POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat anders kan de overheid met ze doen? Zomaar in NL laten rondlopen en het opgeven? Dan worden we in no-time onder de voet gelopen door miljoenen illegalen. Amnesty geeft geen serieuze alternatieven.quote:Op zondag 29 juni 2008 17:24 schreef sigme het volgende:
[..]
Ja, maar wat heeft dit te maken met schending van de mensenrechten door onze overheid?
En verder, beschuldigingen en gezeik van Amnesty leg ik lachend naast me neer. Dat soort idioten hou ik er direct voor medeverantwoordelijk dat menig gevangenis in dit land luxueuzer dan menig bejaardentehuis.
Laat ze lekker in Iran gaan klagen in plaats van in Nederland waar het allemaal veel beter is.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Je komt nu wel heel kortzichtig en simplistisch over Napalm 
.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat is jouw oplossing dan? Of zeik je ook alleen maar zonder goed en praktisch en tijdig alternatief te brengen?quote:Op zondag 29 juni 2008 20:36 schreef du_ke het volgende:
Je komt nu wel heel kortzichtig en simplistisch over Napalm
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Als blijkt dat je mensen niet uit kan zetten (en dat is de praktijk) dan lijkt het me inderdaad beter als die op een gegeven moment gewoon kunnen wonen en werken in Nederland. Dat is beter dan anderhalf jaar opslutien en dan nog niet in staat zijn uit te zettenquote:Op zondag 29 juni 2008 20:38 schreef Napalm het volgende:
[..]
Wat is jouw oplossing dan? Of zeik je ook alleen maar zonder goed en praktisch en tijdig alternatief te brengen?
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Tuurlijk! Die mensen komen immers allemaal hier naar toe om te werken!..quote:Op zondag 29 juni 2008 20:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Als blijkt dat je mensen niet uit kan zetten (en dat is de praktijk) dan lijkt het me inderdaad beter als die op een gegeven moment gewoon kunnen wonen en werken in Nederland. Dat is beter dan anderhalf jaar opslutien en dan nog niet in staat zijn uit te zetten
....nachtrijder...Nachtzwelgje!
De meesten komen inderdaad voor een beter leven voor henzelf en hun kinderen.quote:Op zondag 29 juni 2008 20:52 schreef Tism het volgende:
[..]
Tuurlijk! Die mensen komen immers allemaal hier naar toe om te werken!..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nu is het zo dat zelfs Amerikanen die hier willen komen werken in de praktijk minimaal 3 jaar niet mogen werken.quote:Op zondag 29 juni 2008 20:52 schreef Tism het volgende:
[..]
Tuurlijk! Die mensen komen immers allemaal hier naar toe om te werken!..
Dat is toch van de gekken? Maar dat heeft alsnog niets te maken met het schenden van de mensenrechten door de Nederlandse overheid.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Dat valt best tegen, zie bijvoorbeeld het verhaal van Vrij Nederland van die bajesboot in Rotterdam.quote:Op zondag 29 juni 2008 20:34 schreef Napalm het volgende:
[..]
Wat anders kan de overheid met ze doen? Zomaar in NL laten rondlopen en het opgeven? Dan worden we in no-time onder de voet gelopen door miljoenen illegalen. Amnesty geeft geen serieuze alternatieven.
En verder, beschuldigingen en gezeik van Amnesty leg ik lachend naast me neer. Dat soort idioten hou ik er direct voor medeverantwoordelijk dat menig gevangenis in dit land luxueuzer dan menig bejaardentehuis.
Laat ze lekker in Iran gaan klagen in plaats van in Nederland waar het allemaal veel beter is.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Nou weet je, als die miljoenen hier naar toe komen zou de overheid natuurlijk ook die mensen niet zomaar binnen kunnen laten wandelen.quote:Op zondag 29 juni 2008 20:34 schreef Napalm het volgende:
[..]
Wat anders kan de overheid met ze doen? Zomaar in NL laten rondlopen en het opgeven? Dan worden we in no-time onder de voet gelopen door miljoenen illegalen. Amnesty geeft geen serieuze alternatieven.
Het gaat niet over wie hier naartoe komt, het gaat over degenen die hierbinnen zijn. Omdat de overheid ze niet buitenhoudt.
En wie hier binnen is (omdat de overheid heeft gefaald), die zal door diezelfde overheid toch behandeld MOETEN worden als een mens. En niet als een stuk vee of zo.
En ik vroeg het ook al een ander, wat dacht je dat nu eigenlijk bereikt werd door die mensenrechtenschending? Dat de mensen waar het om gaat vanzelf weggemaakt worden of zo?
En wat ik me dan ook afvraag, als een of andere bananenrepubliek mensenrechten schendt, dacht je dan niet dat de betrokken daaro ook niet menen dat de slachtoffers het er ook wel een tikje zelf naar maakten?
Da is nou net de ondergrens van die mensenrechten. Ieder mens heeft er recht op - punt. Of het nu een kinderverkrachtende hufter is of een kleuter met een chinese moeder of een psychotsche afrikaan.
Ja nee, Amnesty staat erom bekend dat ze nooit iets laten horen over misstanden in de grote boze buitenwereld.quote:En verder, beschuldigingen en gezeik van Amnesty leg ik lachend naast me neer. Dat soort idioten hou ik er direct voor medeverantwoordelijk dat menig gevangenis in dit land luxueuzer dan menig bejaardentehuis.
Laat ze lekker in Iran gaan klagen in plaats van in Nederland waar het allemaal veel beter is.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Hmm? De overheid heeft zich te houden aan respecteren van de mensenrechten, wat heeft het hier komen door een persoon daarmee te maken?quote:Op zondag 29 juni 2008 21:31 schreef Peter_Europa het volgende:
Je kan ook niet komen als je zo begaan met je mensenrechten
De overheid respecteert de mensenrechten tenzij je hierheen komt? Dat zijn mensenrechten
?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
De overheid is alleen verantwoordelijk voor mensen die legaal in het desbetreffende land verblijven
Als je het niet bevalt kan je vertrekken
Als je het niet bevalt kan je vertrekken
Ow, mensenrechten exclusief voor Nederlanders. Ik noem dat burgerrechten, en ik vind het wat anders.
De overheid en de overheden ook trouwens. Vandaar allerlei internationale rechten enzo.
De overheid en de overheden ook trouwens. Vandaar allerlei internationale rechten enzo.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
http://www.amnesty.nl/voor_de_pers_artikel/35129/
Als ik dat artikel van Amnesty lees dan vind ik het eigenlijk reuze meevallen. Ze beklagen zich hoofdzakelijk over het feit de duur dat vreemdelingen detentie geplaatst worden. Het sobere regime van de detentie. En dat illegalen ook zonder het plegen van een strafbaar feit in detentie geplaatst kunnen worden.
Als dit de grootste mensenrechtenschendingen zijn, dan kan dat opgelost worden door verblijf in de illegaliteit strafbaar te stellen.
Als ik dat artikel van Amnesty lees dan vind ik het eigenlijk reuze meevallen. Ze beklagen zich hoofdzakelijk over het feit de duur dat vreemdelingen detentie geplaatst worden. Het sobere regime van de detentie. En dat illegalen ook zonder het plegen van een strafbaar feit in detentie geplaatst kunnen worden.
Als dit de grootste mensenrechtenschendingen zijn, dan kan dat opgelost worden door verblijf in de illegaliteit strafbaar te stellen.
Ok, mensenrechten voor legalen. Ik noem dat nog steeds gewoon burgerrechten (niet alle burgers zijn Nederlander, 't is maar dat je het weet). Maar je hebt gelijk; die groep is iets groter.quote:Op zondag 29 juni 2008 21:41 schreef Peter_Europa het volgende:
Je kan niet lezen. Ik had het niet over Nederlanders.
Daarmee houdt het ook meteen op
Blijft dat mensenrechten bedoeld zijn voor alle mensen, en dat onze overheid -en elke overheid- zich daaraan te houden heeft. Alle mensen met minimaal fatsoen behandelen - alleen maar omdat ze mens zijn.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Dat zou gedeeltelijk wat verbeteren, maar heeft ook belangrijke consequenties.quote:Op zondag 29 juni 2008 21:43 schreef Picchia het volgende:
Als dit de grootste mensenrechtenschendingen zijn, dan kan dat opgelost worden door verblijf in de illegaliteit strafbaar te stellen.
Zie hier even anders: Is illegaliteit een misdaad ?! en dan met name het stuk van Multatuli.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ze worden dan niet zonder aanleiding opgesloten en het geeft duidelijkheid over de behandeling en duur.quote:Op zondag 29 juni 2008 21:43 schreef Picchia het volgende:
http://www.amnesty.nl/voor_de_pers_artikel/35129/
"
Als dit de grootste mensenrechtenschendingen zijn, dan kan dat opgelost worden door verblijf in de illegaliteit strafbaar te stellen.
Ze hebben geen resocialisatie nodig, omdat het in de eerste plaats niet de bedoeling is dat ze onze maatschappij in gaan. Arbeid kan echter wel geboden worden in plaats van eenzame opsluiting.quote:De detentieomstandigheden zijn in vreemdelingenbewaring zelfs soberder dan in strafrechtelijke detentie, omdat op resocialisatie gerichte activiteiten zoals onderwijs, arbeid en verlof ontbreken.
Ja en? Ik ook, maar dat geeft de overheid geen recht mijn rechten te schenden, wel?quote:Op zondag 29 juni 2008 21:51 schreef Peter_Europa het volgende:
Ze hebben alle vrijheid om te vertrekken
Kortom: geen vrijbrief voor schending mensenrechten (hint: er is geen vrijbrief)
Ik zou als ik jou was het idee van mensenrechten eens bestuderen.quote:Ik zou als ik jou was ook eens de grondwet lezen
Wat betreft de grondwet, zullen we beginnen met de eerste regel?
Bevinden. Niks Nederlander, niks legaal, niks geen voorbehoud. Rechten gelden allen. En overigens de plicht van de overheid de regels te respecteren is een plicht aan de overheid, niet een plicht van degene die door de overheid behandeld wordt.quote:Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
De gevallen zijn niet gelijk, dus worden ze anders behandeld.
Mensen die totaal geen respect hebben voor het ´thuis´ land verdienen zelf ook geen respect
Mensen die totaal geen respect hebben voor het ´thuis´ land verdienen zelf ook geen respect
En de duur moet redelijk zijn, en na uitzitting straf zijn ze gekwijt van hun misdaad, ze mogen daarna niet vervolgd worden voor hetzelfde misdrijf.quote:Op zondag 29 juni 2008 21:54 schreef Picchia het volgende:
[..]
Ze worden dan niet zonder aanleiding opgesloten en het geeft duidelijkheid over de behandeling en duur.
Oftewel: na uitzitting straf zijn ze vrij.
Jawel, want na de straf zijn ze vrij. In Nederland. En eenzame opsluiting 23u/dg, of met z'n zessen, of kinderen in de cel, geen bezoekregeling, is allemaal niet toegestaan. Net als nu niet. Maar dan nog minder, want er kan domweg een normale procedure gestart worden als het toch gebeurt.quote:Ze hebben geen resocialisatie nodig, omdat het in de eerste plaats niet de bedoeling is dat ze onze maatschappij in gaan. Arbeid kan echter wel geboden worden in plaats van eenzame opsluiting.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Dat is niet helemaal waar. Als het de bedoeling is dat de illegale situatie ongedaan wordt gemaakt door die persoon, en die persoon doet dat niet, dan kan hij daar meerdere keren op worden aangesproken. Waarna hij weer de mogelijkheid heeft om de illegale situatie ongedaan te maken.quote:Op zondag 29 juni 2008 22:03 schreef sigme het volgende:
[..]
En de duur moet redelijk zijn, en na uitzitting straf zijn ze gekwijt van hun misdaad, ze mogen daarna niet vervolgd worden voor hetzelfde misdrijf.
Oftewel: na uitzitting straf zijn ze vrij.
[..]
Jawel, want na de straf zijn ze vrij.
De plannen vind ik niet bijster interessant. Wel de wetten en regels. In dit geval: de mensenrechten.quote:Op zondag 29 juni 2008 22:08 schreef Peter_Europa het volgende:
Je moet toch echt eens de plannen gaan lezen, want wat je schrijft gaat echt nergens over
De overheid heeft zich verplicht de mensenrechten te respecteren, en overheden die mensenrechten schenden te kapittelen.
Dat heeft niets te maken met hoe vervelend illegalen zijn, of hoe illegaal ze zijn, of hoe je illegaliteit zou kunnen aanpakken.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Nee, de mogelijkheden van het individu om daaraan te voldoen worden ook gewogen. Hetgeen betekent dat een individu waarvan de rechter meent dat deze redelijkerwijs niet in staat is Nederland te verlaten, niet hiertoe gedwongen kan worden door diens onmogelijkheid zijn plicht te vervullen steeds te bestraffen met gevangenisstraf. Wel eenmaal, niet herhaalbaar. Tenzij nieuwe feiten enzo.quote:Op zondag 29 juni 2008 22:08 schreef Picchia het volgende:
[..]
Dat is niet helemaal waar. Als het de bedoeling is dat de illegale situatie ongedaan wordt gemaakt door die persoon, en die persoon doet dat niet, dan kan hij daar meerdere keren op worden aangesproken. Waarna hij weer de mogelijkheid heeft om de illegale situatie ongedaan te maken.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ow, in de plannen worden de mensenrechten afgeschaft? Dat is nieuw voor mij.quote:Op zondag 29 juni 2008 22:19 schreef Peter_Europa het volgende:
Als je de plannen gelezen hebben zou je in elk geval niet zo dom lullen
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Iedere illegaal kan het land uitquote:Op zondag 29 juni 2008 22:20 schreef sigme het volgende:
[..]
Nee, de mogelijkheden van het individu om daaraan te voldoen worden ook gewogen. Hetgeen betekent dat een individu waarvan de rechter meent dat deze redelijkerwijs niet in staat is Nederland te verlaten, niet hiertoe gedwongen kan worden door diens onmogelijkheid zijn plicht te vervullen steeds te bestraffen met gevangenisstraf. Wel eenmaal, niet herhaalbaar. Tenzij nieuwe feiten enzo.
Nou jammer dan, het gaat hier over de mensenrechtenschending door de Nederlandse overheid, zoals nu aan de kaak gesteld door amnesty.quote:Op zondag 29 juni 2008 22:25 schreef Peter_Europa het volgende:
Daar had ik het niet over
Er is vast wel ergens een topic -of open er een- over de EU-plannen met betrekking tot detentiemogelijkheden van illegalen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Niet legaal. En de overheid zet toch geen mensen aan tot illegaliteit hoop ik?quote:
Laat staan illegale uitzettingen
.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Als blijkt dat een persoon er niet aan kan voldoen, dan is detentie/straf voor alle partijen zinloos. Dan zit je na het uitzitten van de straf met precies dezelfde vraag als voor het uitzitten van de straf. Wat doe je met een 'ongewenste' groep migranten, illegalen?quote:Op zondag 29 juni 2008 22:20 schreef sigme het volgende:
[..]
Nee, de mogelijkheden van het individu om daaraan te voldoen worden ook gewogen. Hetgeen betekent dat een individu waarvan de rechter meent dat deze redelijkerwijs niet in staat is Nederland te verlaten, niet hiertoe gedwongen kan worden door diens onmogelijkheid zijn plicht te vervullen steeds te bestraffen met gevangenisstraf. Wel eenmaal, niet herhaalbaar. Tenzij nieuwe feiten enzo.
[ Bericht 0% gewijzigd door Picchia op 29-06-2008 22:38:38 ]
Uitzetten naar het thuisland.
Wat mij betreft kunnen ze zich vrij kopen als ze het land verlaten. Anders moeten ze na het uitzitten van hun straf het land verlaten
Wat mij betreft kunnen ze zich vrij kopen als ze het land verlaten. Anders moeten ze na het uitzitten van hun straf het land verlaten
Je zal ermee moeten leren leven, vrees ik. Dat is geen pleidooi voor makkelijk toelaten, integendeel. Maar waar de overheid faalt mogen niet individuen de dupe worden. Ook geen illegale individuen. De overheid, en wij, moeten op de blaren zitten.quote:Op zondag 29 juni 2008 22:33 schreef Picchia het volgende:
[..]
Als blijkt dat een persoon er niet aan kan voldoen, dan is detentie/straf voor alle partijen zinloos. Dan zit je na het uitzitten van de straf met precies dezelfde vraag als voor het uitzitten van de straf. Wat doe je met een 'ongewenste' groep migranten, illegalen?
En linksom of rechtsom, we zullen alle mensen, ook illegalen, als mensen moeten behandelen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Illegalen zomaar toestaan is onmogelijk en het probleem negeren is onwenselijk.quote:Op zondag 29 juni 2008 22:42 schreef sigme het volgende:
[..]
Je zal ermee moeten leren leven, vrees ik. Dat is geen pleidooi voor makkelijk toelaten, integendeel. Maar waar de overheid faalt mogen niet individuen de dupe worden. Ook geen illegale individuen. De overheid, en wij, moeten op de blaren zitten.
En linksom of rechtsom, we zullen alle mensen, ook illegalen, als mensen moeten behandelen.
Persoonlijk vind ik mijn eerste voorstel in dit topic nog steeds het meest praktische en redelijk humaan, ookal klinkt het controversieel. Iedereen denkt meteen aan de tweede wereldoorlog en slavernij als je mensen aan het werk zou zetten op het land, maar dat is gewoon een trauma waar we overheen moeten stappen, want de omstandigheden hoeven in deze tijd helemaal niet slecht te zijn.
Uiteindelijk is het aan het werk zetten van illegalen (op het land of aan bouwprojecten) nog altijd de beste manier om illegaal verblijf te reguleren: door ze niet in de criminaliteit te laten afglijden, ze op een niet-onrendabele manier levensonderhoud te bieden en toch niet de indruk te wekken dat je illegaal verblijf toestaat.
En als ze uiteindelijk na een ruime periode niet vertrekken, dan kun je ervan uitgaan dat ze ook niet meer gaan vertrekken, dan heeft het uitsluiten van die mensen ook geen functie meer, dus kunnen ze betaalde arbeid krijgen.
Hmm. Onmogelijk maar niet helemaal onredelijk.quote:Op zondag 29 juni 2008 23:09 schreef Picchia het volgende:
[..]
Illegalen zomaar toestaan is onmogelijk en het probleem negeren is onwenselijk.
Persoonlijk vind ik mijn eerste voorstel in dit topic nog steeds het meest praktische en redelijk humaan, ookal klinkt het controversieel. Iedereen denkt meteen aan de tweede wereldoorlog en slavernij als je mensen aan het werk zou zetten op het land, maar dat is gewoon een trauma waar we overheen moeten stappen, want de omstandigheden hoeven in deze tijd helemaal niet slecht te zijn.
Uiteindelijk is het aan het werk zetten van illegalen (op het land of aan bouwprojecten) nog altijd de beste manier om illegaal verblijf te reguleren: door ze niet in de criminaliteit te laten afglijden, ze op een niet-onrendabele manier levensonderhoud te bieden en toch niet de indruk te wekken dat je illegaal verblijf toestaat.
En als ze uiteindelijk na een ruime periode niet vertrekken, dan kun je ervan uitgaan dat ze ook niet meer gaan vertrekken, dus kunnen ze betaalde arbeid krijgen.
Overigens zou ik voor alle immigranten -dus ook onverwijderbare illegalen- ervoor pleiten dat middels bijdrage aan de Nederlandse samenleving pas geleidelijk rechten worden opgebouwd.
Maar een noch ander ontslaat de Nederlandse overheid van de verplichting de mensenrechten altijd te respecteren.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
En wat betekent dit in concreto?quote:Op zondag 29 juni 2008 23:15 schreef sigme het volgende:
Maar een noch ander ontslaat de Nederlandse overheid van de verplichting de mensenrechten altijd te respecteren.
Waarom zou Nederland zich iets van AI aantrekken ?
Ze hebben toch geen status ?
Leg maar in een la zou ik zeggen...
Nog nooit een land gezien waar de mensenrechten echt onderdrukt worden (bv Soedan of Zimbabwe) dat zich ook maar iets van AI aantrekt, zo AI al aandacht wenst te besteden aan zo'n land..
Ze hebben toch geen status ?
Leg maar in een la zou ik zeggen...
Nog nooit een land gezien waar de mensenrechten echt onderdrukt worden (bv Soedan of Zimbabwe) dat zich ook maar iets van AI aantrekt, zo AI al aandacht wenst te besteden aan zo'n land..
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Omdat AI dezelfde soort retoriek hanteert als Verhagen en Koenders. Allen hebben ze de mond vol over mensenrechten.quote:Op maandag 30 juni 2008 00:40 schreef qonmann het volgende:
Waarom zou Nederland zich iets van AI aantrekken ?
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
In suriname zeiden ze rot op naar je eigen land bleekscheet...tegen nederlanders
moeten wij hier eens doen!
Pfieuw
moeten wij hier eens doen!
Pfieuw
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Echt, niveau... als een ander in de sloot springt, doe jij het dan ook? Dan maar zo proberen...quote:Op maandag 30 juni 2008 01:25 schreef zhe-devilll het volgende:
In suriname zeiden ze rot op naar je eigen land bleekscheet...tegen nederlanders
moeten wij hier eens doen!
Pfieuw
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Iets dat illegaal is is daarme dus niet legaal en dus crimineel.quote:Op vrijdag 27 juni 2008 20:00 schreef sigme het volgende:
[..]
Ach ja, mensenrechten. Niet voor illegalen want dat zijn illegalen..
Criminelen zet je vast en soms ook uit.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Wist je dat als je water wilt koken, het het makkelijkst is dit rond de 100 graden Celsius te brengen?quote:Op maandag 30 juni 2008 15:57 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Iets dat illegaal is is daarme dus niet legaal en dus crimineel.
Criminelen zet je vast en soms ook uit.
Verder, zand bestaat vaak uit relatief kleine deeltjes.
Ik dacht, laat ik ook even wat irrelevante dingen opnoemen als reactie.
Een crimineel heeft nog steeds evenveel mensenrechten als iemand die niet crimineel is. Als iemand crimineel is, is het nog steeds geen excuus om mensenrechten ineens te vergeten. Verder zou je ook de OP mogen lezen, eigenlijk. Het gaat Amnesty namelijk om de verschrikkelijk langdurige, vaak nutteloze opsluiting.
[ Bericht 7% gewijzigd door Yildiz op 30-06-2008 17:26:52 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Wat doe jij concreet om die arme illegalen te helpen Yildiz? Je gezam op dit forum en gesleep met ballonnen uitgezonderd.
Wer kämpft für das Recht der hat immer Recht gegen Lüge und Ausbeuterei.
op aarde, op zeeniveau en enkel zuiver water danwelquote:Op maandag 30 juni 2008 17:16 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Wist je dat als je water wilt koken, het het makkelijkst is dit rond de 100 graden Celsius te brengen?
Verder, zand bestaat vaak uit relatief kleine deeltjes.
OK ik dacht dat je gewoon zoals normaal ongenuanceerd aan het blaaahaaten was.quote:Ik dacht, laat ik ook even wat irrelevante dingen opnoemen als reactie.
Ach maar er zijn ook de rechten van de eerlijk persoon en die wegen zwaarder.quote:Een crimineel heeft nog steeds evenveel mensenrechten als iemand die niet crimineel is. Als iemand crimineel is, is het nog steeds geen excuus om mensenrechten ineens te vergeten. Verder zou je ook de OP mogen lezen, eigenlijk. Het gaat Amnesty namelijk om de verschrikkelijk langdurige, vaak nutteloze opsluiting.
En de hotels die hier gevangenis door moeten gaan.
Als een crimineel opsluiten als vrijheidsberoving gezien gaat worden....
(waarom dan ueberhaupt een rechtssystem hemben (of het slap geOH dat daar voor moet doorgaan)
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
quote:Op zondag 29 juni 2008 20:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Als blijkt dat je mensen niet uit kan zetten (en dat is de praktijk) dan lijkt het me inderdaad beter als die op een gegeven moment gewoon kunnen wonen en werken in Nederland. Dat is beter dan anderhalf jaar opslutien en dan nog niet in staat zijn uit te zetten
Jou antwoord vind ik dan ook weer wat te makkelijk. Je hebt het vaak over totaal ongeschoolde mensen waarvoor de banen niet voor het oprapen liggen Deze mensen moeten een huis met huurtoeslag. Komt zorg toeslag en uitkering e.d. bij.
Wie moet dat allemaal betalen? Het huishoudboekje is al zo moeilijk meer rond te krijgen en dan wil jij zo'n oplossing, die een aanzuigende kracht zal hebben op nog meer vreemdelingen.
Ik zeg niet dat ik ze wil laten verrekken, maar een oplossing zou ik zo ook niet weten. Je kan niet iedereen zomaar een huis met uitkering geven.
|
|
