permanente opname in de psychiatrie

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 17:16 schreef RM-rf het volgende:

[..]

het zal je best overkomen zijn...
hoe je er echter verder mee omgaat is wel degelijk ook iets waar je wel degelijk een grote rol inspeelt..


en juist op dat punt heb ik sterk de indruk dat je psychose voor jou zeer 'behaaglijk' geworden is..
het is het ultieme excuus jezelf ook geen 'grenzen' te stellen, jezelf te verliezen in eindeloze fantasieen en gewoon lekker onverantwoordelijk en 'kinds' te mogen zijn...
onderwijl genietend van de bemoederende zorg van allerhande 'verpleger-figuren' die jouw weigering voor jezelf te zorgen graag willen 'opvangen' (al dan niet omdat hulpverlening hun beroep is, ofwel een hoop anderen die mogelijk in zulke figuren als jou een 'hulpbehoevend persoon' zien)

Me dunkt dat tinoz het liefst voor eens en voor altijd van de psychoses en het GGZ af zou zijn als hij mocht kiezen.

Tinoz, heb jij hier eerder gepost onder andere namen? Ben gewoon benieuwd of jij dat bent Begint je echte naam met een D?

Anyway,

is er nog iets in je dat zegt dat je het allemaal in je hoofd haalt...

er is een kans van 0,000000000000001% dat iemand je wil vermoorden. ws zijn andere mensen eerder bang voor jou
dus who cares als iemand je wil vermoorden, laat het je overkomen...als het echt zo zou zijn
ben je iig van de psychose af...want zo zou je toch ook niet willen leven.

en nadat je 30 keer je foute waanbeeld onbevestigd hebt zien worden dan kap je misschien met doemdenken.

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 00:21 schreef thestoryofus2009 het volgende:
is er nog iets in je dat zegt dat je het allemaal in je hoofd haalt...

er is een kans van 0,000000000000001% dat iemand je wil vermoorden. ws zijn andere mensen eerder bang voor jou
dus who cares als iemand je wil vermoorden, laat het je overkomen...als het echt zo zou zijn
ben je iig van de psychose af...want zo zou je toch ook niet willen leven.

en nadat je 30 keer je foute waanbeeld onbevestigd hebt zien worden dan kap je misschien met doemdenken.

Hoe weet jij nou hoe tinoz leeft, misschien voelt hij zich in het dagelijkse leven wel veel beter dan jou en moet jij ontevreden zijn met je leven.

Het is ook jammer dat je niet helemaal begrijpt wat waandenkbeelden zijn (en een fout waanbeeld zou dus eigenlijk moeten betekenen dat de gedachte klopt). Wat je nu tegen hem zegt is bijna hetzelfde als tegen iemand met Gilles de la Tourette zeggen dat ie moet ophouden met die rare bewegingen.

En de meeste mensen komen van de psychose af door medicatie.

[ Bericht 1% gewijzigd door fianchetto op 18-02-2009 00:50:25 ]

als hij vaak denkt dat mensen hem willen vermoorden lijkt me dat geen fijn leven,. en medicatie schijnbaar werkt het niet....

en het ligt er nog aan of de TS een bipolaire stoornis heeft of gewoon een slechte onverwerkte ervaring heeft.
in het ene geval is het te "genezen" en in het andere geval mee leren leven of medicatie slikken waar je weer niet vrolijk word van de bijwerkingen.

[ Bericht 52% gewijzigd door thestoryofus2009 op 18-02-2009 01:32:54 ]

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 16:42 schreef Re het volgende:
tinoz, ik ga je topics even bundelen enzo want het wordt wat onoverzichtelijk...

mocht het ineens druk zijn in dit topic is omdat het gemerged is met 2 andere topics van tinoz

ik werk in de geestelijke gezondheidszorg en om eerlijk te zijn ik ken mensen die voor minder problemen permanent bij ons wonen...

quote:

Op dinsdag 17 februari 2009 23:29 schreef fianchetto het volgende:

[..]

Me dunkt dat tinoz het liefst voor eens en voor altijd van de psychoses en het GGZ af zou zijn als hij mocht kiezen.

Ja 'als iemand mag kiezen zal dat inderdaad zeker zo zijn..
maar dat is een weinig reele situatie, mensen kunnen lang niet altijd hun leven zomaar 'uitkiezen' en zeker bij psychiatrische aandoeningen is het zo dat deze met de allerhoogste waarschijnlijkheid nooit meer geheel 'overgaan' en zelfs in de meest positieve gevallen hooguit 'gecontroleerd' kunnen worden (al dan niet met behulp van permanente medicatie).


Wat ik wél heel duidelijk stel is dat er een andere vorm van 'kiezen' zit in de manier waarop mensen met hun leven omgaan; soms kan die 'keuze' ook zijnd at iemand eigenlijk weigert iets 'ertegen' te doen, zich berust in een bepaalde omstandigheid en daarin meegaat, zich neerlegt erbij.
Op dat punt heb ik de indruk dat in het geval van de TS zn ziekte een zeer groot deel van zn leven compleet 'bepaald' en hij ook zn karakter is gebaseert geraakt op het geven dat hij toch 'gek' is.

Op zulk een moment is iemand ziekte ook wel degelijk iets waaraan je zover gewent aan geraakt kunt worden, dat het eveneens 'behaaglijk' kan zijn..
In de zin dat als je dan de ziekte opeens weg zou nemen, iemand nauwelijks nog wat van zn huidige leven en zn sociale activiteiten over houdt.

Stel je eens voor dat de TS zn ziekte opeens *poef* niet meer zou hebben, zou hij dan niet opeens ook erg eenzaam raken, zo zonder de sociale contacten met de harde kern aan 'hulpverleners'?
bovendien mis je dan al die 'leuke' gedachtes en fantasieen die nu zn dagelijks leven bepalen, tevens is het ook iets wat hijzelf graag (bv op Fok!) presenteert op een bijna exhibitionistische wijze, om 'normale' mensen te laten zien hoe doorgeslagen zijn gedachtes wel niet zijn.


In de film 'Life of Brian' zit een zeer treffende scene waarin een 'ex-lepraleider' zich tegen Brian bezwaard beroofd te zijn van zn inkomsten omdat hij door een toevallig langskomende mesias Jezus plotseling 'genezen' is van zn lepra....
Aan zoiets zit ik sterk te denken, iemand waarvan de ziekte zozeer 'hoofdbestandddeel van zn leven is gaan uitmaken dat het ook weinig zin zou hebben er ooit van te 'genezen' of zelfs maar deze ziekte daadwerkelijk onder controle te krijgen en het niet meer je leven te laten leiden ..
Juist die constant voortderende psychose is een garantie voor iemands huidige, netjes door hulpverleners 'begeleidde' bestaan geworden

Schizofrenie is natuurlijk niet een constante psychose maar een ongenezelijke golfbeweging, bij tinoz is dat redelijk duidelijk te merken omdat hij voornamelijk post in zijn "heldere" periodes en je soms daadwerkeljk ziet aankomen dat er een relapse zit aan te komen.

Ik denk dat het niet een keuze is om het al dan niet onder controle te willen houden maar dat de ziekte zelf de controlerende factor is

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 11:08 schreef Re het volgende:
Schizofrenie is natuurlijk niet een constante psychose maar een ongenezelijke golfbeweging, bij tinoz is dat redelijk duidelijk te merken omdat hij voornamelijk post in zijn "heldere" periodes en je soms daadwerkeljk ziet aankomen dat er een relapse zit aan te komen.

Ik denk dat het niet een keuze is om het al dan niet onder controle te willen houden maar dat de ziekte zelf de controlerende factor is

schizofrenie is niet geneesbaar, maar wel degelijk ook controleerbaar en er zijn een hoop functionerende personen die eraan leiden.

ik betwijfel of het posten daadwerkelijk onderdeel is van 'heldere' fases'; misschien is het ook eerder van een kwetsie of het hem toegestaan wordt internet te gebruiken... er zijn volop momenten waarop hij volop dingen aangeeft die erop duiden dat hij stevige effecten merkt of tussen aanvallen zit...
waarbij het me erder opvalt dat indirekt hij zeer bewust ervan lijkt te zijn dat hij bepaalde, voor veel mensen abnormale dingen ervaart en graag hierover verteld (al dan niet om reacties uit te lokken), wat hem natuurlijk gelijk rspone opleveert .... tot zelf geirriteerde reaccties als 'hij niet genoeg response krijgt.

zoals ook door iemand anders gesteld, geheel disfunctioneel is hij zeker niet, hij zit immers niet in een voortdurende gesloten opname, maar zoals hij zichzelf presenteert krijg je makkelijk de indruk dat hij continue op de rand zou leven van een complete crash.

Zulke dingen doen mij vermoeden dat hij mogelijk ook deels zn ziekte gebruikt om aandacht te krijgen... iets dat verder ook heel normaal kan zijn en onderdeel van een gegeven dat iemands ziekte ook zn leven _is_ gaan leiden
maar zodra dit gebeurt kom je ook in een gevaarlijke paradox-situatie dat die ziekte waartegen je behandeling ontvangt, bij het aanslaan van die behandeling makkelijk kan leiden tot het 'verlies' van de aandacht van de hulpverleners... de patient heeft dan weinig voordeel te behalen meer aan een succesvolle behandeling en komt makkelijk terecht in een fultime 24/7 hulpverleningscircuit dat bijna een wereld op zich is, en een zichzelf in stand houdende wereld. (voor de hulpverleners geldt natuurlijk hetzelfde, die zijn ook puur economisch gezien lang niet altijd geholpen met snel 'genezende' patienten)

en hoe lang heb je zelfst. gewoond?

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 11:36 schreef RM-rf het volgende:

[..]

schizofrenie is niet geneesbaar, maar wel degelijk ook controleerbaar en er zijn een hoop functionerende personen die eraan leiden.

ik betwijfel of het posten daadwerkelijk onderdeel is van 'heldere' fases'; misschien is het ook eerder van een kwetsie of het hem toegestaan wordt internet te gebruiken... er zijn volop momenten waarop hij volop dingen aangeeft die erop duiden dat hij stevige effecten merkt of tussen aanvallen zit...
waarbij het me erder opvalt dat indirekt hij zeer bewust ervan lijkt te zijn dat hij bepaalde, voor veel mensen abnormale dingen ervaart en graag hierover verteld (al dan niet om reacties uit te lokken), wat hem natuurlijk gelijk rspone opleveert .... tot zelf geirriteerde reaccties als 'hij niet genoeg response krijgt.

zoals ook door iemand anders gesteld, geheel disfunctioneel is hij zeker niet, hij zit immers niet in een voortdurende gesloten opname, maar zoals hij zichzelf presenteert krijg je makkelijk de indruk dat hij continue op de rand zou leven van een complete crash.

Zulke dingen doen mij vermoeden dat hij mogelijk ook deels zn ziekte gebruikt om aandacht te krijgen... iets dat verder ook heel normaal kan zijn en onderdeel van een gegeven dat iemands ziekte ook zn leven _is_ gaan leiden
maar zodra dit gebeurt kom je ook in een gevaarlijke paradox-situatie dat die ziekte waartegen je behandeling ontvangt, bij het aanslaan van die behandeling makkelijk kan leiden tot het 'verlies' van de aandacht van de hulpverleners... de patient heeft dan weinig voordeel te behalen meer aan een succesvolle behandeling en komt makkelijk terecht in een fultime 24/7 hulpverleningscircuit dat bijna een wereld op zich is, en een zichzelf in stand houdende wereld. (voor de hulpverleners geldt natuurlijk hetzelfde, die zijn ook puur economisch gezien lang niet altijd geholpen met snel 'genezende' patienten)

Ik kan me in deze mening helemaal vinden. Zie genoeg mensen die hospitaliseren. Echter denk ik dat hospitaliseren eerder het gevolg is van een persoonlijkheidsstoornis (As-II vd DSM) en we hebben het hier over schrizofrenie (die op As-I staat). Dus laten we geen dingen door elkaar halen.

Verder verneem ik zojuist dat hoe meer psychoses iemand krijgt hoe harder deze persoon cognitief achteruit gaat. Nu kan deze persoon me niet vertellen of er tijdens een psychose echt fysieke schade in de hersenen plaats vindt. Weet iemand dit?

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 14:19 schreef Aneurism het volgende:
Ah kom op nou, je rukt jezelf elke dag klaar op de aandacht die je krijgt omdat je je als debieltje gedraagd. Ga het beestje nou geen andere naam geven.

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 14:26 schreef tinoz het volgende:
hou eens op met die zelf projectie !

Heb jij ook een eigen topic Aneurism? Waar

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 16:36 schreef Aneurism het volgende:

[..]

Niemand maakt ooit naamtopics voor mij aan. En zelf ben ik een te lui varkentje daarvoor.

Tjonge wat een lastig dilemma _{Maar nu gaat het topic niet meer over Tinoz en dit is wel zijn topic dus:}

On-Topicinoz!

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 14:23 schreef tinoz het volgende:

[..]

Nee ik ben gewoon Tinoz

Keej Ik dacht je te herkennen

Een beetje vreemd zijn is niet erg; dat maakt een mens juist mooi.
Alleen als een persoon een gevaar wordt voor zichzelf of de omgeving dan is het toch wel erg handig als er hulp ingeschakeld wordt.


Ik heb net al in een ander topic over schizofrenie gereageerd, mijn moeder is nu sinds 2 weken gedwongen opgenomen op een gesloten afdeling, omdat zij in gevaar is als zij zonder begeleiding is in de buitenwereld zeg maar.
Dingen die zijzelf niet eens snapt; weet; want in haar ogen is ze gewoon normaal en is de rest van de wereld maar raar. We hebben altijd te horen gekregen dat ze manisch depressief zou zijn, maar nu lijkt het er toch op dat ze schizofreen is, iets wat ik zelf ook al jaren geleden had uitgedokterd via wiki, en de huidige behandelaar was dus ook tot die conclusie gekomen.

Ik kan bepaalde gedachten gangen wel begrijpen; ben zelf voor een deel opgegroeid met de psychoses van mijn moeder en alles eromheen, een tikkeltje vreemd zijn kan ook fijn zijn, en het kan ook dingen opleveren als creativiteit.

Alleen dan...

Mijn moeder is 17 jaar zonder hulp geweest of medicijnen en dat is gewoon alleen maar bergafwaarts gegaan.
Inmiddels vermoed ik dat de psychoses zoveel schade hebben gedaan dat ze wellicht nooit meer zelfstandig kan functioneren, maar daar ben ik niet zeker van; gezien ze nu toch weer een beetje opgeknapt is nu ze wel medicijnen krijgt
(ze communiceert weer, ook al zit ze nog steeds in een psychose).

Als ik naar mijn moeder kijk zie ik gedwongen opname ook niet als een ideaal middel, maar meer omdat de andere keuze nog veel bedroefender kan zijn zoals al uit het verleden is gebleken (ze is niet in staat zichzelf te verweren en leeft echt volledig buiten de realiteit).

We hebben het altijd maar een soort van gerespecteerd dat ze geen hulp meer wilde, maar ze is er zeker niet beter op geworden, alleen maar slechter; dat lijkt me geen fijn toekomstperspectief.

rm-rf, wat heb je toch een mooie heldere posts!

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 16:22 schreef heksehiel het volgende:
Nu kan deze persoon me niet vertellen of er tijdens een psychose echt fysieke schade in de hersenen plaats vindt. Weet iemand dit?

er is geloof ik niet zoveel over bekend..., wordt hier wel gesproken over "stilstand" is achteruitgang zal maar zegggen

http://www.mentalhealthcare.org.uk/content/?id=34

quote:

Op donderdag 19 februari 2009 07:58 schreef DuchessX het volgende:

[..]

Keej Ik dacht je te herkennen

Daniel ? Dreamcatcher ?