abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 10 september 2008 @ 14:48:43 #151
151456 Tokamak
Bad shrooms...
pi_61524299
Live beelden:

http://webcast.cern.ch/
  woensdag 10 september 2008 @ 15:04:31 #152
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_61524602
quote:
Op woensdag 10 september 2008 14:48 schreef Tokamak het volgende:
Live beelden:

http://webcast.cern.ch/
Gaat erg voorspoedig zo te horen...
  woensdag 10 september 2008 @ 15:40:06 #153
14612 _GdR_
3.1415926536
pi_61525461
http://youtube.com/user/gorilla199
check zn filmpjes over de LHC van deze achterlijk retard.

Daarna de parodie op m:
Out! out! flapoor your father! | DaFan's moeder
  woensdag 10 september 2008 @ 15:55:40 #154
10119 appelsientje
Het beste onder de zon
pi_61525834
Toch ben ik wel heel benieuwd wat ze gaan 'vinden'
Toch dit topic ff in de gaten houden
To deny our impulses would deny the very thing that make us human.
  woensdag 10 september 2008 @ 17:16:42 #155
83162 psy_icon
Yay! Beefsteak!
pi_61527922
quote:
Op woensdag 10 september 2008 14:42 schreef _GdR_ het volgende:

[..]

En ja van de LHC worden wetenschappers slimmer. Iets wat ik belangrijker vindt dan het bestrijden van een groepje baarden.
ben ik het mee eens. Met het geld van die oorlog had de mensheid heel wat ziekten kunnen bestrijden, maar dat is een andere discussie
"Ik denk altijd eerst goed na, voordat ik iets stoms zeg"
  woensdag 10 september 2008 @ 19:19:20 #156
151456 Tokamak
Bad shrooms...
pi_61530958
quote:
NEW DELHI - Een 16-jarig meisje uit India heeft woensdag zelfmoord gepleegd uit angst dat een oerknalexperiment in de grootste deeltjesversneller ter wereld de aarde zou vernietigen. Dat heeft haar vader laten weten.

Het meisje maakte zich volgens haar vader de laatste dagen steeds meer zorgen over een mogelijke ondergang van de wereld. "We zeiden tegen haar dat ze zich geen zorgen moest maken, maar tevergeefs."

Wetenschappers namen woensdag de Large Hadron Collider, een deeltjesversneller op de grens van Frankrijk en Zwitserland, in gebruik.

Door het ontstaan van het heelal met de oerknal na te bootsen, willen de onderzoekers ontdekken hoe het universum in elkaar zit. Critici vrezen echter dat de proeven zwarte gaten veroorzaken en de aarde zullen verwoesten.

nu.nl
  woensdag 10 september 2008 @ 19:48:31 #157
164509 Banzaiaap
Tony Rocky Horror
pi_61531852
quote:
Op woensdag 10 september 2008 19:19 schreef Tokamak het volgende:

[..]



Wattafak.

Ben wel benieuwd naar beelden van de proef overigens!
pi_61533238
quote:
Op woensdag 10 september 2008 19:19 schreef Tokamak het volgende:

[..]
prima, deze machine verlost de aarde dus ook van idioten
underground forever baby
pi_61533864
quote:
Op woensdag 10 september 2008 20:31 schreef Laton het volgende:

[..]

prima, deze machine verlost de aarde dus ook van idioten
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_61534464
Ik las inmiddels ook al een andere naam voor die LHC, namelijk "the Biggest Bang Machine"
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  woensdag 10 september 2008 @ 22:03:30 #161
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_61536874
Gatver. Dit is één van de dingen waarvan ik liever onwetend was gebleven: gaat er echt wat fout, dan had ik het wel gemerkt op het moment suprème, gaat alles goed dan waren de zorgen vooraf niet nodig geweest. Ik heb hier toch een beetje een dubbel gevoel over.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_61537134
quote:
Op woensdag 10 september 2008 22:03 schreef Tinkepink het volgende:
Gatver. Dit is één van de dingen waarvan ik liever onwetend was gebleven: gaat er echt wat fout, dan had ik het wel gemerkt op het moment suprème, gaat alles goed dan waren de zorgen vooraf niet nodig geweest. Ik heb hier toch een beetje een dubbel gevoel over.
Niet nodig. Niet echt iig.
  woensdag 10 september 2008 @ 22:38:29 #163
227902 keupink
Oost west. Thuis best
pi_61538368
Gewoon doorgaan met dit project!. Dat zwarte gaten de omvang hebben is ronduit belachelijk..Als je zoiets hier neerzet mag je toch wel eventjes achter je oren krabben en weer naar natuurkunde les gaan, want dat slaat nergens op. In eerste instantie werd het bestaan van zwarte gaten uitsluitend op theoretische gronden aangenomen. Je kunt zwarte gaten niet waarnemen omdat ze zo'n grote zwaartekracht hebben dat licht zelfs erin word gezogen. Niemand weet iets van een zwart gat, alles is THEORIE. Er zal never en te nimmer een deeltje van een zwart gat kunnen worden genomen, want dan word je erin gezogen. Zwarte gaten zijn draaiingen in tijd, die na supernova's ontstaan en alle materie samenperst tot een 'oneindig' punt van massa, aldus de theorie. Het is juist dit apparaat om dat te onderzoeken; Big Bang. Een uber supernova als het ware, een deeltje met oneidige massa dat uitelkaar knalt. De kans, dat dit project uberhaupt iets oplevert is niet erg groot, ook al denken ze van wel, maar als je niks weet moet je toch wat. En dan nog, zwaartekracht word beinvloed door massa, en als je weet hoe groot een proton is, en die dan ook nog uit elkaar knalt dan is het echt super klein. Een proton heeft een massa van 1,6726231x10^-27 kg. En die van de aarde is 5,97 x 10^24 kg. In verhouding heeft een zwart gat dan een uber grote zwaartekracht, maar lang niet genoeg om het tegen de aarde op te nemen! En nee, het veroorzaakt geen vloedgolven als het gebeurt, hoogstens een implosie van de aarde en dat betekend op slag dood, en dan kunnen we er ook niet over zeiken Ik ben het eens met de man van CERN. Misschien over 10.000.000.000 jaar met 20 testen per dag. De kans is dus even groot dat een belg ooit de koning van Nederland word. En die strangelets zijn grote bullshit dingen want we weten het niet. En daar hopen we achter komen de komende jaren!

[ Bericht 1% gewijzigd door keupink op 10-09-2008 22:48:00 (typfoutje :( :'( ) ]
The greatest question ever is the answer. Keupink
pi_61538788
quote:
Op woensdag 10 september 2008 22:38 schreef keupink het volgende:
Gewoon doorgaan met dit project!. Dat zwarte gaten de omvang hebben is ronduit belachelijk..Als je zoiets hier neerzet mag je toch wel eventjes achter je oren krabben en weer naar natuurkunde les gaan, want dat slaat nergens op. In eerste instantie werd het bestaan van zwarte gaten uitsluitend op theoretische gronden aangenomen. Je kunt zwarte gaten niet waarnemen omdat ze zo'n grote zwaartekracht hebben dat licht zelfs erin word gezogen. Niemand weet iets van een zwart gat, alles is THEORIE. Er zal never en te nimmer een deeltje van een zwart gat kunnen worden genomen, want dan word je erin gezogen. Zwarte gaten zijn draaiingen in tijd, die na supernova's ontstaan en alle materie samenperst tot een 'oneindig' punt, aldus de theorie. Het is juist dit apparaat om dat te onderzoeken; Big Bang. Een uber supernova als het ware, een deeltje met oneidige massa dat uitelkaar knalt. De kans, dat dit project uberhaupt iets oplevert is niet super groot, maar als je niks weet moet je toch wat. En dan nog, zwaartekracht word beinvloed door massa, en als je weet hoe groot een proton is, en die dan ook nog uit elkaar knalt dan is het echt super klein. Een proton heeft een massa van 1,6726231x10^27 kg. En die van de aarde is 5,97 x 10^24 kg. In verhouding heeft een zwart gat dan een uber grote zwaartekracht, maar lang niet genoeg om het tegen de aarde op te nemen! En nee, het veroorzaakt geen vloedgolven als het gebeurt, hoogstens een implosie van de aarde en dat betekend op slag dood, en dan kunnen we er ook niet over zeiken Ik ben het eens met de man van CERN. Misschien over 10.000.000.000 jaar met 20 testen per dag. De kans is dus even groot dat een belg ooit de koning van Nederland word. En die strangelets zijn grote bullshit dingen want we weten het niet. En daar gaan we achter komen de komende jaren!
Waar is haushofer als je hem nodig hebt?
Bedoeld als --> We hebben al een Einstein op Fok.

Ow,
quote:
# Een zwart gat heeft niet "oneindig veel massa", maar is het gevolg van een singulariteit wat een "oneindige dichtheid" heeft.
dummie
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  woensdag 10 september 2008 @ 22:52:45 #165
227902 keupink
Oost west. Thuis best
pi_61538843
quote:
[b]Het duurt zo lang voordat hij start omdat men aanneemt dat bij de zgn. "big bang" de temperatuur op het absolute nulpunt was, dus moest die hele ring worden afgekoeld tot een temperatuur van 0 graden Kelvin (-273 graden Celsius)
Dat kan niet Het is onmogelijk om iets af te koelen tot 0 K. Maximaal 0.1K ofzo, 0 K zal nooit lukken, niet op de aarde tenminste
The greatest question ever is the answer. Keupink
  woensdag 10 september 2008 @ 22:59:35 #166
227902 keupink
Oost west. Thuis best
pi_61539073
quote:
Op woensdag 10 september 2008 22:50 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Waar is haushofer als je hem nodig hebt?
Bedoeld als --> We hebben al een Einstein op Fok.

Ow,
[..]

dummie
Dummie? Alles is theorie zoals ik al zei, de wetenschappers hebben geen flauw benul om alles te verklaren, want oneindige massa dat kan volgens de wetten van de natuur die we nu hebben niet. Is dat ook niet één van de dingen die ze willen onderzoeken met deze machine? Hawkins heeft theorien bedacht, en hij is heus niet de enige. Het is onverklaarbaar, je kan het niet verklaren, alle verklaringen zijn op basis van theorie. Als jij een verklaring voor alles hebt op niet-religieuze gronden krijg je van mij een lollie
The greatest question ever is the answer. Keupink
pi_61539508
quote:
Op woensdag 10 september 2008 22:59 schreef keupink het volgende:

[..]

Dummie? Alles is theorie zoals ik al zei, de wetenschappers hebben geen flauw benul om alles te verklaren, want oneindige massa dat kan volgens de wetten van de natuur die we nu hebben niet. Is dat ook niet één van de dingen die ze willen onderzoeken met deze machine? Hawkins heeft theorien bedacht, en hij is heus niet de enige. Het is onverklaarbaar, je kan het niet verklaren, alle verklaringen zijn op basis van theorie. Als jij een verklaring voor alles hebt op niet-religieuze gronden krijg je van mij een lollie
de massa van een zwart gat is de massa van bijvoorbeeld wat er van een ster is overgebleven nadat die is ingestort.
de dichtheid is omdat alle massa in 1 punt is samengeperst oneindig
pi_61539621
quote:
Op woensdag 10 september 2008 22:59 schreef keupink het volgende:

[..]

Dummie? Alles is theorie zoals ik al zei, de wetenschappers hebben geen flauw benul om alles te verklaren, want oneindige massa dat kan volgens de wetten van de natuur die we nu hebben niet. Is dat ook niet één van de dingen die ze willen onderzoeken met deze machine? Hawkins heeft theorien bedacht, en hij is heus niet de enige. Het is onverklaarbaar, je kan het niet verklaren, alle verklaringen zijn op basis van theorie. Als jij een verklaring voor alles hebt op niet-religieuze gronden krijg je van mij een lollie
ja, dummie. Zwart gat voor dummies. Uit dat topic komt de quote.
De massa van een zwart gat is niet oneindig, maar de dichtheid.. Ik zei dat omdat jij de vergelijking maakte tussen de massa van een proton en die van de aarde.

de naamgeving zwart gat is vrij duidelijk. De theorie over een zwart gat komt niet uit de lucht vallen. En ja, de ART en de kwantummechanica komen er samen en dan blijkt dat ze tegenstrijdig zijn. Betekent niet dat de ideen over een zwart gat niet voor een deel door experimenten wordt ondersteund.

Volgens mij zeg ik nergens dat ik een verklaring voor alles heb, misschien heb ik iets over het hoofd gezien..
Dus die lollie mag je zelf houden als je de naam van die wetenschapper nu wel goed spelt.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  woensdag 10 september 2008 @ 23:24:55 #169
137085 bolletje_25
Nuance is voor mietjes
pi_61539764
Zijn er echt mensen die het zo erg vinden dat het mis kan gaan dan? Lijkt me de mooiste dood die er is, met zn allen in een keer. Beter dan volgend jaar overreden worden door een bus of achter de geraniums in elkaar zakken met 30 herhalingen van Lingo voor je neus.
"Welcome to the internet - where men are men, women are men and little girls are FBI agents"
pi_61539981
10-09-2008

Ondanks opstartproblemen is LHC geslaagd voor test



Bij het opstarten van een gigantische deeltjesversneller in het Zwitserse Genève zijn "kleine elektrische problemen" ontstaan. Dat maakte de projectleider van de Large Hadron Collider (LHC) bekend. Volgens hem veroorzaken de problemen geen hinder voor het testen van de versneller. De LHC is een 27 kilometer lange ring die ongeveer honderd meter onder de grond ligt, op de grens van Frankrijk en Zwitserland. De bouw begon aan het begin van de jaren tachtig en heeft meer dan 6 miljard euro gekost.

De onderzoekers schoten een straal protonen de 27 kilometer lange ronde buis in. Even later verscheen de straal op het computerscherm, een teken dat de versneller goed werkt. Het beeld werd dan ook onder luid applaus van de onderzoekers bekeken. Ook slaagden de wetenschappers erin de protonen weer tot stilstand te brengen.

De onderzoekers testen de buis de komende dagen. Binnenkort moeten in de versneller protonen, een van de bouwstenen van atomen, met de snelheid van het licht op elkaar botsen. Daarbij komen allerlei elementen vrij die ook vrijkwamen toen het heelal ontstond. Wetenschappers hopen met de experimenten inzicht krijgen in het heelal een fractie na de oerknal, 14 miljard jaar geleden. Critici stellen dat het gevaarlijk is dit soort experimenten uit te voeren, omdat zwarte gaten zouden kunnen ontstaan. Die zouden kunnen leiden tot de ondergang van de wereld.



(Astrostart)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
pi_61541694
quote:
Op woensdag 10 september 2008 22:59 schreef keupink het volgende:

[..]

Dummie? Alles is theorie zoals ik al zei, de wetenschappers hebben geen flauw benul om alles te verklaren, want oneindige massa dat kan volgens de wetten van de natuur die we nu hebben niet.
Nee, en niemand pretendeert dat ook, dat brei jij ervan.
quote:
Is dat ook niet één van de dingen die ze willen onderzoeken met deze machine? Hawkins heeft theorien bedacht, en hij is heus niet de enige.
"Hawkins" heeft vooral bijgedragen aan de structuur van de algemene relativiteitstheorie en zwarte gaten. Wat er vooral met de LHC wordt getest is het standaardmodel, en daar heeft Hawking zover ik weet weinig aan bijgedragen; dat is niet zijn vakgebied.
quote:
Het is onverklaarbaar, je kan het niet verklaren, alle verklaringen zijn op basis van theorie. Als jij een verklaring voor alles hebt op niet-religieuze gronden krijg je van mij een lollie
Als een theorie iets zowel kwalitatief kan voorspellen en verklaren als kwantitatief tot 15 cijfers achter de komma, dan spreek jij nog van "we kunnen het niet verklaren" en "het is maar theorie"? Misschien moet je es opzoeken wat het idee en de filosofie achter wetenschap is
quote:
Op woensdag 10 september 2008 22:38 schreef keupink het volgende:
Gewoon doorgaan met dit project!. Dat zwarte gaten de omvang hebben is ronduit belachelijk..Als je zoiets hier neerzet mag je toch wel eventjes achter je oren krabben en weer naar natuurkunde les gaan, want dat slaat nergens op. In eerste instantie werd het bestaan van zwarte gaten uitsluitend op theoretische gronden aangenomen. Je kunt zwarte gaten niet waarnemen omdat ze zo'n grote zwaartekracht hebben dat licht zelfs erin word gezogen. Niemand weet iets van een zwart gat, alles is THEORIE.
We weten een heleboel van zwarte gaten, dankzij werk van Einstein, Penrose, Hawking en anderen.
quote:
Zwarte gaten zijn draaiingen in tijd...
?
quote:
die na supernova's ontstaan en alle materie samenperst tot een 'oneindig' punt van massa, aldus de theorie. Het is juist dit apparaat om dat te onderzoeken; Big Bang.
De Big Bang is het ontstaan van het universum.
quote:
Een uber supernova als het ware, een deeltje met oneidige massa dat uitelkaar knalt.
Nee hoor, die massa is niet oneindig, maar erg klein.
quote:
De kans, dat dit project uberhaupt iets oplevert is niet erg groot, ook al denken ze van wel, maar als je niks weet moet je toch wat.
Je maakt het me wel steeds moeilijker om nog serieus op je posts in te gaan.
quote:
En dan nog, zwaartekracht word beinvloed door massa, en als je weet hoe groot een proton is, en die dan ook nog uit elkaar knalt dan is het echt super klein. Een proton heeft een massa van 1,6726231x10^-27 kg. En die van de aarde is 5,97 x 10^24 kg
Zwaartekracht is het resultaat van energie, niet van de rustmassa alleen. En een proton kan dan nog zo licht zijn, het kan nog steeds erg veel energie hebben als je het maar snel genoeg laat gaan. Dat heet kinetische energie.

Ik weet niet zo goed of je dit nou serieus meent of dat je de boel voor de gek zit te houden.
pi_61542412
Maar als ik 't goed begrijp zijn die deeltjes nu aan het versnellen?
*****Kraak........
  donderdag 11 september 2008 @ 08:13:33 #173
227902 keupink
Oost west. Thuis best
pi_61543016
quote:
Op woensdag 10 september 2008 23:13 schreef Neurot het volgende:

[..]

de massa van een zwart gat is de massa van bijvoorbeeld wat er van een ster is overgebleven nadat die is ingestort.
de dichtheid is omdat alle massa in 1 punt is samengeperst oneindig
En oneindigheid dat is onmogelijk volgens de natuurkunde wetten dus is het een groot >?<
The greatest question ever is the answer. Keupink
  donderdag 11 september 2008 @ 08:17:11 #174
227902 keupink
Oost west. Thuis best
pi_61543041
quote:
Op donderdag 11 september 2008 05:23 schreef kraakvandaal het volgende:
Maar als ik 't goed begrijp zijn die deeltjes nu aan het versnellen?
Yap, over een maand komt de eerste botsing, dan zullen we zien (of niet) wat er gebeurt
The greatest question ever is the answer. Keupink
pi_61543874
quote:
Op donderdag 11 september 2008 08:13 schreef keupink het volgende:

[..]

En oneindigheid dat is onmogelijk volgens de natuurkunde wetten dus is het een groot >?<
Dat klopt, de natuurkunde heeft vaker te kampen gehad met oneindigheden. Maar dat betekent niet dat het hele concept van een zwart gat flauwekul is. Het standaardmodel bezit ook oneindigheden, en oa dankzij Veltman en 't Hooft weten we hoe we daarmee om moeten gaan. Dat betekent niet dat het standaardmodel flauwekul is, dat betekent dat het begrip van de theorie een paar decennia geleden nog niet helemaal goed was.

Hetzelfde heb je nu met de algemene relativiteitstheorie. We weten uit experimenten dat de theorie buitengewoon nauwkeurig is, maar we weten ook dat de theorie haar grenzen heeft, en waar die grenzen zitten.
pi_61543897
quote:
Op donderdag 11 september 2008 08:17 schreef keupink het volgende:

[..]

Yap, over een maand komt de eerste botsing, dan zullen we zien (of niet) wat er gebeurt
Ok en dan kan er eventueel zo een zwart gat onstaan?
*****Kraak........
  donderdag 11 september 2008 @ 10:07:57 #177
151456 Tokamak
Bad shrooms...
pi_61544650
quote:
Op donderdag 11 september 2008 01:24 schreef Haushofer het volgende:

Zwaartekracht is het resultaat van energie, niet van de rustmassa alleen. En een proton kan dan nog zo licht zijn, het kan nog steeds erg veel energie hebben als je het maar snel genoeg laat gaan. Dat heet kinetische energie.

Laat staan de energie die ontstaat als de massa van een deeltje omgezet zou worden in pure energie
pi_61545442
quote:
Op donderdag 11 september 2008 10:07 schreef Tokamak het volgende:

[..]

Laat staan de energie die ontstaat als de massa van een deeltje omgezet zou worden in pure energie.
Dat valt wel mee. Met de snelheden waarmee de versneller deeltjes versnelt kun je makkelijk de rustmassa verwaarlozen. De kinetische energie is vele malen groter dan de rustenergie E0=mc2. In de formule voor de totale energie Etot = [p2c2 + m2 c 4 ]1/2 zet je dan ook vaak m=0 en krijg je Etot=pc; dit is de relativistische limiet.
  donderdag 11 september 2008 @ 11:12:28 #179
151456 Tokamak
Bad shrooms...
pi_61545861
quote:
Op donderdag 11 september 2008 10:49 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Dat valt wel mee. Met de snelheden waarmee de versneller deeltjes versnelt kun je makkelijk de rustmassa verwaarlozen. De kinetische energie is vele malen groter dan de rustenergie E0=mc2. In de formule voor de totale energie Etot = [p2c2 + m2 c 4 ]1/2 zet je dan ook vaak m=0 en krijg je Etot=pc; dit is de relativistische limiet.
Hm ja, heb je gelijk in. Komt nu weer bovendrijven.
  donderdag 11 september 2008 @ 11:51:44 #180
14612 _GdR_
3.1415926536
pi_61546806
Haushofer je bent mn nieuwe held

Als je een vrouw was had ik je mee uit eten genomen.
Out! out! flapoor your father! | DaFan's moeder
pi_61547931
quote:
Op donderdag 11 september 2008 11:51 schreef _GdR_ het volgende:
Haushofer je bent mn nieuwe held

Als je een vrouw was had ik je mee uit eten genomen.
In het weekend doe ik wel es een jurk aan en make-up op dus dat kan geregeld worden
  donderdag 11 september 2008 @ 12:48:18 #182
14612 _GdR_
3.1415926536
pi_61548159
quote:
Op donderdag 11 september 2008 12:38 schreef Haushofer het volgende:

[..]

In het weekend doe ik wel es een jurk aan en make-up op dus dat kan geregeld worden
Oke dan. Ken je niet een berg lekkere wetenschap chicks die me meer willen leren over protonen enzo.
Wellicht kan ik later op de avond mijn protonen door hun hadron collider laten schieten.


mja hier duidelijke uitleg hoe de LHC werkt: http://www.dumpert.nl/med(...)oe_de_lhc_werkt.html
Out! out! flapoor your father! | DaFan's moeder
  donderdag 11 september 2008 @ 12:50:36 #183
14612 _GdR_
3.1415926536
pi_61548214
http://hasthelargehadroncolliderdestroyedtheworldyet.com


check ook de source van die pagina
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Out! out! flapoor your father! | DaFan's moeder
pi_61548220
quote:
Op donderdag 11 september 2008 12:38 schreef Haushofer het volgende:

[..]

In het weekend doe ik wel es een jurk aan en make-up op dus dat kan geregeld worden
Ik moest lachen.
*****Kraak........
pi_61549303
quote:
Op donderdag 11 september 2008 12:48 schreef _GdR_ het volgende:

[..]

Oke dan. Ken je niet een berg lekkere wetenschap chicks die me meer willen leren over protonen enzo.
Wellicht kan ik later op de avond mijn protonen door hun hadron collider laten schieten.


mja hier duidelijke uitleg hoe de LHC werkt: http://www.dumpert.nl/med(...)oe_de_lhc_werkt.html
Ik ben bang dat het gros van de vrouwen hier op de faculteit beter met feynmandiagrammen om kan gaan dan met pielemosen Enkele uitzonderingen daargelaten natuurlijk
  donderdag 11 september 2008 @ 13:54:31 #186
14612 _GdR_
3.1415926536
pi_61549559
quote:
Op donderdag 11 september 2008 13:41 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ik ben bang dat het gros van de vrouwen hier op de faculteit beter met feynmandiagrammen om kan gaan dan met pielemosen Enkele uitzonderingen daargelaten natuurlijk
Das mooi juist
Kunnen we van elkaar leren.

mja weer ontopic dan maar.
Out! out! flapoor your father! | DaFan's moeder
  donderdag 11 september 2008 @ 15:07:36 #187
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_61551565
Voor de biologen onder ons:
Evolutionary Acceleration Research Institute Ready to Start “Squirrel Smasher”
quote:
Scientists from the Evolutionary Acceleration Research Institute (EARI) announced that the first test of the Giant Animal Smasher (GAS) will begin on December 19, 2008, the 41st anniversary of the premiere of Dr. Dolittle.

Dr. Thomas Malwin, head of the research project, said, "The first test runs will only accelerate microscopic life-forms like bacteria and viruses to high speeds, but theoretically the GAS can handle animals as large as squirrels, hence the squirrel smasher moniker."

Biologists from around the globe hope the GAS will unlock the secrets of the so-called "Darwin particle" that could unlock the secrets to life.
(via Pharyngula)
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  donderdag 11 september 2008 @ 15:07:47 #188
227902 keupink
Oost west. Thuis best
pi_61551571
quote:
Op donderdag 11 september 2008 09:19 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Dat klopt, de natuurkunde heeft vaker te kampen gehad met oneindigheden. Maar dat betekent niet dat het hele concept van een zwart gat flauwekul is. Het standaardmodel bezit ook oneindigheden, en oa dankzij Veltman en 't Hooft weten we hoe we daarmee om moeten gaan. Dat betekent niet dat het standaardmodel flauwekul is, dat betekent dat het begrip van de theorie een paar decennia geleden nog niet helemaal goed was.

Hetzelfde heb je nu met de algemene relativiteitstheorie. We weten uit experimenten dat de theorie buitengewoon nauwkeurig is, maar we weten ook dat de theorie haar grenzen heeft, en waar die grenzen zitten.
Ik zeg ook niet dat het concept flauwekul is, maar ik zeg ook dat we nooit100% zullen weten hoe het zit
The greatest question ever is the answer. Keupink
pi_61551775
quote:
Op donderdag 11 september 2008 15:07 schreef keupink het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat het concept flauwekul is, maar ik zeg ook dat we nooit100% zullen weten hoe het zit
hoezo ? wil je graag dat we het nooit weten ? wat is er zo vervelend aan als we wel verklaren hoe het allemaal werkt ?
underground forever baby
pi_61552109
quote:
Op donderdag 11 september 2008 15:07 schreef keupink het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat het concept flauwekul is, maar ik zeg ook dat we nooit100% zullen weten hoe het zit
Heeft een theorie die tot ver achter de komma nauwkeurig voor je dan evenveel waarde als een theorie die geen bewijzen levert?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  donderdag 11 september 2008 @ 15:47:47 #191
154726 ArendBarend
Spread the hype!
pi_61552633
Ouderdom is ook slecht voor de gezondheid!
pi_61552786
quote:
Op donderdag 11 september 2008 15:07 schreef keupink het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat het concept flauwekul is, maar ik zeg ook dat we nooit100% zullen weten hoe het zit
Hoe bedoel je? Wat is "100% weten hoe het zit"?
pi_61553174
Weet niet of de woordspeling al gemaakt is:
pi_61569404
09-09-2008

Zoeken naar het allesverklarende deeltje

Tien jaar, ruim zes miljard euro en meer dan vijfduizend wetenschappers uit 44 landen waren ervoor nodig. Met een omtrek van bijna 27 kilometer, is het er kouder dan in het heelal. En sinds afgelopen woensdag schieten er twee bundels protonen op 99,9999% van de lichtsnelheid doorheen. Een monsterlijke machine, bedoeld om het aller-, allerkleinste te bestuderen: de elementaire deeltjes waaruit alle materie is opgebouwd.


Volg hier de live webcast van de ingebruikname van de LHC


De Large Hadron Collider (LHC) van CERN in Genève, Zwitserland is het grootste natuurkunde-experiment aller tijden. Hij is gebouwd omdat het standaardmodel van deeltjes dat alle natuurkundige wetten zou moeten verklaren nog enkele open vragen bevat. Aan de LHC de taak om die te beantwoorden.



Overzicht van de ondergrondse LHC-ring en de ligging van de verschillende detectoren. (bron: CERN)
Klik op de afbeelding voor een grotere versie.


Als twee protonen in de tunnel van CERN frontaal op elkaar knallen breken ze in heel veel stukjes die alle kanten op vliegen. Duizenden detectoren staan klaar om al deze stukjes op te vangen. Als alles meezit vinden ze daarmee het deeltje dat geldt als de heilige graal van de natuurkunde: het Higgsdeeltje. Volgens het standaardmodel zou er namelijk een deeltje moeten bestaan dat alle materie in het heelal z'n gewicht geeft. Dat deeltje bleek tot nu toe echter onvindbaar, want we hadden geen detectoren die het konden waarnemen.



Natuurkundigen zoeken al jaren naar het laatste ingrediënt voor hun Standaard Model van de elementaire deeltjes. Die zijn in de kale vorm van de theorie massaloos - er is een extra mechanisme nodig om de deeltjes (en ons!) hun massa te geven. Dat mechanisme is het Higgs-veld, een alomtegenwoordige stroopzee waar sommige deeltjes meer last van hebben dan andere. Het bijbehorende Higgsdeeltje (of deeltjes, want misschien is er een hele familie van) is nog nooit experimenteel aangetoond. De LHC heeft genoeg vermogen om het te produceren. Als dat lukt, vervalt het Higgs-deeltje in een kenmerkende waaier van vervalsproducten. (bron: CERN / CMS-experiment)
Klik op de afbeelding voor een grotere versie.


De monstermachine van CERN is zó krachtig dat het Higgsdeeltje onmogelijk verborgen kan blijven voor de duizenden wetenschappers die ernaar zoeken. Vanaf woensdag wordt er elke dag 40.000 gigabyte aan meetinformatie verzameld en geanalyseerd en de verwachting is dat het nog wel een jaar of twee duurt voordat het Higgsdeeltje uit die hooiberg van informatie is gefilterd; maar de grote zoektocht naar het deeltje dat zoveel zal verklaren is nu eindelijk begonnen!

(Kennislink)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
pi_61569462
Dat plaatje suggereert dat die versneller op een diepte in de grond zit gelijk aan de straal van de versneller ( iets van 4 kilometer ofzo) , terwijl-ie volgens mij zo'n 100 meter diep in de grond zit.
pi_61574424
funny webcam van het apparaat
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
pi_61579124
lol..
  vrijdag 12 september 2008 @ 22:19:06 #198
227902 keupink
Oost west. Thuis best
pi_61588965
quote:
Op donderdag 11 september 2008 15:14 schreef Laton het volgende:

[..]

hoezo ? wil je graag dat we het nooit weten ? wat is er zo vervelend aan als we wel verklaren hoe het allemaal werkt ?
Als jij precies met 100% zekerheid kan zeggen wat een zwart gat is, waar het vandaan komt, wat de samenstelling is, wat er gebeurt als je erin word gezogen etc etc etc. Krijg jij een lollie
The greatest question ever is the answer. Keupink
pi_61589422
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 22:19 schreef keupink het volgende:

[..]

Als jij precies met 100% zekerheid kan zeggen wat een zwart gat is, waar het vandaan komt, wat de samenstelling is, wat er gebeurt als je erin word gezogen etc etc etc. Krijg jij een lollie
Dat is geen antwoord op de vraag.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  vrijdag 12 september 2008 @ 22:46:27 #200
227902 keupink
Oost west. Thuis best
pi_61589825
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 22:33 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Dat is geen antwoord op de vraag.
Tuurlijk wil ik weten hoe het zit, alleen dat gaan we nooit weten
The greatest question ever is the answer. Keupink
pi_61597579
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 22:19 schreef keupink het volgende:

[..]

Als jij precies met 100% zekerheid kan zeggen wat een zwart gat is, waar het vandaan komt, wat de samenstelling is, wat er gebeurt als je erin word gezogen etc etc etc. Krijg jij een lollie
Lees even het zwarte gaten voor dummies topic

Daarbij staat m'n vraag nog steeds open. Wat is "voor 100% weten"? Het is volgens mij inherent aan wetenschap dat we dat nooit zullen kunnen.
pi_61599496
quote:
Op zaterdag 13 september 2008 12:12 schreef Haushofer het volgende:

Daarbij staat m'n vraag nog steeds open. Wat is "voor 100% weten"? Het is volgens mij inherent aan wetenschap dat we dat nooit zullen kunnen.
En zelfs dat is niet zeker.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  zaterdag 13 september 2008 @ 18:58:34 #203
227902 keupink
Oost west. Thuis best
pi_61605460
quote:
Op donderdag 11 september 2008 09:20 schreef kraakvandaal het volgende:

[..]

Ok en dan kan er eventueel zo een zwart gat onstaan?
Dat kan, alleen zo miniscuul dat het direct weer weg gaat
The greatest question ever is the answer. Keupink
pi_61612671
quote:
Op zaterdag 13 september 2008 18:58 schreef keupink het volgende:

[..]

Dat kan, alleen zo miniscuul dat het direct weer weg gaat
Zal er dan wat shit invliegen of niet? Stel er ontstaat een grote, in hoveel seconden is de hele aarde dan verneukt? En de zon?
  zondag 14 september 2008 @ 00:21:14 #205
262 Re
Kiss & Swallow
pi_61612766
't is geen gat he....

het is een massa en dat moet onstaan en zoveel massa zit er niet in die tunnel
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zondag 14 september 2008 @ 00:39:32 #206
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_61613217
quote:
Op zondag 14 september 2008 00:21 schreef Re het volgende:
't is geen gat he....

het is een massa en dat moet onstaan en zoveel massa zit er niet in die tunnel
Het kanaal zelf is vacuüm, dus daar valt voor een zwart gat helemaal niets te halen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 14 september 2008 @ 00:43:37 #207
262 Re
Kiss & Swallow
pi_61613312
quote:
Op zondag 14 september 2008 00:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het kanaal zelf is vacuüm, dus daar valt voor een zwart gat helemaal niets te halen.
behalve de deeltjes die ze rondschieten en de eventuele energie die daarbij vrijkomt als ze botsen, dus als er een zwart gat vormt sterft die snel uit omdat er idd geen materiaal aanwezig

of althans zo heb ik het begrepen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 15 september 2008 @ 21:50:50 #208
227902 keupink
Oost west. Thuis best
pi_61658782
quote:
Op zondag 14 september 2008 00:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het kanaal zelf is vacuüm, dus daar valt voor een zwart gat helemaal niets te halen.
Er is wel degelijk wat daar, namelijk het kanaal! Alleen het zwart gat is zo snel weer weg dat het geen gevolgen heeft, ik meende dat hij zo snel weg ging door z'n eigen radiatie
The greatest question ever is the answer. Keupink
pi_61671051
Een reactie van christelijke theoloog, filosoof, historicus en apologeet William Lane Craig op een vraag over CERN. Ik weet er te weinig van om het met hem eens of oneens te zijn, maar misschien vinden anderen hier meer mee.
quote:
Question:

Hi,

At the moment there has been a lot on the news about CERN and how it will shed light on the origin of the universe. I've heard various atheists getting excited about how it might do everything from prove the parallel universe theory to show how the universe popped out of nowhere and was wondering what impact CERN might have on theism?

Thanks

Graeme


Dr. Craig responds:

That atheists should get all excited about the theological implications of the experiments which will be conducted at CERN's new Large Hadron Collider, which was successfully activated last Wednesday, reveals, I think, how desperate they are to wish away the evidence of current cosmology for the beginning and fine-tuning of the universe. For although the experiments which the collider will make feasible will expand the horizons of physics, since we have never been able to re-create such high energy conditions before, it is very hard to see how anything of theological significance could ensue, except to confirm the evidence we already have for the beginning and fine-tuning of the universe.

The new LHC will enable researchers to re-create the conditions existing less than a millionth of a second after the Big Bang at energies higher by a factor of four than previously possible, a great advance but nothing compared to the energies prior to the Planck time 10-43 second after the Big Bang, where General Relativity breaks down. We'll probably never be able to re-create energy levels high enough to probe that era.

The LHC should enable physicists to test for the existence of certain partners for sub-atomic particles, like the photino for the photon or the gravitino for the graviton, which are predicted by supersymmetric theories of particle physics. Scientists hope to be able to discover the Higgs boson, a particle thought to be responsible for the field that imparts mass to various sub-atomic particles. The Higgs boson is frequently called "the God Particle," not because it has any theological significance but because, like God, it is everywhere but is mysteriously hidden. The LHC could provide experimental evidence for string theory and therefore additional spatial dimensions and help to discover the nature of the dark energy that pervades the universe. Of course, it could disconfirm these theories if the predictions fail.

But whatever turns up, I don't see anything here that should cause atheists to get their hopes up. For the evidence for the beginning and fine-tuning of the universe already factors in the possibility that these discoveries might someday be made. In 2003 Arvind Borde, Alexander Vilenkin, and Alan Guth were able to demonstrate a theorem which proved that any universe which has on average been globally expanding at a positive rate has a past boundary and therefore cannot be infinite in the past. This theorem applies equally to inflationary theories of the multiverse and to higher dimensional cosmologies based on string theory. Theorists intent on avoiding the absolute beginning of the universe could previously always take refuge in the period prior to the Planck time, an era so poorly understood that it has been compared to the regions on the maps of ancient cartographers marked "Here there be dragons!"—it can be filled with all sorts of fantasies. But the Borde-Guth-Vilenkin theorem does not depend upon any particular physical description of the universe prior to the Planck time, but is based on deceptively simple physical reasoning which will hold regardless of our uncertainty concerning that era—not to speak of the much later era probed by the new LHC.

As for fine-tuning, the discussion has for some time now considered the hypothesis that our universe is but a relatively tiny part of a World Ensemble of universes. I can't imagine any sort of evidence emerging from the LHC that would show that we are but a random member of a World Ensemble of an infinite number of randomly ordered universes. Moreover, the fact that these multiverse theories all have a beginning in the finite past implies that the mechanism which generates new universes has been working away for only a finite amount of time, which may well be insufficient to guarantee by chance alone the appearance of a finely-tuned universe like ours. Indeed, as I explain in Reasonable Faith, if our universe were but a random member of such a world ensemble, it is fantastically more probable that we should be observing a much different universe. That suggests that the fine-tuning cannot be explained away by easy appeals to parallel worlds.

The real shame about the LHC is that decades ago the U.S. had a chance to build our own supercollider in Texas, but a short-sighted Congress cut off the federal funding and so scuttled the project. The other scandal is the hysterical reactions in some quarters by people harboring groundless fears that the LHC will wind up creating a black hole that will annihilate us. Both of these spectacles say something about the weak state of science education and appreciation in the U.S.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_61671791
quote:
That atheists should get all excited about the theological implications of the experiments which will be conducted at CERN's new Large Hadron Collider, which was successfully activated last Wednesday, reveals, I think, how desperate they are to wish away the evidence of current cosmology for the beginning and fine-tuning of the universe. For although the experiments which the collider will make feasible will expand the horizons of physics, since we have never been able to re-create such high energy conditions before, it is very hard to see how anything of theological significance could ensue, except to confirm the evidence we already have for the beginning and fine-tuning of the universe.
Ten eerste valt het allemaal nog wel mee met dat hele fine-tuning verhaal. Daarnaast snap ik eigenlijk niet zo goed dat hij niet het evidente punt aanhaalt. Dat de fysische geschiedenis voor geen meter strookt met het letterlijke verhaal in Genesis is voor de meeste Christenen geen bezwaar. Waarom zou nu bijvoorbeeld dan opeens ondersteuning voor theorieën die in de richting wijzen van b.v. een multiversum e.d. opeens wel problematisch zijn?
quote:
The new LHC will enable researchers to re-create the conditions existing less than a millionth of a second after the Big Bang at energies higher by a factor of four than previously possible, a great advance but nothing compared to the energies prior to the Planck time 10-43 second after the Big Bang, where General Relativity breaks down. We'll probably never be able to re-create energy levels high enough to probe that era.

The LHC should enable physicists to test for the existence of certain partners for sub-atomic particles, like the photino for the photon or the gravitino for the graviton, which are predicted by supersymmetric theories of particle physics. Scientists hope to be able to discover the Higgs boson, a particle thought to be responsible for the field that imparts mass to various sub-atomic particles. The Higgs boson is frequently called "the God Particle," not because it has any theological significance but because, like God, it is everywhere but is mysteriously hidden. The LHC could provide experimental evidence for string theory and therefore additional spatial dimensions and help to discover the nature of the dark energy that pervades the universe. Of course, it could disconfirm these theories if the predictions fail.
Lijkt me een prima beschrijving, maar hij lijkt even achterwege te laten dat 'The god particle' de nettere versie van "the goddamn particle" was.
quote:
But whatever turns up, I don't see anything here that should cause atheists to get their hopes up. For the evidence for the beginning and fine-tuning of the universe already factors in the possibility that these discoveries might someday be made. In 2003 Arvind Borde, Alexander Vilenkin, and Alan Guth were able to demonstrate a theorem which proved that any universe which has on average been globally expanding at a positive rate has a past boundary and therefore cannot be infinite in the past. This theorem applies equally to inflationary theories of the multiverse and to higher dimensional cosmologies based on string theory. Theorists intent on avoiding the absolute beginning of the universe could previously always take refuge in the period prior to the Planck time, an era so poorly understood that it has been compared to the regions on the maps of ancient cartographers marked "Here there be dragons!"—it can be filled with all sorts of fantasies. But the Borde-Guth-Vilenkin theorem does not depend upon any particular physical description of the universe prior to the Planck time, but is based on deceptively simple physical reasoning which will hold regardless of our uncertainty concerning that era—not to speak of the much later era probed by the new LHC.
Ik heb niet helemaal genoeg kennis van de materie om de uitspraken over de theorema's van Borde, Vilenkin en Guth te beoordelen, maar er lopen hier wel mensen rond met meer verstand van fysica dan ik.
quote:
As for fine-tuning, the discussion has for some time now considered the hypothesis that our universe is but a relatively tiny part of a World Ensemble of universes. I can't imagine any sort of evidence emerging from the LHC that would show that we are but a random member of a World Ensemble of an infinite number of randomly ordered universes. Moreover, the fact that these multiverse theories all have a beginning in the finite past implies that the mechanism which generates new universes has been working away for only a finite amount of time, which may well be insufficient to guarantee by chance alone the appearance of a finely-tuned universe like ours. Indeed, as I explain in Reasonable Faith, if our universe were but a random member of such a world ensemble, it is fantastically more probable that we should be observing a much different universe. That suggests that the fine-tuning cannot be explained away by easy appeals to parallel worlds.
Ik vind de claim "if our universe were but a random member of such a world ensemble, it is fantastically more probable that we should be observing a much different universe." erg vreemd. Dergelijke multiverse theorieën worden juist door mensen aangehaald om te stellen dat het niet vreemd is dat we in een universum leven dat geschikt is voor dat leven. Het hele idee is dan juist dat er in vele andere universa niets te observeren valt omdat ze niet geschikt zijn voor leven.
quote:
The real shame about the LHC is that decades ago the U.S. had a chance to build our own supercollider in Texas, but a short-sighted Congress cut off the federal funding and so scuttled the project.
Steven Weinberg schrijft hier ook over in Facing up: Science and it's cultural adversaries. Hij heeft desnoods nog voor het congres getuigd in een poging om de investering te rechtvaardigen. Zal eens nazoeken wat hij daar ook alweer precies over zei.
quote:
The other scandal is the hysterical reactions in some quarters by people harboring groundless fears that the LHC will wind up creating a black hole that will annihilate us. Both of these spectacles say something about the weak state of science education and appreciation in the U.S.
Daar heeft hij helaas een goed punt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_61680455
Misschien wordt het wel een tijdmachine

Time-machine design made simpler
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_61693217
16-09-2008

Hackers kraken website van de CERN



Onbekende hackers zijn er in geslaagd één van de informatienetten van de CERN (de Europese Organisatie voor Nucleair onderzoek) binnen te geraken waardoor ze toegang kregen tot de grote botsingsring (LHC) van de grootste deeltjesversneller ter wereld, die woensdag op gang werd gebracht. De hackers zijn er in geslaagd een wegpagina te plaatsten op de site van de CERN in Genève, dat wetenschappelijk onderzoek verricht om met de LHC dieper in materie te kijken en te ontdekken hoe het heelal in elkaar zit.

De pagina bladzijde is ondertekend door "The Greek Security Team", dat de spot drijft met de beveiliging van de informatie op de website, en de wetenschappers 'schooljongens' noemt. De hackers geraakten woensdag op de website, de dag dat het historisch experiment begon, maar ze preciseerden dat ze geen plannen hebben om het evenement te verstoren. De CERN was niet bereikbaar voor commentaar.

De LHC-versneller schiet protonen - de losse kernen van waterstofatomen - op elkaar met vrijwel de lichtsnelheid en immense energie. Bij de botsingen ontstaan straling en nieuwe deeltjes die oplichten in immense detectoren. Uit de sporen van die deeltjes kunnen natuurkundigen afleiden wat er bij de botsing is gebeurd en theorieën toetsen die voorspellen wat er zou kunnen gebeuren.



Bron: afp/tdb

(Astrostart)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
pi_61694542
Volgens mij hadden ze helemaal geen toegang tot de botsingsring, als dat zo is hebben ze dus 2 keer moeten hacken. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat de hostingserver van de site op hetzelfde netwerk staat hun LHC netwerk.
pi_61700240
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_61731809
Deeltjesversneller stilgelegd

De pas een goede week geleden opgestarte grootste deeltjesversneller ter wereld, de LHC ('Large Hadron Collider') onder de Frans-Zwitserse grens ter hoogte van Genève is uitgeschakeld. Er is een elektrisch probleem met het koelingssysteem van het meest ambitieuze wetenschappelijk experiment ooit.

Vorige week woensdag werd een eerste protonenstraal doorheen de 27 km lange tunnelbuis, 100 meter onder de grond, afgevuurd. Om het experiment ter beantwoording van de meest fundamentele vragen rond de materie en van de fysica ter wereld te kunnen beantwoorden moet de gigantische installatie van het CERN tot min 271,3 graden celsius worden afgekoeld.

Gigantische magneten
Maar met die koeling van de gigantische magneten die voor de voortstuwing van de deeltjes zorgen, is een elektrisch probleem opgetreden en is de installatie stilgelegd. Na de succesvolle opstart is het zodoende al van zondag geleden dat een protonenstraal het hele circuit aflegde.

Een woordvoerdster van het Europese onderzoekcentrum voor deeltjesfysica CERN beklemtoonde in dit verband dat de installatie nog "op proef werkt", iets wat in de meeste media vorige week werd "vergeten". Zij voegde eraan toe dat de LHC een "zeer complexe" machine is en dat het "normaal is dat er stops zijn". Het defect zou nog binnen enkele uren verholpen zijn, verzekerde de woorvoerster.

Hacker
In het weekeinde had een onbekende hacker ingebroken in de machine. Iemand die zich "Grieks Veiligheidsteam" noemde had het op een computersysteem voorzien dat middels detectoren de voortgang van het experiment analyseert en had de veiligheidstechnici van het CERN in een boodschap als "schooljongens" bespot. Tegelijk beklemtoonde de onbekende dat hij of zij het grootste experiment ooit niet wou onderbreken.

De vorsers maken zich echter geen zorgen. Het luidt dat het veiligheidssysteem ervoor zorgt dat buitenstaanders geen directe toegang tot het experiment hebben en grote schade kunnen aanrichten.

Lichtsnelheid
Eenmaal de protonen aan bijna lichtsnelheid doorheen de tunnelbuis zullen vliegen en met elkaar botsen, wordt onder meer nagebootst welke energie er vrijkwam een fractie na de Oerknal, waarmee volgens de meest gangbare theorieën het heelal is ontstaan. De LHC moet ook het ontbrekende deeltje, het Higgs boson, vinden om het standaardmodel van de fysica te kunnen completeren.

Wetenschappers hebben de vrees van sommigen onder tafel geveegd dat de LHC zwarte gaatjes zou doen ontstaan. Zoals bekend verzwelgen zwarte gaten tijdens hun aangroei alle omgevende materie. Uiteindelijk zou de wereld eraan gaan, zo vrezen sommige sceptici. (belga/jv)
18/09/08 14u15

http://www.hln.be/hln/nl/(...)ler-stilgelegd.dhtml
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_61732308
Dat is mooi balen!
pi_61735818
Ben zonet naar een lezing van een medewerkster aan het ATLAS experiment geweest, en die noemde de problemen inderdaad ook. Maar ze waren ook alweer opgelost, geloof ik.
pi_61738516
quote:
Op woensdag 17 september 2008 01:25 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:



Mmmm... wat doet Commander Riker daar?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  donderdag 18 september 2008 @ 21:48:57 #219
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_61742336
quote:
Op donderdag 18 september 2008 19:47 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Mmmm... wat doet Commander Riker daar?
Hij is teruggegaan in de tijd om te zorgen dat de Cardassians de LHC niet misbruiken voor hun verkeerde plannen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_61755598
quote:
Op donderdag 18 september 2008 21:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Hij is teruggegaan in de tijd om te zorgen dat de Cardassians de LHC niet misbruiken voor hun verkeerde plannen.
denk eerder de borg.. Die zijn al eerder geweest om de mens te stoppen de ruimte in te gaan. Iedereen weet dat zo'n grote deeltjes versneller gebruikt kan om onderzoek te doen naar warpdrive technology. Zolang Cochrane die gegevens maar krijgt!
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_61780500
Deeltjesversneller 2 maanden stil

***************************************
` De nieuwe deeltjesversneller van het
CERN,het Europese centrum voor nucleair
onderzoek bij Genève,blijft nog zeker 2
maanden buiten gebruik.

Donderdag maakte het CERN bekend dat de
Large Hadron Collider drie dagen na de
ingebruikname was stilgezet vanwege een
technisch probleem.Een aantal magneten
was oververhit doordat ijskoud helium
dat ze moet afkoelen was weggelekt.

De deeltjesversneller opereert op 1,9
Kelvin,vlakbij het absolute nulpunt.Het
is daarom te koud om meteen aan de
reparatie te kunnen beginnen.Alleen al
het opwarmen duurt een paar weken.Het
afkoelen na de reparatie ook.
Bodybuilding #1
Hardlopen #2
  zaterdag 20 september 2008 @ 19:53:30 #222
135320 _Vulcanus_
Omni Tempo Maximalism
pi_61785990
quote:
Op vrijdag 19 september 2008 12:16 schreef Bensel het volgende:

[..]

denk eerder de borg.. Die zijn al eerder geweest om de mens te stoppen de ruimte in te gaan. Iedereen weet dat zo'n grote deeltjes versneller gebruikt kan om onderzoek te doen naar warpdrive technology. Zolang Cochrane die gegevens maar krijgt!
Jullie trekkies vergeten de "Omega directive"...

http://en.wikipedia.org/wiki/Omega_particle_(Star_Trek)

It is not necessary to imitate the mathematical regularity of the metronome which would give the music thus executed an icy frigidity, I even doubt whether it would be possible to maintain this rigid uniformity for more than a few bars.
Berlioz
pi_61817763
19-09-2008

Deeltjesversneller werkt weer

GENEVE - De problemen met de grootste deeltjesversneller ter wereld zijn verholpen. Dat maakte het in Génève gevestigde Europese onderzoeksinstituut CERN vrijdag bekend, ruim een week nadat een transformator van het koelsysteem was uitgevallen.

Bekijk video

Het 30 ton wegende onderdeel is vervangen en het testprogramma van de deeltjesversneller werd vrijdag hervat. De versneller werd anderhalve week geleden in gebruik genomen onder massale mediabelangstelling.

Het is dan ook een project van superlatieven. De deeltjesversneller is een 27 kilometer lange ring onder de Alpen, bij de grens van Frankrijk en Zwitserland. De bouw duurde tientallen jaren en kostte meer dan 6 miljard euro.

Echte werk

Als alle tests zijn afgerond, vermoedelijk aan het eind van dit jaar, kan het echte werk beginnen. Protonen, de bouwstenen van atomen, worden op elkaar afgevuurd met de snelheid van het licht.

Mini-oerknal

De botsingen moeten zorgen voor een mini-oerknal. Sommige deskundigen vrezen dat de gevolgen hiervan niet zijn te overzien. Met de oerknal zouden zwarte gaten opgewekt kunnen worden, gebieden waar de zwaartekracht zo sterk is dat helemaal niets eraan kan ontsnappen. Dit kan op aarde zorgen voor vernietigende aardbevingen en vloedgolven, zo wordt gevreesd.

Door het ontstaan van het heelal ongeveer veertien miljard jaar geleden na te bootsen, hopen de wetenschappers de elementen te ontdekken waaruit het universum bestaat.

(c) ANP

(nu.nl)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
pi_61817810
20-09-2008

Deeltjesversneller weer kapot

GENEVE - De grootste deeltjesversneller ter wereld heeft opnieuw problemen. Dat maakte het in Génève gevestigde Europese onderzoeksinstituut CERN zaterdag bekend.

Het onderzoek op het instituut was net vrijdag na een week van averij weer gestart.

De versneller werd anderhalve week geleden in gebruik genomen onder massale mediabelangstelling. De versneller moet zorgen voor een van de belangrijkste experimenten van de eeuw. De onderzoekers hopen na de reparatie over twee maanden opnieuw te kunnen beginnen.

Bouw

De deeltjesversneller is een 27 kilometer lange tunnel onder Franse en Zwitserse grond bij Genève. De bouw duurde tientallen jaren en kostte meer dan 6 miljard euro.

De botsingen moeten zorgen voor een soort mini-oerknal. Door het ontstaan van het heelal ongeveer veertien miljard jaar geleden na te bootsen, hopen de wetenschappers de elementen te ontdekken waar het universum uit bestaat.

(nu.nl)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
pi_61828772
Mja, mindah Krijg over een paar weken colleges over LHC-physics in Parijs, ben benieuwd of er nog zwarte gaten voorbij komen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')