quote:Zo hoort het. Hier brengen we ze van het ene naar het andere ziekenhuis, kosten ambulance natuurlijk voor iedereen, of laten we de assistent opdrachten uitvoeren op aanwijzingen van een Arts die achter een schot blijft.Boete voor moslims die arts weigerden
Een Frans moslimechtpaar is met 1000 euro beboet omdat de echtgenoot uit religieuze gronden een mannelijke arts weigerde bij de bevalling van zijn vrouw. De straf is opvallend, omdat de ouders het ziekenhuis hadden aangeklaagd nadat hun zoon ernstig gehandicapt ter wereld was gekomen.
Het paar eiste 100.000 euro schadevergoeding. Een rechtbank in Lyon oordeelde echter dat de toestand van het kind uitsluitend te wijten was aan het gedrag van de vader. Hij hield een arts tegen die wilde assisteren bij de geboorte. Een verloskundige had om de hulp gevraagd. Onderzoek door de arts had complicaties kunnen voorkomen.
aanpakken.[ Bericht 34% gewijzigd door paddy op 10-06-2008 22:53:32 ]
quote:Het is altijd de schuld van anderen idd, typischOp dinsdag 10 juni 2008 21:46 schreef __Saviour__ het volgende:
het gore lef om dan zélf een schadevergoeding te gaan eisen zeg.
quote:ja inderdaad... goeie zaak dat ze zelf in de buidel mogen tastenOp dinsdag 10 juni 2008 21:46 schreef __Saviour__ het volgende:
het gore lef om dan zélf een schadevergoeding te gaan eisen zeg.
zowiezo al debiel om eisen te stellen qua geslacht van de behandelend arts. een voorkeur ok maar een eis gaat gewoon te ver! die mensen zijn er om dat werk te doen en of het een man of vrouw is moet er niet toe doen. de huidskleur ook niet
En wat een &^((%&^%&^%&^%lul van een vader.
Alle Nederlanders vonden het bijna normaal en vonden dat ze zich aan moesten passen aan hun gewoontes en geloof, één arts vond het van de pot gerukt en dat was natuurlijk een allochtoon. Hij gaf ook aan dat de redenen nergens op gebaseerd waren omdat in 'eigen land' vaak geeneens vrouwelijke artsen zijn en je niemand daar over hoort. Het is typisch een gevalletje van hoe ver ze kunnen gaan met die gekke Hollanders.
Gelukkig denken die Fransen daar dus anders over
Nova uitzending (weet niet of het die is die ik bedoelde,maar goed)
quote:Die is niet bang dat iemand de discriminatie-kaart trekt.Op dinsdag 10 juni 2008 21:58 schreef Tarabass het volgende:
Alle Nederlanders vonden het bijna normaal en vonden dat ze zich aan moesten passen aan hun gewoontes en geloof, één arts vond het van de pot gerukt en dat was natuurlijk een allochtoon. Hij gaf ook aan dat de redenen nergens op gebaseerd waren omdat in 'eigen land' vaak geeneens vrouwelijke artsen zijn en je niemand daar over hoort. Het is typisch een gevalletje van hoe ver ze kunnen gaan met die gekke Hollanders.
Net zoals een paar dagen geleden een Fok!-user met Turkse achtergrond op een soortgelijk voorval reageerde met iets in de trant van "Oh, maar in Turkije weten ze wel beter dan op dergelijke 'eisen' in te gaan, want anders was er inmiddels helemaal niets van de grond gekomen omdat er altijd wel een fanatieke idioot is die ergens aanstoot aan neemt".
Zolang men blijft toegeven aan idiote eisen zit er blijkbaar rek in tot hoever je kunt gaan, en kan het de volgende keer nog wel wat idioter...
quote:Er staat gehandicapt. Hoeft echt niet altijd debiel te zijn hoor. Gehandicapt ter wereld komen, hoeft dus niet erfelijk te zijn.Op dinsdag 10 juni 2008 22:47 schreef zwemmerseczeem het volgende:
Geen wonder dat het kind debiel is. Erfelijkheid, je weet toch.
quote:Wanneer je de tijd hebt om dingen te regelen? Heb ik er geen problemen mee dat je om een vrouwelijke arts vraagt. Doen zelfs niet gelovigen wel eens.Hij hield een arts tegen die wilde assisteren bij de geboorte. Een verloskundige had om de hulp gevraagd.
Heb je acuut hulp nodig? En weiger je? Zou ik er als arts ook wel van balen dat de gezondheid van je vrouw en kind lager staat dan dat menselijke regeltje, want kan mij niet voorstellen dat dit in de Koran staat. En dan heb ik het wel over een spoed geval.
Of kan ik ook om een blanke dokter vragen als de aangewezen dokter toevallig een neger blijkt te zijn?
Wat is daar de rede achter?
quote:Doet dat er toe?Op dinsdag 10 juni 2008 23:01 schreef paddy het volgende:
[..]
Er staat gehandicapt. Hoeft echt niet altijd debiel te zijn hoor. Gehandicapt ter wereld komen, hoeft dus niet erfelijk te zijn.
[..]
Wanneer je de tijd hebt om dingen te regelen? Heb ik er geen problemen mee dat je om een vrouwelijke arts vraagt. Doen zelfs niet gelovigen wel eens.
Heb je acuut hulp nodig? En weiger je? Zou ik er als arts ook wel van balen dat de gezondheid van je vrouw en kind lager staat dan dat menselijke regeltje, want kan mij niet voorstellen dat dit in de Koran staat. En dan heb ik het wel over een spoed geval.
Zouden moslims naar jou idee wel rechtmatig die eisen stellen als het in de koran zou staan?
quote:Omdat een vrouw volgens een bepaalde moslims niet in een ruimte mag zijn met een man die geen familie is (en al helemaal niet met een die in haar doos gaat staan roeren).Op dinsdag 10 juni 2008 23:05 schreef Oblivion het volgende:
Waarvoor is dat eigenlijk, dat zulke mannen geen mannelijke dokter willen hebben bij hun vrouw?
Wat is daar de rede achter?
quote:Dat vind ik weer iets anders. Een vriendin van mij is niet gelovig, maar zal echt voor een vrouw als gynaecoloog kiezen, want ze voelt zich dan gewoon niet prettig bij een man. Met een vrouwelijke arts zoeken heb ik dan ook geen problemen....Ga je op ras zoeken? Mja, dan zou je ook een probleem met mij hebben...wanneer ik arts was dan. Is er spoed bij? Moet je helemaal niet willen, maar blij zijn met alle kleine beetjes hulp.Op dinsdag 10 juni 2008 23:03 schreef Repeat het volgende:
Als er geen haast bij is kan je idd om een vrouwelijke arts vragen, maar dit is in mijn ogen ook debiel.
Of kan ik ook om een blanke dokter vragen als de aangewezen dokter toevallig een neger blijkt te zijn?
quote:Zij voelt zich niet prettig bij een man, ik voel me (voor het voorbeeld) niet prettig bij een neger. Wat is het verschil? Waarom is het voorbeeld van je vriendin wel acceptabel en dat van mij niet?Op dinsdag 10 juni 2008 23:08 schreef paddy het volgende:
[..]
Dat vind ik weer iets anders. Een vriendin van mij is niet gelovig, maar zal echt voor een vrouw als gynaecoloog kiezen, want ze voelt zich dan gewoon niet prettig bij een man. Met een vrouwelijke arts zoeken heb ik dan ook geen problemen....Ga je op ras zoeken? Mja, dan zou je ook een probleem met mij hebben...wanneer ik arts was dan. Is er spoed bij? Moet je helemaal niet willen, maar blij zijn met alle kleine beetjes hulp.
quote:Maar wat is dan de gedachte gang hier achter?Op dinsdag 10 juni 2008 23:07 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Omdat een vrouw volgens een bepaalde moslims niet in een ruimte mag zijn met een man die geen familie is (en al helemaal niet met een die in haar doos gaat staan roeren).
Dat die man/dokter sex wil met haar...
quote:Die zien waarschijnlijk "een man" evil, naait je vrouw als haar man 5 min. weg is in plaats van "een dokter". Laat staan een redder die kan voorkomen dat je kind gehandicapt ter wereld komt.Op dinsdag 10 juni 2008 23:05 schreef Oblivion het volgende:
Waarvoor is dat eigenlijk, dat zulke mannen geen mannelijke dokter willen hebben bij hun vrouw?
Wat is daar de rede achter?
Ja ja, je moet wat over hebben voor je principes
quote:Niet wanneer het om een spoedgeval gaat dus. Mag je zelfs blij zijn dat er meteen hulp is.Op dinsdag 10 juni 2008 23:05 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Doet dat er toe?
Zouden moslims naar jou idee wel rechtmatig die eisen stellen als het in de koran zou staan?
quote:omg onder welke steen heb jij gezeten?Op dinsdag 10 juni 2008 23:10 schreef Oblivion het volgende:
[..]
Maar wat is dan de gedachte gang hier achter?
Dat die man/dokter sex wil met haar...
Veel moslima's mogen niet eens rijles hebben van een mannelijke instructeur, dan moet er altijd een broer meerijden op de achterbank ofzo
quote:Yow! Ik heb gewoon een goed nadenkend lieve moslim vrouw met hersenen naast me wonen ja!Op dinsdag 10 juni 2008 23:12 schreef Repeat het volgende:
[..]
omg onder welke steen heb jij gezeten?
Veel moslima's mogen niet eens rijles hebben van een mannelijke instructeur, dan moet er altijd een broer meerijden op de achterbank ofzo
En die begrijpt dit soort dingen ook niet.
quote:hehe was gewoon ff een lekker ongenuanceerde FP opmerking.Op dinsdag 10 juni 2008 23:01 schreef paddy het volgende:
[..]
Er staat gehandicapt. Hoeft echt niet altijd debiel te zijn hoor. Gehandicapt ter wereld komen, hoeft dus niet erfelijk te zijn.
.
quote:Ze zijn zo slecht in bed dat ze weten dat hun vrouw de eerste kans op echte sex direct aan zal grijpen.Op dinsdag 10 juni 2008 23:05 schreef Oblivion het volgende:
Waarvoor is dat eigenlijk, dat zulke mannen geen mannelijke dokter willen hebben bij hun vrouw?
Wat is daar de rede achter?
quote:Als ze een kind ligt uit te persen?Op dinsdag 10 juni 2008 23:30 schreef zwemmerseczeem het volgende:
[..]
Ze zijn zo slecht in bed dat ze weten dat hun vrouw de eerste kans op echte sex direct aan zal grijpen.
quote:Nee, andersom.Op dinsdag 10 juni 2008 23:10 schreef Oblivion het volgende:
[..]
Maar wat is dan de gedachte gang hier achter?
Dat die man/dokter sex wil met haar...
Dat de vrouw sex zou willen met de man.
Sinds de zondeval is de vrouw namelijk feitelijk niks meer dan een hoer die zich maar zo kuis mogelijk moet proberen te gedragen. (moslims en christenen hebben een bina gelijk scheppingsverhaal).
Deze gedachte zit ook achter het aanwijzen van de vrouw als (mede) schuldige in gevallen van verkrachting e.d.
quote:Die begrijpt waarschijnlijk ook niet dat een deel van de moslimmannen eist dat hun vrouw in een boerka over straat loopt.Op dinsdag 10 juni 2008 23:13 schreef Oblivion het volgende:
[..]
Yow! Ik heb gewoon een goed nadenkend lieve moslim vrouw met hersenen naast me wonen ja!
En die begrijpt dit soort dingen ook niet.
quote:Nope.Op dinsdag 10 juni 2008 23:52 schreef Monolith het volgende:
[..]
Die begrijpt waarschijnlijk ook niet dat een deel van de moslimmannen eist dat hun vrouw in een boerka over straat loopt.
quote:Volgens mij is de redenering juist wel dat de man zwak is in moslimkringen. De vrouw maakt zich in dergelijke gevallen schuldig aan 'uitlokking'.Op dinsdag 10 juni 2008 23:52 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Nee, andersom.
Dat de vrouw sex zou willen met de man.
Sinds de zondeval is de vrouw namelijk feitelijk niks meer dan een hoer die zich maar zo kuis mogelijk moet proberen te gedragen. (moslims en christenen hebben een bina gelijk scheppingsverhaal).
Deze gedachte zit ook achter het aanwijzen van de vrouw als (mede) schuldige is gevallen van verkrachting e.d.
quote:Idd de man is zwak, de vrouw is de uitlokkende partij en daarmee hoofdschuldige / meest kwaadaardige partij.Op dinsdag 10 juni 2008 23:54 schreef Monolith het volgende:
[..]
Volgens mij is de redenering juist wel dat de man zwak is in moslimkringen. De vrouw maakt zich in dergelijke gevallen schuldig aan 'uitlokking'.
De vrouw is zondig en onrein, de man enkel zwak en naief.
in een zin:
Eva verleidde Adam tot het eten van de appel (danwel tot dat waar die appel voor staat), Adam wilde die appel helmaal niet eten, Eva bracht hem ertoe, Eva is de schuldige.
quote:Oh my dear sweet lord...Op dinsdag 10 juni 2008 23:52 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Nee, andersom.
Dat de vrouw sex zou willen met de man.
Sinds de zondeval is de vrouw namelijk feitelijk niks meer dan een hoer die zich maar zo kuis mogelijk moet proberen te gedragen. (moslims en christenen hebben een bina gelijk scheppingsverhaal).
Deze gedachte zit ook achter het aanwijzen van de vrouw als (mede) schuldige in gevallen van verkrachting e.d.
Hoe bang moet je zijn voor vrouwen om dit te verzinnen?
Verzin je toch niet?
quote:Angst voor seks / naakt is een van de kenmerkende aspecten van de Abrahamistische religies.Op woensdag 11 juni 2008 00:00 schreef Oblivion het volgende:
[..]
Oh my dear sweet lord...
Hoe bang moet je zijn voor vrouwen om dit te verzinnen?
Verzin je toch niet?
quote:Oh ja, je hebt heel veel verschillende stromingen in de moslim wereld.Op woensdag 11 juni 2008 00:07 schreef Monolith het volgende:
[..]
Angst voor seks / naakt is een van de kenmerkende aspecten van de Abrahamistische religies.
Dat is waar.
Blijf het met verbazing lezen.
quote:Dan is het idee dat arts en vrouw in een behandelkamer vast tot sex leidt ineens wél idioot?
Of was het dat sowiso al?
quote:In veel kringen zal men idd vertellen dat al die dingen ter bescherming van de vrouw zijn (zeker in het westen) je moet je verhaal namelijk ook wel een beetje verkoopbaar houden.Op woensdag 11 juni 2008 00:11 schreef Oblivion het volgende:
[..]
Oh ja, je hebt heel veel verschillende stromingen in de moslim wereld.
Dat is waar.
Blijf het met verbazing lezen.
Ik weet dus ook niet wat zo'n man in een ziekenhuis er voor idee bij had, verder dan "geen man bij mijn wijf!".
Kern blijft dat het de vrouw is die schuldig is aan de zondeval.
Waarmee veel moslims (en joden) naar mijn idee een probleem hebben en achterlijk kunnen blijven to in de eeuwigheid zolang ze zo star vast blijven houden aan hun teksten.
Waty dat betref kunne christenen een voordeel hebben omdat ze naast het gebrukkelijke geleuter ook al een jaar of 200 een seculier wetenschappelijk theologische benadering kennen.
Hoe liggen de percentages ortodoxe protestanten (of getuigen van Jehova) die vaccinaties (of bloedtransfusies) weigeren tegenover moslims die geen mannelijke arts willen? Welke groep veroorzaakt de meeste doden/gehandicapten door hun houding? Iemand daar cijfers over?
btw: las ergens dat in Nederland de bakkers op zondag gesloten zijn, dat klopt toch niet hoop ik?
quote:Was sowieso al...Op woensdag 11 juni 2008 00:22 schreef zwemmerseczeem het volgende:
[..]
Dan is het idee dat arts en vrouw in een behandelkamer vast tot sex leidt ineens wél idioot?
Of was het dat sowiso al?
quote:wat wil je ons nou duidelijk maken? omdat zwaar gelovige protestanten geen inentingen nemen is dit gedrag van moslimmannen minder erg?Op woensdag 11 juni 2008 00:26 schreef Drijfzand het volgende:
Als ik hoor dat in Nederland een hoop protestanten vaccinaties weigeren op religieuze gronden dan vind ik het vreemd dat dit nieuwsfeit zoveel reactie oproept.
Hoe liggen de percentages ortodoxe protestanten (of getuigen van Jehova) die vaccinaties (of bloedtransfusies) weigeren tegenover moslims die geen mannelijke arts willen? Welke groep veroorzaakt de meeste doden/gehandicapten door hun houding? Iemand daar cijfers over?
btw: las ergens dat in Nederland de bakkers op zondag gesloten zijn, dat klopt toch niet hoop ik?
quote:Die gereformeerden willen vooral dingen nietOp woensdag 11 juni 2008 00:26 schreef Drijfzand het volgende:
Als ik hoor dat in Nederland een hoop protestanten vaccinaties weigeren op religieuze gronden dan vind ik het vreemd dat dit nieuwsfeit zoveel reactie oproept.
Hoe liggen de percentages ortodoxe protestanten (of getuigen van Jehova) die vaccinaties (of bloedtransfusies) weigeren tegenover moslims die geen mannelijke arts willen? Welke groep veroorzaakt de meeste doden/gehandicapten door hun houding? Iemand daar cijfers over?
btw: las ergens dat in Nederland de bakkers op zondag gesloten zijn, dat klopt toch niet hoop ik?
Die moslims willen vooral dingen direct wel (een vrouwelijke arts bv)
Daar ligt naar mijn idee het probleem.
Een stupide uitzonderingspostitie willen waarvoor anderen moeite moeten doen is gewoon veel verveldender een arroganter dan een waarvoor anderen juist niks hoeven te doen.
De percentages niet vaccinerende gereformeerden liggen inmiddels niet heel hoog meer, jehova's zijn een te verwaarlozen sekte.
Je post is trouwens ook een beetje flauw.
Zou de aanwezigheid in NL van bepaalde groepen met achterlijke wensen (bepaalde gereformeerden /jehova's) volgens jou een reden moeten zijn om dan ook elke nieuwe groep met achterlijke wensen maar te facilliteren?
quote:Op woensdag 11 juni 2008 00:25 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
In veel kringen zal men idd vertellen dat al die dingen ter bescherming van de vrouw zijn (zeker in het westen) je moet je verhaal namelijk ook wel een beetje verkoopbaar houden.
Ik weet dus ook niet wat zo'n man in een ziekenhuis er voor idee bij had, verder dan "geen man bij mijn wijf!".
Ik kan me met de beste wil van de wereld niet bij met mijn hoofd...
Wat the fuck is nou belangrijker?
Je kind en je vrouw toch?
Dat je daar überhaupt aan kan denken als zo'n situatie ontstaat...
quote:Ja, star is het goede woord.
Kern blijft dat het de vrouw is die schuldig is aan de zondeval.
Waarmee veel moslims (en joden) naar mijn idee een probleem hebben en achterlijk kunnen blijven to in de eeuwigheid zolang ze zo star vast blijven houden aan hun teksten.
Waty dat betref kunne christenen een voordeel hebben omdat ze naast het gebrukkelijke geleuter ook al een jaar of 200 een seculier wetenschappelijk theologische benadering kennen.
Ik zal het wel nooit snappen...
quote:Het zijn er veel te veel!Op woensdag 11 juni 2008 00:26 schreef Drijfzand het volgende:
Als ik hoor dat in Nederland een hoop protestanten vaccinaties weigeren op religieuze gronden dan vind ik het vreemd dat dit nieuwsfeit zoveel reactie oproept.
Hoe liggen de percentages ortodoxe protestanten (of getuigen van Jehova) die vaccinaties (of bloedtransfusies) weigeren tegenover moslims die geen mannelijke arts willen? Welke groep veroorzaakt de meeste doden/gehandicapten door hun houding? Iemand daar cijfers over?
Maar ze sterven vanzelf uit quote:Gelukkig zijn er steeds meer winkels op zondag open.
btw: las ergens dat in Nederland de bakkers op zondag gesloten zijn, dat klopt toch niet hoop ik?
quote:Nee je geloofOp woensdag 11 juni 2008 00:36 schreef Oblivion het volgende:
[..]
Ik kan me met de beste wil van de wereld niet bij met mijn hoofd...
Wat the fuck is nou belangrijker?
Je kind en je vrouw toch?
Dat je daar überhaupt aan kan denken als zo'n situatie ontstaat...
[..]
Ja, star is het goede woord.
Ik zal het wel nooit snappen...
Een wat minder geletterde moslim/jood/christen (met rare ideeën) zal trouwens zijn "eer" noemen.
Die ideeen zijn dan ook de monotheistische godsdiensten in gekomen doordat ze precies in de mores van hun plaats van ontstaan passen.
quote:Correctie: Ik wil het niet snappen.Op woensdag 11 juni 2008 00:36 schreef Oblivion het volgende:
Ik zal het wel nooit snappen...
quote:Ik wilde je niet afkappen met de laatste post.Op woensdag 11 juni 2008 00:42 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Nee je geloof
Een wat minder geletterde moslim/jood/christen (met rare ideeën) zal trouwens zijn "eer" noemen.
Die ideeen zijn dan ook de monotheistische godsdiensten in gekomen doordat ze precies in de mores van hun plaats van ontstaan passen.
Bedankt voor je uitleg.
Ik zie het iets als een "tekort" van de mens zelf.
Heeft niks meer met geloof te maken.
quote:Mensen verzinnen die geloven heOp woensdag 11 juni 2008 00:48 schreef Oblivion het volgende:
[..]
Ik wilde je niet afkappen met de laatste post.
Bedankt voor je uitleg.
Ik zie het iets als een "tekort" van de mens zelf.
Heeft niks meer met geloof te maken.
Dus een tekort van de mens is een tekort in een geloof. Een gewoon "stom idee" kan, zodra het zich in een geloof genesteld heeft ineens bijzonder gevaarlijk blijken.
quote:Ik vind het allemaal idioten, maar als je het in perspectief ziet: moslims komen uit een achterlijke cultuur, daar kan je zoiets van verwachten. En 't is een kleine groep wiens gedrag/overtuiging niet getolereerd wordt. Als het een standpunt van de CU was zou de regering waarschijnlijk instemmen met een wettelijk verbod op mannelijke gynecologen.Op woensdag 11 juni 2008 00:33 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat wil je ons nou duidelijk maken? omdat zwaar gelovige protestanten geen inentingen nemen is dit gedrag van moslimmannen minder erg?
quote:nee, dan zouden ze de CU uit de coalitie flikkeren.Op woensdag 11 juni 2008 01:13 schreef Drijfzand het volgende:
[..]
Ik vind het allemaal idioten, maar als je het in perspectief ziet: moslims komen uit een achterlijke cultuur, daar kan je zoiets van verwachten. En 't is een kleine groep wiens gedrag/overtuiging niet getolereerd wordt. Als het een standpunt van de CU was zou de regering waarschijnlijk instemmen met een wettelijk verbod op mannelijke gynecologen.
quote:Dan wel? Dus voorzien dat er in ziekenhuizen steeds een vrouwelijke arts aanwezig is, dat is onaanvaardbaar voor de politiek, maar tegen vrouwen met erfelijke borstkanker zeggen: "als je een kind wilt, dan neem je maar het risico dat het een dochter wordt die zeer waarschijnlijk op jonge leeftijd borstkanker zal krijgen. Oh, aborteren in dat geval, dat kan dan weer wel." Dat vinden ze in Den Haag ok...Op woensdag 11 juni 2008 01:17 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
nee, dan zouden ze de CU uit de coalitie flikkeren.
quote:waarom haal je er steeds zaken bij die irrelevant zijn in dit topic? wil je de houding van sommige moslims jegens vrouwen graag bagatelliseren? en zo ja, waarom?Op woensdag 11 juni 2008 02:05 schreef Drijfzand het volgende:
[..]
Dan wel? Dus voorzien dat er in ziekenhuizen steeds een vrouwelijke arts aanwezig is, dat is onaanvaardbaar voor de politiek, maar tegen vrouwen met erfelijke borstkanker zeggen: "als je een kind wilt, dan neem je maar het risico dat het een dochter wordt die zeer waarschijnlijk op jonge leeftijd borstkanker zal krijgen. Oh, aborteren in dat geval, dat kan dan weer wel." Dat vinden ze in Den Haag ok...
quote:Je moet niet van die goedkope vergelijkingen maken, je mist het punt.Op woensdag 11 juni 2008 02:05 schreef Drijfzand het volgende:
[..]
Dan wel? Dus voorzien dat er in ziekenhuizen steeds een vrouwelijke arts aanwezig is, dat is onaanvaardbaar voor de politiek, maar tegen vrouwen met erfelijke borstkanker zeggen: "als je een kind wilt, dan neem je maar het risico dat het een dochter wordt die zeer waarschijnlijk op jonge leeftijd borstkanker zal krijgen. Oh, aborteren in dat geval, dat kan dan weer wel." Dat vinden ze in Den Haag ok...
quote:Ja, inderdaad en ook onnodig. Voor de meeste behandelingen worden afspraken gemaakt en die kun je maken bij een vrouwelijke arts op het moment dat zij dienst heeft.Op woensdag 11 juni 2008 02:05 schreef Drijfzand het volgende:
Dus voorzien dat er in ziekenhuizen steeds een vrouwelijke arts aanwezig is, dat is onaanvaardbaar voor de politiek,
Kom je in barensnood in het ziekenhuis dan moet je het maar doen met degene die dan dienst heeft of je gaat op eigen gelegenheid en eigen kosten op zoek naar een ziekenhuis waar dan wel een vrouwelijke gynaecoloog aanwezig is.
Het gaat overigens niet alleen over het aanwezig zijn van een vrouwelijke arts, maar ook een vrouwelijke anestesist en overig operatie-personeel. En die moeten dan ook nog zorgen dat ze vrij zijn voor het geval er een moslima binnen komt?
in dit geval is het zijn eigen kroost (waarvoor ik hem overigens ook juridisch zou vervolgen) maar het kunnen in de toekomst ook derden zijn. is dit de roep voor islamitische ziekenhuizen, waardoor de kloof alleen maar groter wordt, of is dit een teken dat moslims zich maar eens moeten gaan aanpassen? en snel ook.
Kijk, op afspraak kun je kiezen of je een mannelijke of een vrouwelijk arts wilt, maar in nood zul je het moeten doen met degene die toevallig dienst heeft.
quote:Ok me even in de verwrongen denkwijze van onze achtergebleven gelovige inleven. Vrouw en kind zijn ook voor hem belangrijk. Hij denkt dat vrouw nog een veel groter kwaad te wachten staat als hij een man bij haar laat. De eeuwige marteling in de hel.Op woensdag 11 juni 2008 00:36 schreef Oblivion het volgende:
[..]
Ik kan me met de beste wil van de wereld niet bij met mijn hoofd...
Wat the fuck is nou belangrijker?
Je kind en je vrouw toch?
Dat je daar überhaupt aan kan denken als zo'n situatie ontstaat...
[..]
Ja, star is het goede woord.
Ik zal het wel nooit snappen...
In Arabische landen krijg je idd ook niet altijd een vrouwelijke arts. Als ze daar niet mee kunnen leven moeten ze maar geen kinderen verwekken. En tot die tijd kunnen ze normaal doen, is dat geen optie dan moeten ze maar tijdelijk in een kamertje worden opgesloten zodat vrouw en kind er geen last van hebben.
Van die strenggelovige christenen worden toch ook wel eens uit de ouderlijke macht gezet als de behandeling van hun kinderen weigeren?
quote:En een gehandicapt kind wordt gezien als straf van God. Nou dan heeft ie het mooi voor elkaar.Op woensdag 11 juni 2008 16:45 schreef zwemmerseczeem het volgende:
[..]
Ok me even in de verwrongen denkwijze van onze achtergebleven gelovige inleven. Vrouw en kind zijn ook voor hem belangrijk. Hij denkt dat vrouw nog een veel groter kwaad te wachten staat als hij een man bij haar laat. De eeuwige marteling in de hel.
Ik 'snap' ook die denkwijze, maar vrouw en kind moeten daartegen beschermd worden. Wat die kerel verder doet moet hij maar lekker weten, maar zulke dingen kun je niet maken. Ook in een willekeurig moslimland niet.
quote:Er staan idd geen letterlijke handleidingen over hoe te handel;en in het geval van een medische behaldeling in. Wel halen mensen hun achterlijke eisen eruit, zie mijn andere posts in dit topic.Op woensdag 11 juni 2008 16:47 schreef alors het volgende:
Zulke dingen staan volgens mij ook helemaal niet in de Koran. Je mag zelf varkensvlees eten als je anders dood zou gaan. En het leven van een ongeboren kind staat volgens mij ook wel een paar treden hoger dan de eer van een jaloers kereltje.
In Arabische landen krijg je idd ook niet altijd een vrouwelijke arts. Als ze daar niet mee kunnen leven moeten ze maar geen kinderen verwekken. En tot die tijd kunnen ze normaal doen, is dat geen optie dan moeten ze maar tijdelijk in een kamertje worden opgesloten zodat vrouw en kind er geen last van hebben.
Van die strenggelovige christenen worden toch ook wel eens uit de ouderlijke macht gezet als de behandeling van hun kinderen weigeren?
quote:Mwa, weet niet of ze het uit het boek halen. Denk eerder dat ze het boek/het geloof misbruiken, en dat ze stiekem weten dat wij dat toch wel aanvaarden omdat er gesuggereerd wordt dat het op basis van geloof is. En tja, wij zijn onwetend en geven overal maar aan toe. In hun vaderland was het geeneens geprobeerdOp woensdag 11 juni 2008 16:57 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Er staan idd geen letterlijke handleidingen over hoe te handel;en in het geval van een medische behaldeling in. Wel halen mensen hun achterlijke eisen eruit, zie mijn andere posts in dit topic.
[ Bericht 24% gewijzigd door paddy op 11-06-2008 23:56:18 ]
[ Bericht 43% gewijzigd door paddy op 11-06-2008 23:56:58 ]
quote:Dat geldt natuurlijk niet voor de gemiddelde Westerse vrouw, die heeft een waslijst van tientallen, misschien wel honderden mannen gemiddeld over zich heen gehad voor de eerste bevalling, dus voor deze is het geen issue dat een man hun private onderdelen bekijkt en erin wroet.
quote:Je leest hier weer eens de grootst mogelijke bullshit.
quote:Van een verzoek om een vrouwelijk arts is hier geen sprake, die vent heeft er gewoon eigenhandig voor gezorgd dat zn kind gehandicapt is geworden. Lijkt me ook niet echt goed voor de mannelijke en familie eer.De man is de stem van de vrouw in deze. Aangezien de vrouw haar verzoek om een vrouwelijke arts niet kenbaar kon maken vanwege haar toestand, deed de man dat voor haar.
quote:Een vrome moslima kan prima met andere mannen omgaan, het is alleen vaak zo dat haar man (of familie) dat niet zit zitten.Een vrome Moslima is nooit door een vreemde man aangeraakt, laat staan dat er een man nu aan haar geslachtsdelen gaat zitten kijken en aanraken. Dat kan voor die vrouw traumatisch en zeer ongemakkelijk zijn.
quote:sure
en hoe zit dit met mannen? moeten die een mannelijke arts? of willen die juist een vrouwelijke arts? of zijn hun vrij in hun "keuze"
[ Bericht 44% gewijzigd door GewoneMan op 12-06-2008 00:27:01 ]
quote:Hoe kom je daarbij? Dat wij dat zo doen? Bron?Op dinsdag 10 juni 2008 21:41 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Zo hoort het. Hier brengen we ze van het ene naar het andere ziekenhuis, kosten ambulance natuurlijk voor iedereen, of laten we de assistent opdrachten uitvoeren op aanwijzingen van een Arts die achter een schot blijft.
quote:Dat is ook meestal wel zo en dan kunnen mensen daarvoor kiezen. Zo hoort het en zo gaat het ook meestal. Ook veel autochtonen kiezen bewust voor een mannelijke of vrouwelijke arts.Op woensdag 11 juni 2008 20:08 schreef ouderejongere het volgende:
Ik vind dit schandalig. Een ziekenhuis hoort ervoor te zorgen dat er te allen tijde mannelijke en vrouwelijke artsen aanwezig zijn. Europa van nu is anders dan Europa van 20 jaar geleden.
Maar hier gaat het om een noodsituatie, een spoedeisende zaak en dan houdt het op een gegeven moment even op met je keuzevrijheid.
[ Bericht 84% gewijzigd door paddy op 12-06-2008 00:02:15 ]
quote:absoluut...Op woensdag 11 juni 2008 20:37 schreef Elfletterig het volgende:
De boete had een veelvoud mogen zijn. Door hulp bij de bevalling te weigeren, is die man in belangrijke mate verantwoordelijk voor de toestand van de geboren baby. Zo'n idiote vader zou strafrechterlijk vervolgd moeten worden en uit de ouderlijke macht ontzet.
ben ook wel benieud hoe ze erover denken bij bv een ongeluk en er komt een ambulance met alleen mannelijk personeel. en de vrouw heeft b.v een grote wond ion lies ofzo
quote:Op woensdag 11 juni 2008 19:59 schreef Super7fighter het volgende:
Je leest hier weer eens de grootst mogelijke bullshit.
Jazeker, hieronder bijvoorbeeld.
quote:
De man is de stem van de vrouw in deze. Aangezien de vrouw haar verzoek om een vrouwelijke arts niet kenbaar kon maken vanwege haar toestand, deed de man dat voor haar.
Een vrome Moslima is nooit door een vreemde man aangeraakt, laat staan dat er een man nu aan haar geslachtsdelen gaat zitten kijken en aanraken. Dat kan voor die vrouw traumatisch en zeer ongemakkelijk zijn. Dat geldt natuurlijk niet voor de gemiddelde Westerse vrouw, die heeft een waslijst van tientallen, misschien wel honderden mannen gemiddeld over zich heen gehad voor de eerste bevalling, dus voor deze is het geen issue dat een man hun private onderdelen bekijkt en erin wroet.
quote:Vraagje: Laat jij je vrouw liever doodbloeden tijdens de bevalling dan dat een mannelijke arts haar zou helpen?Op woensdag 11 juni 2008 19:59 schreef Super7fighter het volgende:
Je leest hier weer eens de grootst mogelijke bullshit.
De man is de stem van de vrouw in deze. Aangezien de vrouw haar verzoek om een vrouwelijke arts niet kenbaar kon maken vanwege haar toestand, deed de man dat voor haar.
Een vrome Moslima is nooit door een vreemde man aangeraakt, laat staan dat er een man nu aan haar geslachtsdelen gaat zitten kijken en aanraken. Dat kan voor die vrouw traumatisch en zeer ongemakkelijk zijn. Dat geldt natuurlijk niet voor de gemiddelde Westerse vrouw, die heeft een waslijst van tientallen, misschien wel honderden mannen gemiddeld over zich heen gehad voor de eerste bevalling, dus voor deze is het geen issue dat een man hun private onderdelen bekijkt en erin wroet.
quote:als hij consequent is doodbloeden lijkt meOp woensdag 11 juni 2008 22:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Vraagje: Laat jij je vrouw liever doodbloeden tijdens de bevalling dan dat een mannelijke arts haar zou helpen?
quote:Ik denk dat hij haar wel laat helpen, maar vervolgens verstoten, want ze is dan onrein, door een andere man betast. Hij kan dan niet meer met haar verder. Zoiets?Op woensdag 11 juni 2008 22:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Vraagje: Laat jij je vrouw liever doodbloeden tijdens de bevalling dan dat een mannelijke arts haar zou helpen?
Heb er persoonlijk geen moeite mee als mensen kiezen voor een bepaalde arts, of dat nou is op basis van geslacht, leeftijd, good-looks of wat dan ook.
Alleen, en daar ben ik het een keer met jou eens, is dat in een noodsituatie niet altijd mogelijk.
Geen vrouwelijke artsen = geen medische verzorging voor vrouwen?? (zoals in Afghanistan onder de Taliban)
Het lijkt er nogal op dat dit soort mensen misbruik proberen te maken van de (vermeende) slapheid in veel westerse landen.
Buiten dat je natuurlijk een minderwaardig mens bent als je je geloof en principes boven het welzijn van je vrouw en kind steld.
quote:Inderdaad. Ik ben benieuwd wat voor antwoord hier op komt van S7F?Op donderdag 12 juni 2008 12:53 schreef Pony-Lover het volgende:
Hoe willen die moslims deze eisen trouwens rijmen met de regel dat de vrouw eigenlijk helemaal niet buitenshuis mag werken?
Geen vrouwelijke artsen = geen medische verzorging voor vrouwen?? (zoals in Afghanistan onder de Taliban)
quote:Tja, als de vrouw zo onder de plak zit dat ze zelf ook weigerde heb je weinig keus. Of dat hier zo was weet ik natuurlijk niet...Op donderdag 12 juni 2008 09:22 schreef charleen het volgende:
Ja maar.... als arts zijnde roep je toch beveiligng en flikker je zo'n man uit die verloskamer op het moment dat het er aan komt? Het is een fucking noodgevalll.....
quote:Wat sleep je er toch allemaal niet bij mens.Op woensdag 11 juni 2008 02:05 schreef Drijfzand het volgende:
[..]
Dan wel? Dus voorzien dat er in ziekenhuizen steeds een vrouwelijke arts aanwezig is, dat is onaanvaardbaar voor de politiek, maar tegen vrouwen met erfelijke borstkanker zeggen: "als je een kind wilt, dan neem je maar het risico dat het een dochter wordt die zeer waarschijnlijk op jonge leeftijd borstkanker zal krijgen. Oh, aborteren in dat geval, dat kan dan weer wel." Dat vinden ze in Den Haag ok...
Ons zorgsysteem is al voldoende belast met allerlei regels en administratieve rompslomp, als je gebruikt maakt van een ziekenfondsverzekering heb je het maar te nemen zoals het wordt aangeboden. En als je iemand belet zijn werk te doen behoor je een boete te krijgen.
En ik ben geen Verdonk of Wildersstemmer.
[ Bericht 26% gewijzigd door Manono op 12-06-2008 16:31:53 ]
quote:Het is in Frankrijk gebeurd en we zijn in elk geval tot en met morgen tegen FrankrijkOp donderdag 12 juni 2008 16:11 schreef Manono het volgende:
Als je keus wilt hebben maak je gebruik van priveklinieken.
Ons zorgsysteem is al voldoende belast met allerlei regels en administratieve rompslomp, als je gebruikt maakt van een ziekenfondsverzekering heb je het maar te nemen zoals het wordt aangeboden. En als je iemand belet zijn werk te doen behoor je een boete te krijgen.
.quote:UiteraardOp donderdag 12 juni 2008 16:24 schreef charleen het volgende:
[..]
Het is in Frankrijk gebeurd en we zijn in elk geval tot en met morgen tegen Frankrijk
maar eigenlijk gaat het natuurlijk om onze te volgen gedragsregels [ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 12-06-2008 17:46:16 ]
Het werkt verhelderend naar zowel ouderwetse moslims als naar de arts als men van te voren weet waar de grenzen liggen. Ook krijg je dan niet dat zgn autochtonen weer ieder opstootje aangrijpen om zich boos te maken over hypocriete toestanden.
Regeringen hebben een duidelijke taak om zich goed te informeren wat redelijk (en financieel en praktisch haalbaar) is zonder het grootste gedeelte van de bevolking voor het hoofd te stoten. En ook om duidelijk uit te dragen dat er wel degelijk grenzen bestaan aan individuele godsdienstige 'voorkeursbehandelingen'. Dat zou integratiebevorderend werken en onder alle partijen rust brengen.
Gelukkig besliste de rechter in dit geval, maar het is beter als iedereen van te voren weet waar hij aan toe is.
[ Bericht 1% gewijzigd door Manono op 12-06-2008 17:09:51 ]
quote:Nee???
Dus jij wilt beweren dat een echtpaar dat hun eigen kind laat verrekken, omdat het zogenaamd niet door een vrouwelijke arts geholpen mag worden, geen ernstige kortsluiting in de bovenkamer heeft? Een echtpaar dat nota bene ook nog eens het lef heeft om het ziekenhuis een proces aan te doen? En heb jij toevallig ook enig idee wat voor kindjes er in het algemeen uit twee echtelieden komen, die allebei geestelijk niet helemaal lekker zijn?
Dat krijg je nu eenmaal met die inteelt, en toon jij nou maar eens aan dat het niet waar is. Of wil je het gewoon niet weten?
quote:Helemaal juist.Op donderdag 12 juni 2008 18:42 schreef EvaLeonieHerfkens het volgende:
[..]
Nee???
Dus jij wilt beweren dat een echtpaar dat hun eigen kind laat verrekken, omdat het zogenaamd niet door een vrouwelijke arts geholpen mag worden, geen ernstige kortsluiting in de bovenkamer heeft? Een echtpaar dat nota bene ook nog eens het lef heeft om het ziekenhuis een proces aan te doen? En heb jij toevallig ook enig idee wat voor kindjes er in het algemeen uit twee echtelieden komen, die allebei geestelijk niet helemaal lekker zijn?
Dat krijg je nu eenmaal met die inteelt, en toon jij nou maar eens aan dat het niet waar is. Of wil je het gewoon niet weten?
quote:Onzin. Niks boete. Als je een arts weigert, is dat je eigen probleem. Moslims die blijkbaar zo streng in de leer zijn, verdienen geen medische aandacht.
Laat Allah (de Almachtige toch?
) je maar redden... quote:mwoa, een tijdje gevangenisstraf voor zware kindermishandeling zou ik niet zo slecht vinden voor dit heetgebakerde ventje.Op donderdag 12 juni 2008 20:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Onzin. Niks boete. Als je een arts weigert, is dat je eigen probleem. Moslims die blijkbaar zo streng in de leer zijn, verdienen geen medische aandacht.
Laat Allah (de Almachtige toch?
Wel mooi dat Allah straft met een gehandicapt kind. Hehehe
quote:Je had het in die post over alle moslims...en niet alleen over dat stel (vandaar de moderatie). Ga je toch echt een beetje te ver. Misschien de FAQ even lezen?Op donderdag 12 juni 2008 18:42 schreef EvaLeonieHerfkens het volgende:
[..]
Nee???
Dus jij wilt beweren dat een echtpaar dat hun eigen kind laat verrekken, omdat het zogenaamd niet door een vrouwelijke arts geholpen mag worden, geen ernstige kortsluiting in de bovenkamer heeft? Een echtpaar dat nota bene ook nog eens het lef heeft om het ziekenhuis een proces aan te doen? En heb jij toevallig ook enig idee wat voor kindjes er in het algemeen uit twee echtelieden komen, die allebei geestelijk niet helemaal lekker zijn?
Dat krijg je nu eenmaal met die inteelt, en toon jij nou maar eens aan dat het niet waar is. Of wil je het gewoon niet weten?
Volgende keer moet je voor een klacht over de moderatie in feedback zijn. Niet doorgaan hier dus
En tijdens een bevalling wil een vrouw niet eens dènken aan seks
Ze denkt waarschijnlijk eerder: had ik het 9 maanden geleden maar niet gedaan quote:Nou, volkomen terecht natuurlijk dat dat kind gestraft wordt voor de achterlijkheid van z'n vader. Die zouden ze per direct uit de ouderlijke macht moeten ontheffen.Op donderdag 12 juni 2008 21:19 schreef El_Matador het volgende:
Nergens kan bewezen worden dat het kind gehandicapt ter wereld kwam door geen ingrijpen van een mannelijke arts. Dus geen juridische straf.
Wel mooi dat Allah straft met een gehandicapt kind. Hehehe
quote:Uit de OP blijkt dat de handicap het gevolg is van complicaties die door snel ingrijpen voorkomen hadden kunnen worden. Het feit dat de ouders eerst het ziekenhuis aanklaagden, bewijst wel dat de handicap het gevolg is van complicaties. Op welke grond hadden ze dan anders het ziekenhuis aan willen klagen.Op donderdag 12 juni 2008 21:19 schreef El_Matador het volgende:
Nergens kan bewezen worden dat het kind gehandicapt ter wereld kwam door geen ingrijpen van een mannelijke arts. Dus geen juridische straf.
De ouders eisten onmiddellijk een vrouwelijke arts. Toen daar niet aan voldaan kon worden en de vader elke hulp van een mannelijke arts weigerde, zijn die complicaties ontstaan. De ouders geven de schuld aan het ziekenhuis: had er maar meteen een vrouwelijke arts moeten komen. Het ziekenhuis geeft de schuld aan de vader: had hij maar geen hulp van een mannelijke arts moeten weigeren.
In elk geval is door te laat ingrijpen het kind nu gehandicapt. Dat moge duidelijk zijn.
-edit-
[ Bericht 43% gewijzigd door paddy op 13-06-2008 13:43:24 ]
quote:Dat was gewoon duidelijk te zien in de door mij eerder genoemde NOVA docu..Op woensdag 11 juni 2008 20:39 schreef SCH het volgende:
Hoe kom je daarbij? Dat wij dat zo doen? Bron?
En zoals eerder ook al gezegd was de enige die tegen dit soort praktijken was een, hoe kan het ook ander, een allochtoon arts die zelfs aangaf dat in vaderland dit soort gedrag totaal niet getolereerd wordt.
Maar omdat je blijkbaar nog te lui bent om de reacties te lezen, en je zoals altijd gelijk van alles gaat roepen om het tegen zijn, hier nog even de link. Speciaal voor jou, lief hé?
http://www.novatv.nl/index.cfm?ln=nl&fuseaction=videoaudio.details&reportage_id=5667
En zo te zien is de ziekelijk en doorgeslagen politiek correctheid niet alleen in de ziekenhuizen binnengeslopen wat leidt tot bizarre, absurde situaties. Paddy is er maar druk mee. Maar in een land waarin Turkse studentenverenigingen (ja, maar iedereen is welkom bij ons clubje) bestaande uit Hollandse jongens en meisjes die voor Holland horen te zijn vanmiddag gezellig bijeen kwamen om de wedstrijd te vieren, en een Hollandse studentenvereniging discriminatie (ja, wij willen ook ons eigen clubje) zou zijn sta ik nergens meer van te kijken. Zelfs ministers kunnen geen hand meer afdwingen van haar onderdanen, omdat het volgens Allah niet zou mogen. En dan nog zeggen dat vrouwen en mannen gelijk zijn en dat dat allemaal voorkomt uit respect voor vrouwen
Maar ik hoor graag hoe je mening is na het kijken van de Documentaire, maar ik ben bang dat hij daarna nog niet veel veranderd is
