Gaat erg voorspoedig zo te horen...quote:Op woensdag 10 september 2008 14:48 schreef Tokamak het volgende:
Live beelden:
http://webcast.cern.ch/
ben ik het mee eens. Met het geld van die oorlog had de mensheid heel wat ziekten kunnen bestrijden, maar dat is een andere discussiequote:Op woensdag 10 september 2008 14:42 schreef _GdR_ het volgende:
[..]
En ja van de LHC worden wetenschappers slimmer. Iets wat ik belangrijker vindt dan het bestrijden van een groepje baarden.
quote:NEW DELHI - Een 16-jarig meisje uit India heeft woensdag zelfmoord gepleegd uit angst dat een oerknalexperiment in de grootste deeltjesversneller ter wereld de aarde zou vernietigen. Dat heeft haar vader laten weten.
Het meisje maakte zich volgens haar vader de laatste dagen steeds meer zorgen over een mogelijke ondergang van de wereld. "We zeiden tegen haar dat ze zich geen zorgen moest maken, maar tevergeefs."
Wetenschappers namen woensdag de Large Hadron Collider, een deeltjesversneller op de grens van Frankrijk en Zwitserland, in gebruik.
Door het ontstaan van het heelal met de oerknal na te bootsen, willen de onderzoekers ontdekken hoe het universum in elkaar zit. Critici vrezen echter dat de proeven zwarte gaten veroorzaken en de aarde zullen verwoesten.
nu.nl
quote:Op woensdag 10 september 2008 20:31 schreef Laton het volgende:
[..]
prima, deze machine verlost de aarde dus ook van idioten
Niet nodig. Niet echt iig.quote:Op woensdag 10 september 2008 22:03 schreef Tinkepink het volgende:
Gatver. Dit is één van de dingen waarvan ik liever onwetend was gebleven: gaat er echt wat fout, dan had ik het wel gemerkt op het moment suprème, gaat alles goed dan waren de zorgen vooraf niet nodig geweest. Ik heb hier toch een beetje een dubbel gevoel over.
Waar is haushofer als je hem nodig hebt?quote:Op woensdag 10 september 2008 22:38 schreef keupink het volgende:
Gewoon doorgaan met dit project!. Dat zwarte gaten de omvang hebben is ronduit belachelijk..Als je zoiets hier neerzet mag je toch wel eventjes achter je oren krabben en weer naar natuurkunde les gaan, want dat slaat nergens op. In eerste instantie werd het bestaan van zwarte gaten uitsluitend op theoretische gronden aangenomen. Je kunt zwarte gaten niet waarnemen omdat ze zo'n grote zwaartekracht hebben dat licht zelfs erin word gezogen. Niemand weet iets van een zwart gat, alles is THEORIE. Er zal never en te nimmer een deeltje van een zwart gat kunnen worden genomen, want dan word je erin gezogen. Zwarte gaten zijn draaiingen in tijd, die na supernova's ontstaan en alle materie samenperst tot een 'oneindig' punt, aldus de theorie. Het is juist dit apparaat om dat te onderzoeken; Big Bang. Een uber supernova als het ware, een deeltje met oneidige massa dat uitelkaar knalt. De kans, dat dit project uberhaupt iets oplevert is niet super groot, maar als je niks weet moet je toch wat. En dan nog, zwaartekracht word beinvloed door massa, en als je weet hoe groot een proton is, en die dan ook nog uit elkaar knalt dan is het echt super klein. Een proton heeft een massa van 1,6726231x10^27 kg. En die van de aarde is 5,97 x 10^24 kg. In verhouding heeft een zwart gat dan een uber grote zwaartekracht, maar lang niet genoeg om het tegen de aarde op te nemen! En nee, het veroorzaakt geen vloedgolven als het gebeurt, hoogstens een implosie van de aarde en dat betekend op slag dood, en dan kunnen we er ook niet over zeikenIk ben het eens met de man van CERN. Misschien over 10.000.000.000 jaar met 20 testen per dag. De kans is dus even groot dat een belg ooit de koning van Nederland word. En die strangelets zijn grote bullshit dingen want we weten het niet. En daar gaan we achter komen de komende jaren!
![]()
dummiequote:# Een zwart gat heeft niet "oneindig veel massa", maar is het gevolg van een singulariteit wat een "oneindige dichtheid" heeft.
Dat kan nietquote:[b]Het duurt zo lang voordat hij start omdat men aanneemt dat bij de zgn. "big bang" de temperatuur op het absolute nulpunt was, dus moest die hele ring worden afgekoeld tot een temperatuur van 0 graden Kelvin (-273 graden Celsius)
Dummie? Alles is theorie zoals ik al zei, de wetenschappers hebben geen flauw benul om alles te verklaren, want oneindige massa dat kan volgens de wetten van de natuur die we nu hebben niet. Is dat ook niet één van de dingen die ze willen onderzoeken met deze machine? Hawkins heeft theorien bedacht, en hij is heus niet de enige. Het is onverklaarbaar, je kan het niet verklaren, alle verklaringen zijn op basis van theorie. Als jij een verklaring voor alles hebt op niet-religieuze gronden krijg je van mij een lolliequote:Op woensdag 10 september 2008 22:50 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Waar is haushofer als je hem nodig hebt?![]()
Bedoeld als --> We hebben al een Einstein op Fok.
Ow,
[..]
dummie
de massa van een zwart gat is de massa van bijvoorbeeld wat er van een ster is overgebleven nadat die is ingestort.quote:Op woensdag 10 september 2008 22:59 schreef keupink het volgende:
[..]
Dummie? Alles is theorie zoals ik al zei, de wetenschappers hebben geen flauw benul om alles te verklaren, want oneindige massa dat kan volgens de wetten van de natuur die we nu hebben niet. Is dat ook niet één van de dingen die ze willen onderzoeken met deze machine? Hawkins heeft theorien bedacht, en hij is heus niet de enige. Het is onverklaarbaar, je kan het niet verklaren, alle verklaringen zijn op basis van theorie. Als jij een verklaring voor alles hebt op niet-religieuze gronden krijg je van mij een lollie
ja, dummie. Zwart gat voor dummies. Uit dat topic komt de quote.quote:Op woensdag 10 september 2008 22:59 schreef keupink het volgende:
[..]
Dummie? Alles is theorie zoals ik al zei, de wetenschappers hebben geen flauw benul om alles te verklaren, want oneindige massa dat kan volgens de wetten van de natuur die we nu hebben niet. Is dat ook niet één van de dingen die ze willen onderzoeken met deze machine? Hawkins heeft theorien bedacht, en hij is heus niet de enige. Het is onverklaarbaar, je kan het niet verklaren, alle verklaringen zijn op basis van theorie. Als jij een verklaring voor alles hebt op niet-religieuze gronden krijg je van mij een lollie
Nee, en niemand pretendeert dat ook, dat brei jij ervan.quote:Op woensdag 10 september 2008 22:59 schreef keupink het volgende:
[..]
Dummie? Alles is theorie zoals ik al zei, de wetenschappers hebben geen flauw benul om alles te verklaren, want oneindige massa dat kan volgens de wetten van de natuur die we nu hebben niet.
"Hawkins" heeft vooral bijgedragen aan de structuur van de algemene relativiteitstheorie en zwarte gaten. Wat er vooral met de LHC wordt getest is het standaardmodel, en daar heeft Hawking zover ik weet weinig aan bijgedragen; dat is niet zijn vakgebied.quote:Is dat ook niet één van de dingen die ze willen onderzoeken met deze machine? Hawkins heeft theorien bedacht, en hij is heus niet de enige.
Als een theorie iets zowel kwalitatief kan voorspellen en verklaren als kwantitatief tot 15 cijfers achter de komma, dan spreek jij nog van "we kunnen het niet verklaren" en "het is maar theorie"? Misschien moet je es opzoeken wat het idee en de filosofie achter wetenschap isquote:Het is onverklaarbaar, je kan het niet verklaren, alle verklaringen zijn op basis van theorie. Als jij een verklaring voor alles hebt op niet-religieuze gronden krijg je van mij een lollie
We weten een heleboel van zwarte gaten, dankzij werk van Einstein, Penrose, Hawking en anderen.quote:Op woensdag 10 september 2008 22:38 schreef keupink het volgende:
Gewoon doorgaan met dit project!. Dat zwarte gaten de omvang hebben is ronduit belachelijk..Als je zoiets hier neerzet mag je toch wel eventjes achter je oren krabben en weer naar natuurkunde les gaan, want dat slaat nergens op. In eerste instantie werd het bestaan van zwarte gaten uitsluitend op theoretische gronden aangenomen. Je kunt zwarte gaten niet waarnemen omdat ze zo'n grote zwaartekracht hebben dat licht zelfs erin word gezogen. Niemand weet iets van een zwart gat, alles is THEORIE.
?quote:Zwarte gaten zijn draaiingen in tijd...
De Big Bang is het ontstaan van het universum.quote:die na supernova's ontstaan en alle materie samenperst tot een 'oneindig' punt van massa, aldus de theorie. Het is juist dit apparaat om dat te onderzoeken; Big Bang.
Nee hoor, die massa is niet oneindig, maar erg klein.quote:Een uber supernova als het ware, een deeltje met oneidige massa dat uitelkaar knalt.
quote:De kans, dat dit project uberhaupt iets oplevert is niet erg groot, ook al denken ze van wel, maar als je niks weet moet je toch wat.
Zwaartekracht is het resultaat van energie, niet van de rustmassa alleen. En een proton kan dan nog zo licht zijn, het kan nog steeds erg veel energie hebben als je het maar snel genoeg laat gaan. Dat heet kinetische energie.quote:En dan nog, zwaartekracht word beinvloed door massa, en als je weet hoe groot een proton is, en die dan ook nog uit elkaar knalt dan is het echt super klein. Een proton heeft een massa van 1,6726231x10^-27 kg. En die van de aarde is 5,97 x 10^24 kg
En oneindigheid dat is onmogelijk volgens de natuurkunde wetten dus is het een groot >?<quote:Op woensdag 10 september 2008 23:13 schreef Neurot het volgende:
[..]
de massa van een zwart gat is de massa van bijvoorbeeld wat er van een ster is overgebleven nadat die is ingestort.
de dichtheid is omdat alle massa in 1 punt is samengeperst oneindig
Yap, over een maand komt de eerste botsing, dan zullen we zien (of niet) wat er gebeurtquote:Op donderdag 11 september 2008 05:23 schreef kraakvandaal het volgende:
Maar als ik 't goed begrijp zijn die deeltjes nu aan het versnellen?
Dat klopt, de natuurkunde heeft vaker te kampen gehad met oneindigheden. Maar dat betekent niet dat het hele concept van een zwart gat flauwekul is. Het standaardmodel bezit ook oneindigheden, en oa dankzij Veltman en 't Hooft weten we hoe we daarmee om moeten gaan. Dat betekent niet dat het standaardmodel flauwekul is, dat betekent dat het begrip van de theorie een paar decennia geleden nog niet helemaal goed was.quote:Op donderdag 11 september 2008 08:13 schreef keupink het volgende:
[..]
En oneindigheid dat is onmogelijk volgens de natuurkunde wetten dus is het een groot >?<
Ok en dan kan er eventueel zo een zwart gat onstaan?quote:Op donderdag 11 september 2008 08:17 schreef keupink het volgende:
[..]
Yap, over een maand komt de eerste botsing, dan zullen we zien (of niet) wat er gebeurt
Laat staan de energie die ontstaat als de massa van een deeltje omgezet zou worden in pure energiequote:Op donderdag 11 september 2008 01:24 schreef Haushofer het volgende:
Zwaartekracht is het resultaat van energie, niet van de rustmassa alleen. En een proton kan dan nog zo licht zijn, het kan nog steeds erg veel energie hebben als je het maar snel genoeg laat gaan. Dat heet kinetische energie.
Dat valt wel mee. Met de snelheden waarmee de versneller deeltjes versnelt kun je makkelijk de rustmassa verwaarlozen. De kinetische energie is vele malen groter dan de rustenergie E0=mc2. In de formule voor de totale energie Etot = [p2c2 + m2 c 4 ]1/2 zet je dan ook vaak m=0 en krijg je Etot=pc; dit is de relativistische limiet.quote:Op donderdag 11 september 2008 10:07 schreef Tokamak het volgende:
[..]
Laat staan de energie die ontstaat als de massa van een deeltje omgezet zou worden in pure energie.
Hm ja, heb je gelijk in. Komt nu weer bovendrijven.quote:Op donderdag 11 september 2008 10:49 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Dat valt wel mee. Met de snelheden waarmee de versneller deeltjes versnelt kun je makkelijk de rustmassa verwaarlozen. De kinetische energie is vele malen groter dan de rustenergie E0=mc2. In de formule voor de totale energie Etot = [p2c2 + m2 c 4 ]1/2 zet je dan ook vaak m=0 en krijg je Etot=pc; dit is de relativistische limiet.
In het weekend doe ik wel es een jurk aan en make-up op dus dat kan geregeld wordenquote:Op donderdag 11 september 2008 11:51 schreef _GdR_ het volgende:
Haushofer je bent mn nieuwe held
Als je een vrouw was had ik je mee uit eten genomen.
Oke dan. Ken je niet een berg lekkere wetenschap chicks die me meer willen leren over protonen enzo.quote:Op donderdag 11 september 2008 12:38 schreef Haushofer het volgende:
[..]
In het weekend doe ik wel es een jurk aan en make-up op dus dat kan geregeld worden![]()
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Out! out! flapoor your father! | DaFan's moeder
Ik moest lachen.quote:Op donderdag 11 september 2008 12:38 schreef Haushofer het volgende:
[..]
In het weekend doe ik wel es een jurk aan en make-up op dus dat kan geregeld worden![]()
Ik ben bang dat het gros van de vrouwen hier op de faculteit beter met feynmandiagrammen om kan gaan dan met pielemosenquote:Op donderdag 11 september 2008 12:48 schreef _GdR_ het volgende:
[..]
Oke dan. Ken je niet een berg lekkere wetenschap chicks die me meer willen leren over protonen enzo.
Wellicht kan ik later op de avond mijn protonen door hun hadron collider laten schieten.
mja hier duidelijke uitleg hoe de LHC werkt: http://www.dumpert.nl/med(...)oe_de_lhc_werkt.html
Das mooi juistquote:Op donderdag 11 september 2008 13:41 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik ben bang dat het gros van de vrouwen hier op de faculteit beter met feynmandiagrammen om kan gaan dan met pielemosenEnkele uitzonderingen daargelaten natuurlijk
(via Pharyngula)quote:Scientists from the Evolutionary Acceleration Research Institute (EARI) announced that the first test of the Giant Animal Smasher (GAS) will begin on December 19, 2008, the 41st anniversary of the premiere of Dr. Dolittle.
Dr. Thomas Malwin, head of the research project, said, "The first test runs will only accelerate microscopic life-forms like bacteria and viruses to high speeds, but theoretically the GAS can handle animals as large as squirrels, hence the squirrel smasher moniker."
Biologists from around the globe hope the GAS will unlock the secrets of the so-called "Darwin particle" that could unlock the secrets to life.
Ik zeg ook niet dat het concept flauwekul is, maar ik zeg ook dat we nooit100% zullen weten hoe het zitquote:Op donderdag 11 september 2008 09:19 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Dat klopt, de natuurkunde heeft vaker te kampen gehad met oneindigheden. Maar dat betekent niet dat het hele concept van een zwart gat flauwekul is. Het standaardmodel bezit ook oneindigheden, en oa dankzij Veltman en 't Hooft weten we hoe we daarmee om moeten gaan. Dat betekent niet dat het standaardmodel flauwekul is, dat betekent dat het begrip van de theorie een paar decennia geleden nog niet helemaal goed was.
Hetzelfde heb je nu met de algemene relativiteitstheorie. We weten uit experimenten dat de theorie buitengewoon nauwkeurig is, maar we weten ook dat de theorie haar grenzen heeft, en waar die grenzen zitten.
hoezo ? wil je graag dat we het nooit weten ? wat is er zo vervelend aan als we wel verklaren hoe het allemaal werkt ?quote:Op donderdag 11 september 2008 15:07 schreef keupink het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het concept flauwekul is, maar ik zeg ook dat we nooit100% zullen weten hoe het zit![]()
Heeft een theorie die tot ver achter de komma nauwkeurig voor je dan evenveel waarde als een theorie die geen bewijzen levert?quote:Op donderdag 11 september 2008 15:07 schreef keupink het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het concept flauwekul is, maar ik zeg ook dat we nooit100% zullen weten hoe het zit![]()
quote:Op donderdag 11 september 2008 15:07 schreef Invictus_ het volgende:
Voor de biologen onder ons:
Evolutionary Acceleration Research Institute Ready to Start “Squirrel Smasher”
[..]
(via Pharyngula)
Hoe bedoel je? Wat is "100% weten hoe het zit"?quote:Op donderdag 11 september 2008 15:07 schreef keupink het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het concept flauwekul is, maar ik zeg ook dat we nooit100% zullen weten hoe het zit![]()
Als jij precies met 100% zekerheid kan zeggen wat een zwart gat is, waar het vandaan komt, wat de samenstelling is, wat er gebeurt als je erin word gezogen etc etc etc. Krijg jij een lolliequote:Op donderdag 11 september 2008 15:14 schreef Laton het volgende:
[..]
hoezo ? wil je graag dat we het nooit weten ? wat is er zo vervelend aan als we wel verklaren hoe het allemaal werkt ?
Dat is geen antwoord op de vraag.quote:Op vrijdag 12 september 2008 22:19 schreef keupink het volgende:
[..]
Als jij precies met 100% zekerheid kan zeggen wat een zwart gat is, waar het vandaan komt, wat de samenstelling is, wat er gebeurt als je erin word gezogen etc etc etc. Krijg jij een lollie
Tuurlijk wil ik weten hoe het zit, alleen dat gaan we nooit wetenquote:Op vrijdag 12 september 2008 22:33 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag.
Lees even het zwarte gaten voor dummies topicquote:Op vrijdag 12 september 2008 22:19 schreef keupink het volgende:
[..]
Als jij precies met 100% zekerheid kan zeggen wat een zwart gat is, waar het vandaan komt, wat de samenstelling is, wat er gebeurt als je erin word gezogen etc etc etc. Krijg jij een lollie
En zelfs dat is niet zeker.quote:Op zaterdag 13 september 2008 12:12 schreef Haushofer het volgende:
Daarbij staat m'n vraag nog steeds open. Wat is "voor 100% weten"? Het is volgens mij inherent aan wetenschap dat we dat nooit zullen kunnen.
Dat kan, alleen zo miniscuul dat het direct weer weg gaatquote:Op donderdag 11 september 2008 09:20 schreef kraakvandaal het volgende:
[..]
Ok en dan kan er eventueel zo een zwart gat onstaan?
Zal er dan wat shit invliegen of niet? Stel er ontstaat een grote, in hoveel seconden is de hele aarde dan verneukt? En de zon?quote:Op zaterdag 13 september 2008 18:58 schreef keupink het volgende:
[..]
Dat kan, alleen zo miniscuul dat het direct weer weg gaat
Het kanaal zelf is vacuüm, dus daar valt voor een zwart gat helemaal niets te halen.quote:Op zondag 14 september 2008 00:21 schreef Re het volgende:
't is geen gat he....
het is een massa en dat moet onstaan en zoveel massa zit er niet in die tunnel
behalve de deeltjes die ze rondschieten en de eventuele energie die daarbij vrijkomt als ze botsen, dus als er een zwart gat vormt sterft die snel uit omdat er idd geen materiaal aanwezigquote:Op zondag 14 september 2008 00:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het kanaal zelf is vacuüm, dus daar valt voor een zwart gat helemaal niets te halen.
Er is wel degelijk wat daar, namelijk het kanaal!quote:Op zondag 14 september 2008 00:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het kanaal zelf is vacuüm, dus daar valt voor een zwart gat helemaal niets te halen.
quote:Question:
Hi,
At the moment there has been a lot on the news about CERN and how it will shed light on the origin of the universe. I've heard various atheists getting excited about how it might do everything from prove the parallel universe theory to show how the universe popped out of nowhere and was wondering what impact CERN might have on theism?
Thanks
Graeme
Dr. Craig responds:
That atheists should get all excited about the theological implications of the experiments which will be conducted at CERN's new Large Hadron Collider, which was successfully activated last Wednesday, reveals, I think, how desperate they are to wish away the evidence of current cosmology for the beginning and fine-tuning of the universe. For although the experiments which the collider will make feasible will expand the horizons of physics, since we have never been able to re-create such high energy conditions before, it is very hard to see how anything of theological significance could ensue, except to confirm the evidence we already have for the beginning and fine-tuning of the universe.
The new LHC will enable researchers to re-create the conditions existing less than a millionth of a second after the Big Bang at energies higher by a factor of four than previously possible, a great advance but nothing compared to the energies prior to the Planck time 10-43 second after the Big Bang, where General Relativity breaks down. We'll probably never be able to re-create energy levels high enough to probe that era.
The LHC should enable physicists to test for the existence of certain partners for sub-atomic particles, like the photino for the photon or the gravitino for the graviton, which are predicted by supersymmetric theories of particle physics. Scientists hope to be able to discover the Higgs boson, a particle thought to be responsible for the field that imparts mass to various sub-atomic particles. The Higgs boson is frequently called "the God Particle," not because it has any theological significance but because, like God, it is everywhere but is mysteriously hidden. The LHC could provide experimental evidence for string theory and therefore additional spatial dimensions and help to discover the nature of the dark energy that pervades the universe. Of course, it could disconfirm these theories if the predictions fail.
But whatever turns up, I don't see anything here that should cause atheists to get their hopes up. For the evidence for the beginning and fine-tuning of the universe already factors in the possibility that these discoveries might someday be made. In 2003 Arvind Borde, Alexander Vilenkin, and Alan Guth were able to demonstrate a theorem which proved that any universe which has on average been globally expanding at a positive rate has a past boundary and therefore cannot be infinite in the past. This theorem applies equally to inflationary theories of the multiverse and to higher dimensional cosmologies based on string theory. Theorists intent on avoiding the absolute beginning of the universe could previously always take refuge in the period prior to the Planck time, an era so poorly understood that it has been compared to the regions on the maps of ancient cartographers marked "Here there be dragons!"—it can be filled with all sorts of fantasies. But the Borde-Guth-Vilenkin theorem does not depend upon any particular physical description of the universe prior to the Planck time, but is based on deceptively simple physical reasoning which will hold regardless of our uncertainty concerning that era—not to speak of the much later era probed by the new LHC.
As for fine-tuning, the discussion has for some time now considered the hypothesis that our universe is but a relatively tiny part of a World Ensemble of universes. I can't imagine any sort of evidence emerging from the LHC that would show that we are but a random member of a World Ensemble of an infinite number of randomly ordered universes. Moreover, the fact that these multiverse theories all have a beginning in the finite past implies that the mechanism which generates new universes has been working away for only a finite amount of time, which may well be insufficient to guarantee by chance alone the appearance of a finely-tuned universe like ours. Indeed, as I explain in Reasonable Faith, if our universe were but a random member of such a world ensemble, it is fantastically more probable that we should be observing a much different universe. That suggests that the fine-tuning cannot be explained away by easy appeals to parallel worlds.
The real shame about the LHC is that decades ago the U.S. had a chance to build our own supercollider in Texas, but a short-sighted Congress cut off the federal funding and so scuttled the project. The other scandal is the hysterical reactions in some quarters by people harboring groundless fears that the LHC will wind up creating a black hole that will annihilate us. Both of these spectacles say something about the weak state of science education and appreciation in the U.S.
Ten eerste valt het allemaal nog wel mee met dat hele fine-tuning verhaal. Daarnaast snap ik eigenlijk niet zo goed dat hij niet het evidente punt aanhaalt. Dat de fysische geschiedenis voor geen meter strookt met het letterlijke verhaal in Genesis is voor de meeste Christenen geen bezwaar. Waarom zou nu bijvoorbeeld dan opeens ondersteuning voor theorieën die in de richting wijzen van b.v. een multiversum e.d. opeens wel problematisch zijn?quote:That atheists should get all excited about the theological implications of the experiments which will be conducted at CERN's new Large Hadron Collider, which was successfully activated last Wednesday, reveals, I think, how desperate they are to wish away the evidence of current cosmology for the beginning and fine-tuning of the universe. For although the experiments which the collider will make feasible will expand the horizons of physics, since we have never been able to re-create such high energy conditions before, it is very hard to see how anything of theological significance could ensue, except to confirm the evidence we already have for the beginning and fine-tuning of the universe.
Lijkt me een prima beschrijving, maar hij lijkt even achterwege te laten dat 'The god particle' de nettere versie van "the goddamn particle" was.quote:The new LHC will enable researchers to re-create the conditions existing less than a millionth of a second after the Big Bang at energies higher by a factor of four than previously possible, a great advance but nothing compared to the energies prior to the Planck time 10-43 second after the Big Bang, where General Relativity breaks down. We'll probably never be able to re-create energy levels high enough to probe that era.
The LHC should enable physicists to test for the existence of certain partners for sub-atomic particles, like the photino for the photon or the gravitino for the graviton, which are predicted by supersymmetric theories of particle physics. Scientists hope to be able to discover the Higgs boson, a particle thought to be responsible for the field that imparts mass to various sub-atomic particles. The Higgs boson is frequently called "the God Particle," not because it has any theological significance but because, like God, it is everywhere but is mysteriously hidden. The LHC could provide experimental evidence for string theory and therefore additional spatial dimensions and help to discover the nature of the dark energy that pervades the universe. Of course, it could disconfirm these theories if the predictions fail.
Ik heb niet helemaal genoeg kennis van de materie om de uitspraken over de theorema's van Borde, Vilenkin en Guth te beoordelen, maar er lopen hier wel mensen rond met meer verstand van fysica dan ik.quote:But whatever turns up, I don't see anything here that should cause atheists to get their hopes up. For the evidence for the beginning and fine-tuning of the universe already factors in the possibility that these discoveries might someday be made. In 2003 Arvind Borde, Alexander Vilenkin, and Alan Guth were able to demonstrate a theorem which proved that any universe which has on average been globally expanding at a positive rate has a past boundary and therefore cannot be infinite in the past. This theorem applies equally to inflationary theories of the multiverse and to higher dimensional cosmologies based on string theory. Theorists intent on avoiding the absolute beginning of the universe could previously always take refuge in the period prior to the Planck time, an era so poorly understood that it has been compared to the regions on the maps of ancient cartographers marked "Here there be dragons!"—it can be filled with all sorts of fantasies. But the Borde-Guth-Vilenkin theorem does not depend upon any particular physical description of the universe prior to the Planck time, but is based on deceptively simple physical reasoning which will hold regardless of our uncertainty concerning that era—not to speak of the much later era probed by the new LHC.
Ik vind de claim "if our universe were but a random member of such a world ensemble, it is fantastically more probable that we should be observing a much different universe." erg vreemd. Dergelijke multiverse theorieën worden juist door mensen aangehaald om te stellen dat het niet vreemd is dat we in een universum leven dat geschikt is voor dat leven. Het hele idee is dan juist dat er in vele andere universa niets te observeren valt omdat ze niet geschikt zijn voor leven.quote:As for fine-tuning, the discussion has for some time now considered the hypothesis that our universe is but a relatively tiny part of a World Ensemble of universes. I can't imagine any sort of evidence emerging from the LHC that would show that we are but a random member of a World Ensemble of an infinite number of randomly ordered universes. Moreover, the fact that these multiverse theories all have a beginning in the finite past implies that the mechanism which generates new universes has been working away for only a finite amount of time, which may well be insufficient to guarantee by chance alone the appearance of a finely-tuned universe like ours. Indeed, as I explain in Reasonable Faith, if our universe were but a random member of such a world ensemble, it is fantastically more probable that we should be observing a much different universe. That suggests that the fine-tuning cannot be explained away by easy appeals to parallel worlds.
Steven Weinberg schrijft hier ook over in Facing up: Science and it's cultural adversaries. Hij heeft desnoods nog voor het congres getuigd in een poging om de investering te rechtvaardigen. Zal eens nazoeken wat hij daar ook alweer precies over zei.quote:The real shame about the LHC is that decades ago the U.S. had a chance to build our own supercollider in Texas, but a short-sighted Congress cut off the federal funding and so scuttled the project.
Daar heeft hij helaas een goed punt.quote:The other scandal is the hysterical reactions in some quarters by people harboring groundless fears that the LHC will wind up creating a black hole that will annihilate us. Both of these spectacles say something about the weak state of science education and appreciation in the U.S.
quote:
Hij is teruggegaan in de tijd om te zorgen dat de Cardassians de LHC niet misbruiken voor hun verkeerde plannen.quote:Op donderdag 18 september 2008 19:47 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Mmmm... wat doet Commander Riker daar?
denk eerder de borg.. Die zijn al eerder geweest om de mens te stoppen de ruimte in te gaan. Iedereen weet dat zo'n grote deeltjes versneller gebruikt kan om onderzoek te doen naar warpdrive technology. Zolang Cochrane die gegevens maar krijgt!quote:Op donderdag 18 september 2008 21:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Hij is teruggegaan in de tijd om te zorgen dat de Cardassians de LHC niet misbruiken voor hun verkeerde plannen.
Jullie trekkies vergeten de "Omega directive"...quote:Op vrijdag 19 september 2008 12:16 schreef Bensel het volgende:
[..]
denk eerder de borg.. Die zijn al eerder geweest om de mens te stoppen de ruimte in te gaan. Iedereen weet dat zo'n grote deeltjes versneller gebruikt kan om onderzoek te doen naar warpdrive technology. Zolang Cochrane die gegevens maar krijgt!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |