren van uitkeringsgerechtigden.
Nee, dat heeft met 2 factoren te maken wrs.
1. budget.
2. slecht handelen niet willen belonen.
I´m back.
pi_59863396
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 12:38 schreef Ryan3 het volgende:

[..]


2. slecht handelen niet willen belonen.
En dat ze dus ALLE gevallen daarmee over 1 kam scheren. Bij de VVD zijn het allemaal luie donders. Daar braak ik van.
  donderdag 3 juli 2008 @ 12:45:20 #132
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59863452
quote:
Rijkdom of armoede wordt door conservatieven toegeschreven aan eigen handelen.
Nu haal je conservatisme en liberalisme door elkaar. Conservatieven hekelen juist die dominantie van het geld in de samenleving en de overcommercialisering. Volgens hen komt dat juist door de verheerlijking van het individu. Volgens die-hard conservatieven hoort rijkdom daarom gebaseerd te zijn op afkomst.

(er zijn nog meer redenen)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59863454
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 12:42 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

En dat ze dus ALLE gevallen daarmee over 1 kam scheren. Bij de VVD zijn het allemaal luie donders. Daar braak ik van.
Bij de VVD is er ook een substroming, die iets socialer denkt, en armoede dus niet louter toeschrijft aan verkeerd handelen. Die substroming heeft het alleen nu niet voor het zeggen.
I´m back.
pi_59863538
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 12:45 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Bij de VVD is er ook een substroming, die iets socialer denkt, en armoede dus niet louter toeschrijft aan verkeerd handelen. Die substroming heeft het alleen nu niet voor het zeggen.
Ik vrees ook dat die subgroep het ook niet meer voor het zegen gaat krijgen. Op sociaal economisch vlak is er in dit land geen partij die zo voor de harde lijn kiest.


Ik vind het echt een verschrikkelijke partij. Dat zie je direct aan de mensen al. Die mensen hebben doorgaans een erge kille uitstraling.

Het doet mij altijd aan ijsschotsen en graniet denken....
pi_59863545
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 12:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nu haal je conservatisme en liberalisme door elkaar. Conservatieven hekelen juist die dominantie van het geld in de samenleving en de overcommercialisering. Volgens hen komt dat juist door de verheerlijking van het individu. Volgens die-hard conservatieven hoort rijkdom daarom gebaseerd te zijn op afkomst.

(er zijn nog meer redenen)
Nou, ik denk eerder dat conservatisme en liberalisme binnen de VVD door elkaar lopen. Rijkdom gebaseerd op afkomst is daarbij eerder het aristocratische denken van het ancienne regime.
Dat er verder binnen het conservatisme (in Nederland) idd een substroming bestaat die romantische trekjes vertoont, in de zin dat men verlangt naar een overzichtelijke pre-moderne wereld, klopt idd wel.
I´m back.
  donderdag 3 juli 2008 @ 12:52:30 #136
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59863589
quote:
Nou, ik denk eerder dat conservatisme en liberalisme binnen de VVD door elkaar lopen. Rijkdom gebaseerd op afkomst is daarbij eerder het aristocratische denken van het ancienne regime.
Dat er verder binnen het conservatisme (in Nederland) idd een substroming bestaat die romantische trekjes vertoont, in de zin dat men verlangt naar een overzichtelijke pre-moderne wereld, klopt idd wel.
Er is ook een hele discussie gaande of Nieuw Rechts (d.w.z. het rechts sinds Thatcher en Reagan) eerder liberaal is (neo-liberalisme) of conservatief. Wel zeker is dat Nieuw Rechts met beide stromingen raakvlakken maar ook verschillen heeft.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59863601
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 12:49 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik vrees ook dat die subgroep het ook niet meer voor het zegen gaat krijgen. Op sociaal economisch vlak is er in dit land geen partij die zo voor de harde lijn kiest.
Ik denk toch dat het golfbewegingen zijn hoor.
I´m back.
  donderdag 3 juli 2008 @ 12:59:02 #138
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59863704
quote:
Ik denk toch dat het golfbewegingen zijn hoor.
Er is gewoon geen tegengewicht meer. Alles verrechtst hier.

Ga maar na: de Verenigde Staten waren ooit uitermate progressief. Tot zeker wel midden jaren '60 was de VS een progressiever land dan mening Europees gebiedsdeel. Daarna is het nooit meer goed gekomen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59863761
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 12:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Er is gewoon geen tegengewicht meer. Alles verrechtst hier.

Ga maar na: de Verenigde Staten waren ooit uitermate progressief. Tot zeker wel midden jaren '60 was de VS een progressiever land dan mening Europees gebiedsdeel. Daarna is het nooit meer goed gekomen.
Het zou jammer zijn als Nederland zijn progressieve karakter zou verliezen.
pi_59863785
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 13:01 schreef IHVK het volgende:

[..]

Het zou jammer zijn als Nederland zijn progressieve karakter zou verliezen.
Toch gek dat de markt voor meer progressie zorgt dan de overheid ooit kan bewerkstelligen.
pi_59863857
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 13:02 schreef Chewie het volgende:

[..]

Toch gek dat de markt voor meer progressie zorgt dan de overheid ooit kan bewerkstelligen.
De overheid moet zorgen voor orde, leefbaarheid en gelijke kansen voor iedereen. Dit alles met net zo veel bemoeienis als nodig is en niets meer dan dat.

Progressiviteit is geen overheidstaak. Wel het mogelijk maken ervan.
pi_59863871
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 12:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Er is gewoon geen tegengewicht meer. Alles verrechtst hier.

Ga maar na: de Verenigde Staten waren ooit uitermate progressief. Tot zeker wel midden jaren '60 was de VS een progressiever land dan mening Europees gebiedsdeel. Daarna is het nooit meer goed gekomen.
Klopt. En Europa volgt USA op de voet. Dit komt inderdaad niet meer goed. Die stroom is niet meer te keren.

Ook hier wordt de samenleving KNETTERHARD. Ik heb het wel gezien wat betreft. Ik heb de hoop allang opgegeven.
  donderdag 3 juli 2008 @ 13:06:30 #143
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59863875
quote:
Toch gek dat de markt voor meer progressie zorgt dan de overheid ooit kan bewerkstelligen.
Het samenspel tussen markt en overheid zorgt voor progressie. Dat had de VS gelange tijd beter voor elkaar.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59863926
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 12:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Er is gewoon geen tegengewicht meer. Alles verrechtst hier.
En wat is de reden daarvoor denk je?
pi_59863968
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 13:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het samenspel tussen markt en overheid zorgt voor progressie. Dat had de VS gelange tijd beter voor elkaar.
Als je met samenspel bedoelt dat de overheid de markt zo min mogelijk in de weg zit heb je een punt.

De markt is trouwens groter dan wat jij er meestal van maakt voor de goede orde, de markt is meer dan alleen bedrijven.
pi_59863999
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 13:08 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En wat is de reden daarvoor denk je?
Wat denk jij?
  donderdag 3 juli 2008 @ 13:16:17 #147
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59864157
quote:
En wat is de reden daarvoor denk je?
Meerdere, maar laat ik een onderbelichte noemen: de verkeerde afslag die is gemaakt sinds de oliecrisis.

Vóór de oliecrisis verschilden Scandinavië en Europa qua sociaal stelsel weinig van elkaar, daarna is het van elkaar weggedreven. Beide gebiedsdelen veranderden hun economiën maar Scandinavië nam imo een socialere afslag (geen paradijs, want die bestaan niet op aarde).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 3 juli 2008 @ 13:33:35 #148
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_59864611
Maar wat is nu precies de keuze, de kans die je mensen geeft -- als je ze met een meer dan royale staatstoelage thuis tot in eeuwigheid laat wachten op betere tijden?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_59864663
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 13:33 schreef Ringo het volgende:
Maar wat is nu precies de keuze, de kans die je mensen geeft -- als je ze met een meer dan royale staatstoelage thuis tot in eeuwigheid laat wachten op betere tijden?
Geen wat mij betreft maar dat geldt niet alleen voor mensen ook voor bedrijven.
pi_59864944
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 13:33 schreef Ringo het volgende:
Maar wat is nu precies de keuze, de kans die je mensen geeft -- als je ze met een meer dan royale staatstoelage thuis tot in eeuwigheid laat wachten op betere tijden?
Je hebt het nu over bijstand, neem ik aan?
WW is in duur begrensd.
I´m back.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')