Bronquote:Israël: Aanval op Iran lijkt onvermijdelijk
Een Israëlische aanval op Iraanse nucleaire installaties lijkt onvermijdelijk, nu steeds duidelijker wordt dat sancties tegen Iran niet werken, zegt de Israëlische vicepremier en minister van Transport Shaul Mofaz.
Israëlisch leger vernietigde eerder nucleaire installaties in buurlanden
Midden-OostenMofaz sprak deze dreigende woorden vandaag in een interview met Yedioth Ahronoth, de grootste krant van Israël.
Mofaz is nu vice-premier en was eerder minister van Defensie en opperbevelhebber van het Israëlische leger. 'Als Iran doorgaat met zijn atoomprogramma, zullen we aanvallen. De sancties zijn ineffectief,' zegt Mofaz.
Atoomambities
Ondanks (economische) sancties tegen het islamitische land weigert de Iraanse regering zijn atoomambities op te geven. Bovendien heeft de Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad verschillende keren gezegd dat hij Israël 'van de kaart wil vegen'.
Iran beweert dat het atoomprogramma is bedoeld om energie op te wekken. Maar de Verenigde Staten, Israël en de Europese Unie geloven daar niets van.
Kernmacht
Mofaz reageerde ook op dreigende taal van Ahmadinejad: 'Iran zal eerder zijn verdwenen dan Israël.' Israël heeft nooit openlijk toegegeven dat het land kernwapens heeft, maar er wordt vanuit gegaan dat Israël de enige kernmacht in de regio is.
De Israëlische luchtmacht vernietigde in 1981 een kerncentrale in Irak. En in vorig jaar september werden bombardementen uitgevoerd in buurland Syrië, waar volgens Israël ook werd gewerkt aan een atoomprogramma.
Dat heeft de VN al vaker gepoogd , maar deze pogingnen worden meestal geveto'd door de US.quote:Op vrijdag 6 juni 2008 16:31 schreef Martijn_77 het volgende:
De internationale gemeenschap moet Israel tot de orde roepen net als Iran
Dan zou je ook toe moeten laten dat Iran nu uit voorzorg Israel aanvalt. Nu daar gesteld wordt dat een aanval onvermijdelijk is kan je dat opvatten als oorlogsverklaring.quote:Op vrijdag 6 juni 2008 17:02 schreef nummer_zoveel het volgende:
So what, als ze het bij een aanval op die kerncentrale houden. Volgens het bericht hebben ze dit bij Syrie ook gedaan en in 1981 bij Iran.
hahaha...dat zou ik ze graag eens zien proberen.quote:Op vrijdag 6 juni 2008 17:14 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Dan zou je ook toe moeten laten dat Iran nu uit voorzorg Israel aanvalt. Nu daar gesteld wordt dat een aanval onvermijdelijk is kan je dat opvatten als oorlogsverklaring.
En daar heb je meteen de reden waarom Iran geen (directe, openlijke) bedreiging is voor Israel: 1 actie en de Yanks staan klaar hun nieuwste speelgoed te testen.quote:Op vrijdag 6 juni 2008 17:17 schreef Hathor het volgende:
[..]
hahaha...dat zou ik ze graag eens zien proberen.
Nee, dat kan je niet.quote:Op vrijdag 6 juni 2008 17:14 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Dan zou je ook toe moeten laten dat Iran nu uit voorzorg Israel aanvalt. Nu daar gesteld wordt dat een aanval onvermijdelijk is kan je dat opvatten als oorlogsverklaring.
Niet waarschijnlijk.quote:Op vrijdag 6 juni 2008 17:50 schreef Vitale het volgende:
Politici uit Israel, de VS en Iran maken al jarenlang van dit soort dreigementen naar elkaar. Ben benieuwd of en wanneer het uit de hand gaat lopen.
Nou, heel hypocriet is het natuurlijk niet als je geen lid bent van het non-proliferatie verdrag, dan mag je ze gewoon ontwikkelen.quote:Op vrijdag 6 juni 2008 16:37 schreef Basp1 het volgende:
Verder is het een publiekelijk geheim dat israel zelf wel kernwapens heeft maar geen een verdrag getekend heeft dit in tegenstelling tof iran. Hoezo hypocrisie?
Dus als Iran eruit stapt mogen ze die ontwikkelen?quote:Op vrijdag 6 juni 2008 19:33 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Nou, heel hypocriet is het natuurlijk niet als je geen lid bent van het non-proliferatie verdrag, dan mag je ze gewoon ontwikkelen.
Technisch gezien wel, dat zou je mogen verwachten tenslotte. Maar Noord Korea leert dat dat niet het geval is, ok al ben je geen lid van het verdrag is het ontwikkelen niet toegestaan. Wanneer je er eentje hebt wordt het opeens weer een ander verhaal, kijk maar naar India en Pakistan.quote:Op vrijdag 6 juni 2008 19:45 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dus als Iran eruit stapt mogen ze die ontwikkelen?
Daar is ook niets mis mee, helemaal ter voorbereiding op het moment dat de olie echt op is.quote:Op vrijdag 6 juni 2008 19:56 schreef Chadi het volgende:
Ik denk ook niet dat ze dat streven hebben naar die wapens maar de energie behoefte is enorm en je kan alleen je economie vooruit duwen als je goedkope energie kan produceren.
Waarom Iran niet en Israel wel ??quote:Op vrijdag 6 juni 2008 17:36 schreef CANARIS het volgende:
Het mag duidelijk zijn dat de intenationale gemeenschap zich net zoveel zorgen maakt als israel ,met wel 1 heel duidelijk verschil.. Israel is het lijdend voorwerp hier.
Dat die niet gaan ziten wachten en thee drinken zoals onze halve zolen vind ik persoonlijk wel heel begrijpelijk.
Iran moet gewoon zijn klauwen van die bom afblijven
Dat was wat zeg.quote:Op vrijdag 6 juni 2008 21:33 schreef Dagonet het volgende:
Het mooie is ook dat Iran toch niet geloofd gaat worden. Hetzelfde als we zagen met Irak:
Een rivaal van Israel vind ik een goede omschrijving. Op nog een andere manier trouwens. Als de verhoudingen tussen Iran en de VS zouden normaliseren zouden ze zelfs heel gemakkelijk vriendschappelijk kunnen worden. Iran is, van oudsher, westers georienteerd en Iran zou een grote rol kunnen spelen in het stabiliseren en zelfs hervormen van de regio. Maar, zo'n scenario zou in een klap het strategische belang van (vriendschap met) Israel wegvagen. Iran zou die rol overnemen en zelfs veel effectiever kunnen vervullen.quote:The US and Israel will soon claim that Iran has ‘defied the world’ and has no alternative but to launch an attack against Iran in order to ‘eliminate the Iranian nuclear threat to the world’.
The reality is that what they actually want to eliminate is a regime that stands in the way of Israeli aspirations for a Greater Israel. [bron]
We have a picture of a truck parked here (insert powerpoint) and two weeks later it was GONE!quote:Op vrijdag 6 juni 2008 21:42 schreef venomsnake het volgende:
Powell die gewoon de hele wereld loopt te verneuken met zijn speech bij de VN.
Plaatjes met mobiele wapenfabrieken enzo.![]()
Cool!quote:Op vrijdag 6 juni 2008 21:27 schreef Pappie_Culo het volgende:
Ik heb aandelen in Slotervaart, Osdorp en Overtoomse Veld. Dus mijn aandelen zullen dan waarschijnlijk kelderen
in A'dam bestaat dat tegenwoordig, aandelen in stadsdelen, vandaar
Maar wie beweert dat Iran bezig is met het ontwikkelen van kernwapens? De CIA niet, Europa niet, Iran niet.quote:Op vrijdag 6 juni 2008 22:36 schreef Swetsenegger het volgende:
Tja... israel heeft voorlopig 'bewezen' niet een kernkopje op 1 van zijn vele vijanden in de regio te droppen... Van een nucleair Iran zou je dat maar af moeten wachten....
Een 'je weet wat je hebt, je moet maar zien wat je krijgt' houding is natuurlijk niet zo gek in een situatie zo explosief (haha) als deze.
'je weet wat je hebt, je moet maar zien wat je krijgt' Dus ja de verdenking zal voor vele voldoende zijn.quote:Op vrijdag 6 juni 2008 22:40 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Maar wie beweert dat Iran bezig is met het ontwikkelen van kernwapens? De CIA niet, Europa niet, Iran niet.
Is er bewijs? Of is de verdenking al voldoende om een oorlog te ontketenen?
Goede vraag. Er is een verbond van de vijf Caspische staten waar zowel Iran als Rusland inzitten. Toen Poetin vorig jaar in Iran op bezoek was heeft hij min of meer gezegd dat agressie tegen één van hen als een aanval op allen zal worden beschouwd. Poetin drukt zich altijd heel zorgvuldig uit dus een keihard "Als jullie Iran aanvallen slaan wij terug" kun je er niet aan ontlenen, die strekking had het echter wel.quote:Op vrijdag 6 juni 2008 22:32 schreef rood_verzet het volgende:
Economisch een strop trouwens voor zowel Israël als de VS en ik ben benieuwd hoe China en Rusland hier op zullen reageren
Rusland heeft volgens mij ook goede banden met Israël, of heb ik het mis?quote:Op vrijdag 6 juni 2008 22:48 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Goede vraag. Er is een verbond van de vijf Caspische staten waar zowel Iran als Rusland inzitten. Toen Poetin vorig jaar in Iran op bezoek was heeft hij min of meer gezegd dat agressie tegen één van hen als een aanval op allen zal worden beschouwd. Poetin drukt zich altijd heel zorgvuldig uit dus een keihard "Als jullie Iran aanvallen slaan wij terug" kun je er niet aan ontlenen, die strekking had het echter wel.
Nee het zijn meer de mafiosi in beide landen die goede banden hebben.quote:Op vrijdag 6 juni 2008 22:51 schreef IHVK het volgende:
[..]
Rusland heeft volgens mij ook goede banden met Israël, of heb ik het mis?
Juist, schakel Israel direct uit, Schakel de echte terroristen uitquote:Op vrijdag 6 juni 2008 21:44 schreef __Saviour__ het volgende:
Aanval is de beste verdediging he. Schakel die vijand uit voordat die kan toeslaan.
Hee Meki, ik ben je nog gunstig gezind - ondanks het feit dat je soms een karikatuur van jezelf bent. Ik ook, dus daar zal het hem in zitten denk ik.quote:Op vrijdag 6 juni 2008 23:10 schreef Meki het volgende:
[..]
Juist, schakel Israel direct uit, Schakel de echte terroristen uit
Maar iedereen lacht me uit, niemand die mij serieus neemt, behalve Italianen die nemen wij erg serieusquote:Op vrijdag 6 juni 2008 23:21 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Hee Meki, ik ben je nog gunstig gezind - ondanks het feit dat je soms een karikatuur van jezelf bent. Ik ook, dus daar zal het hem in zitten denk ik.
Maar die Italiaanse vlag, dat is dan weer ronduit kut. Kom op Meki, aanvallah'u akbar, samen kunnen wij Europa aan, we lachen allemaal om feyenoord.
Ze zeggen weleens dat het voetbal het enige is wat dit kutland nog samen houdt... Dus als jij nou de Nederlandse vlag neemt, dan neem ik een plaatje naar jouw keuze. In the spirit of multiculti!
Zover ik weet bezit Pakistan ook kernwapens, een land wat vele malen instabieler is dan Iranquote:Op vrijdag 6 juni 2008 22:36 schreef Swetsenegger het volgende:
Tja... israel heeft voorlopig 'bewezen' niet een kernkopje op 1 van zijn vele vijanden in de regio te droppen... Van een nucleair Iran zou je dat maar af moeten wachten....
Een 'je weet wat je hebt, je moet maar zien wat je krijgt' houding is natuurlijk niet zo gek in een situatie zo explosief (haha) als deze.
Nou ja, je laat je soms ook wel erg kennen, in die zin dat je dan duidelijk een punt wil maken. En daar pakken ze je dan op he? Als je je zwakke punt blootlegt, dan ben je kwetsbaar. En op fok, waar 60% rechtse bal is zonder onderbouwing, tsja.... dan ben je al gauw het zaadje. En als die 10% slimme rechtse ballen dan ook nog komen buurten, ja, dan ga je.quote:Op vrijdag 6 juni 2008 23:24 schreef Meki het volgende:
[..]
Maar iedereen lacht me uit, niemand die mij serieus neemt, behalve Italianen die nemen wij erg serieusmaar daar kan jij eraan veranderen
quote:Op vrijdag 6 juni 2008 23:03 schreef NorthernStar het volgende:
Nee het zijn meer de mafiosi in beide landen die goede banden hebben.
Een groot gedeelte van de olie-export van Iran gaat richting Azië. Geen enkele economie heeft, op de korte termijn, baat bij een daling in olieproductie. China zal niet blij zijn maar wellicht terughoudend wat te doen met komende Olympische Spelen.quote:Op vrijdag 6 juni 2008 22:32 schreef rood_verzet het volgende:
Wat een verassing, en dan 4 jaar later blijkt dat Iran geeneens de mogelijkheid heeft tot het ontwikkelen van een kernraket en dan nog...Israël heeft zelf kernwapens, dus dat zou betekenen dat Arabische landen het volste recht (volgens de redenatie van sommige oorlogszuchtigen hier) Israëlische kernreactoren te bombarderen. Wat überhaupt een ernstige misdaad is...
Economisch een strop trouwens voor zowel Israël als de VS en ik ben benieuwd hoe China en Rusland hier op zullen reageren
grapjasquote:Op vrijdag 6 juni 2008 20:08 schreef Meki het volgende:
Ik hoop dat Israel wordt opgeblazen naar Mars ofzo als Israel Iran aanvalt.
Israel zal de hele wereld tegen hun krijgen, dat zal ze absoluut niet helpen
Ik zit hier te lezen en begrijp één ding niet.....Iedereen beweert dat Iran nog geen kernwapens heeft en dat alles gelogen is, maar iedereen weet zonder bewijzen wel te beweren dat Israël ze wel heeftquote:Op vrijdag 6 juni 2008 16:37 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat heeft de VN al vaker gepoogd , maar deze pogingnen worden meestal geveto'd door de US.
Verder is het een publiekelijk geheim dat israel zelf wel kernwapens heeft maar geen een verdrag getekend heeft dit in tegenstelling tof iran. Hoezo hypocrisie?
wanneer die hier zou vallen? Dan graag op onze woningquote:Als je gelijk na de bomexplosie aan enorm grote hoeveelheden straling wordt blootgesteld, sterf je binnen een paar uur. Mensen en dieren die wat met een mindere mate straling te maken krijgen, hebben een grote kans “stralingsziekte” op te lopen. Deze ziekte is op den duur voor een groot aantal mensen ook dodelijk. Deze ziekte verloopt in drie stadia.
Stralingsziekte
Eerste stadium: Dit is een onmiddellijke reactie op de hoeveelheid straling waaraan men is blootgesteld. Dit stadium is ook gelijk dodelijk voor een groot aantal mensen, die de explosie ternauwernood overleefd hebben, die zich in een zeer korte straal van de explosie bevonden, namelijk 95%. Vele duizenden op een wat grotere straal zullen in dit stadium ook sterven. Mensen die niet in dit stadium dood gingen hadden last van misselijkheid, hoofdpijn, diarree of koorts.
Tweede stadium: Dit stadium zal ongeveer 10 tot 15 dagen na de explosie beginnen, als men dan nog in leven is gebleven na het eerste stadium. Een goed kenmerk hiervan is haaruitval. Verder krijgt men last van diarree en erge koorts. 25 tot 30 dagen na de explosie krijgt men afwijkingen in het bloed. Dat uit zich in bloedend tandvlees, sterke daling van witte bloedlichaampjes wat slechte genezing van wonden en grote kans op infecties geeft en puntvormige bloedinkjes in huid en slijmvliezen.
Als men dit ook overleeft treedt er aan het eind van het tweede stadium bloedarmoede op.
Derde stadium: Dit is een compensatieregeling van het lichaam op de schade en wonden van de explosie. Het witte bloedlichaampjesgehalte steeg bijvoorbeeld ver boven de normale waarden en er kwam een dikke laag littekenweefsel op de brandwonden. Het lijkt als of mensen na dit stadium niet meer dood konden gaan, maar dat gebeurde toch wel. Ze stierven alsnog aan de gevolgen die de infecties hadden veroorzaakt.
Er overleefde maar een klein percentage van diegenen die de stralingsziekte hadden opgelopen en ook nog eens de drie stadia hadden doorlopen van de ziekte.
Behandeling van deze ziekte is mogelijk met leverextract, vitamines en bloedtransfusies.
De explosie van de atoombom zal al direct ongeveer honderdduizend mensen het leven kosten en door verwondingen of de stralingsziekte zullen nog eens ongeveer honderdduizend mensen later sterven. En dan hebben we nog niet eens gesproken over al die gewonden en slachtoffers die wel overleven en die nooit meer een normaal leven zullen leiden. Want zij zullen misschien in de toekomst te maken krijgen met verminkte of geestelijk gehandicapte baby’s of onvruchtbaarheid.
Israël gaat naar de kroeg 'het Midden Oosten'quote:Op vrijdag 6 juni 2008 21:44 schreef __Saviour__ het volgende:
Aanval is de beste verdediging he. Schakel die vijand uit voordat die kan toeslaan.
Yeah right.quote:Op zaterdag 7 juni 2008 03:02 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
grapjaswel fijn dat je je jodenhaat weer eens benadrukt
![]()
hoezo krijgen ze de hele wereld tegen zich ? hooguit het MO maar europa en de VS zal israel steunen, wedje leggen? en dat is voldoende om hun overleving veilig te stellen hoor![]()
alleen de VS kan het hele MO al veranderen in een parkeerplaats![]()
niet dat ik zit te wachten op een oorlog maar het lijkt zo langzamerhand wel de enige optie
Het was ook naïef om te geloven dat Saddam geen WMD's had. Weet je nog?quote:Op zaterdag 7 juni 2008 10:26 schreef Vitalogy het volgende:
Iran heeft het recht op kernenergie verspeelt door een jarenlange politiek te voeren die gericht is op de vernietiging van Israel. Ze zijn simpelweg niet meer te vertrouwen met deze techniek, zelfs niet als deze echt alleen maar voor pacifistische doelen wordt benut. Het is overigens pure kinderlijke naieviteit om dat geloven, maar dat terzijde.
Prima, als China, de VS en Europa kernenergie ook opgeven, want, tunnelvisie.quote:Bovendien moet men zich ook afvragen waarom met zo veel alternatieven kernenergie ineens de enige manier is voor een land om te overleven. Dat lijkt mij op zijn zachtst gezegd een geval van tunnelvisie en eigenlijk meer een indicatie dat men maar een lulverhaal aan het verkopen is.
ligt er aan wat de doelstelling is, als je je tegenstander wil vernietigen zal Iran daar niet in kunnen slagen, Israel wel. Iran zal zeer waarschijnelijk de kuststrook van Israel treffen in een full-scale nucleaire oorlog, omdat daar de meeste Israelische joden wonen, daarbij wordt gesteld dat Iran nooit een geavanceerde atoomwapen kan bouwen, iets wat Israel wel kan, een Israelische atoomaanval op Iran zal daarom vernietigender zijn voor Iran:quote:Op zaterdag 7 juni 2008 03:38 schreef Waterwereld het volgende:
Ik weet niet hoever die stralingen reiken, maar Israël is klein en smal. Wanneer Iran Israël aan zou vallen met die wapens, pakken ze niet alleen de volwassenen en kinderen in Israël, maar ook die in de de omliggende landen volgens mij, dus denk niet dat het wapen nuttig is daar.
uit When the nukes start dropping ...quote:The lower yield and less accurate Iranian volley, sparing Jerusalem due to its centrality to the Moslem faith, would inflict between 200,000 to 800,000 Israeli fatalities along the coastal plain in the first 21 days. These are called "prompt" casualties; it's who dies before people start dropping from longer-term radiation exposure. Any surviving residents of the central core of urban Tel Aviv would still be exposed to 300 REM (roentgen equivalent man) of radiation 96 hours after the blasts, as opposed to an exposure during an average dental X-ray of about .010 REM.
The more accurate and bigger Israeli nukes, the report speculates, would inflict a far greater toll on Iranian cities - in between 16 million and 28 million in just "prompt" fatalities. The report says that that an Israeli recovery from its damage would be "theoretically possible in population and economic terms", whereas an Iranian recovery would be "not possible in normal terms"; in essence, the Iranian nation will be destroyed.
En dat creert nu precies een verkeerde, ontwrichtte onderhandelingspositie.quote:Op zaterdag 7 juni 2008 10:34 schreef mr.marcus het volgende:
het punt is:
je bent er nooit zeker van of ze het nou wel of niet doen.
quote:Daarom zal Israel wel denken: Zekere voor het onzekere nemen dan maar
Jij bent het type die het gedrag van moordenaars en fascisten goed praat om je eigen verkrampte moralistische denkbeelden goed te praten. Daar valt ook geen enkel goed argument tegen in te brengen, je zal nooit overtuigd worden.quote:Op zaterdag 7 juni 2008 10:28 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Het was ook naïef om te geloven dat Saddam geen WMD's had. Weet je nog?. Hij had immers al een keer iets ingezet, dan móest hij nu wel heel veel hebben.
[..]
Prima, als China, de VS en Europa kernenergie ook opgeven, want, tunnelvisie.
Gaat ook niet gebeuren..
"Ja, ik ga straks even op de koffie bij wat massamoordenaars, gezellig joh."quote:Op zaterdag 7 juni 2008 10:42 schreef Vitalogy het volgende:
[..]
Jij bent het type die het gedrag van moordenaars en fascisten goed praat om je eigen verkrampte moralistische denkbeelden goed te praten. Daar valt ook geen enkel goed argument tegen in te brengen, je zal nooit overtuigd worden.
Vanuit Israel gezien niets dan logisch toch?quote:Op zaterdag 7 juni 2008 10:41 schreef Yildiz het volgende:
[..]
En dat creert nu precies een verkeerde, ontwrichtte onderhandelingspositie.
[..]
Gut gaan we dit spelletje weer spelen? Dat doe je al jaren, wordt je zo langzamerhand niet eens moe van jezelf?quote:Op zaterdag 7 juni 2008 10:44 schreef Yildiz het volgende:
[..]
"Ja, ik ga straks even op de koffie bij wat massamoordenaars, gezellig joh.".
Gut, gaan we dit krijgen, aanvallen op de persoon in plaats van argumenten. Je probeert niets te weerleggen van mijn punt, maar gaat over op het persoonlijke.
Dat lijkt mij voldoende zeggende over de kracht van jouw standpunt.
Overigens was ik vroeger wel overtuigd door Powell. Een oorlog op leugens gebaseerd sta ik echter geen tweede keer toe.
Ik snap niet wat voor punt je probeert te maken, maar als ik toelichting vraag voor je volgende 2 stellingen:quote:Op zaterdag 7 juni 2008 10:50 schreef Vitalogy het volgende:
[..]
Gut gaan we dit spelletje weer spelen? Dat doe je al jaren, wordt je zo langzamerhand niet eens moe van jezelf?
Ze hebben dat recht wel. Niemand kan ze dat recht afnemen.quote:Op zaterdag 7 juni 2008 10:26 schreef Vitalogy het volgende:
Iran heeft het recht op kernenergie verspeelt door een jarenlange politiek te voeren die gericht is op de vernietiging van Israel. Ze zijn simpelweg niet meer te vertrouwen met deze techniek, zelfs niet als deze echt alleen maar voor pacifistische doelen wordt benut. Het is overigens pure kinderlijke naieviteit om dat geloven, maar dat terzijde.
Bovendien moet men zich ook afvragen waarom met zo veel alternatieven kernenergie ineens de enige manier is voor een land om te overleven. Dat lijkt mij op zijn zachtst gezegd een geval van tunnelvisie en eigenlijk meer een indicatie dat men maar een lulverhaal aan het verkopen is.
Israel heeft geen olie. Kernenergie is dus nodig om in energie te kunnen voorzien. Iran heeft na Saudi-Arabie de meeste olie ter wereld EN het grootste gasveld ter wereld.quote:Op zaterdag 7 juni 2008 11:20 schreef Basp1 het volgende:
Als er 1 land juist geen recht heeft op kernnergie omdat ze geen internationale verdragen getekend hebben is dat juist israel.
Nu dat weet ik zo zeker niet.quote:Op vrijdag 6 juni 2008 19:51 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Technisch gezien wel, dat zou je mogen verwachten tenslotte. Maar Noord Korea leert dat dat niet het geval is, ok al ben je geen lid van het verdrag is het ontwikkelen niet toegestaan. Wanneer je er eentje hebt wordt het opeens weer een ander verhaal, kijk maar naar India en Pakistan.
Ik denk echter eerlijk gezegd niet dat Iran zo gek is om te trachten een kernwapen te ontwikkelen laat staan om die te gebruiken. Helemaal als je bedenkt dat de bevolking in Iran veel gematigder en materialistischer is dan de media doen voorkomen. De regering bestaat wel uit mafkezen maar dat zijn weer marionetten van de religieuze leiders.
En waarom zou rusland dat doen, een oorlog met de Navo is iran niet waard voor ze.quote:Op vrijdag 6 juni 2008 22:48 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Goede vraag. Er is een verbond van de vijf Caspische staten waar zowel Iran als Rusland inzitten. Toen Poetin vorig jaar in Iran op bezoek was heeft hij min of meer gezegd dat agressie tegen één van hen als een aanval op allen zal worden beschouwd. Poetin drukt zich altijd heel zorgvuldig uit dus een keihard "Als jullie Iran aanvallen slaan wij terug" kun je er niet aan ontlenen, die strekking had het echter wel.
En daar is de controlle over de wapens op zijn zachtst gezegd niet optimaal, zo erg zelfs dat ze (net als bij de vol van de sovjet unie) door de VS (mede) bewaakt worden.quote:Op zaterdag 7 juni 2008 00:19 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Zover ik weet bezit Pakistan ook kernwapens, een land wat vele malen instabieler is dan Iran
Leuk en aardig maar het bezetten of een regime change realiseren in een land is niet het zelfde als er 1 grote glasvlakte van maken.quote:Op zaterdag 7 juni 2008 10:23 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Yeah right.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Misschien dat dat enig inzicht geeft.
Jaquote:Op zaterdag 7 juni 2008 10:44 schreef Yildiz het volgende:
[..]
"Ja, ik ga straks even op de koffie bij wat massamoordenaars, gezellig joh.".
Gut, gaan we dit krijgen, aanvallen op de persoon in plaats van argumenten. Je probeert niets te weerleggen van mijn punt, maar gaat over op het persoonlijke.
Dat lijkt mij voldoende zeggende over de kracht van jouw standpunt.
Overigens was ik vroeger wel overtuigd door Powell. Een oorlog op leugens gebaseerd sta ik echter geen tweede keer toe.
4quote:Op zaterdag 7 juni 2008 11:40 schreef Frutsel het volgende:
Verdere verspreiding van atoomwapens moet koste wat het kost worden tegen gegaan, desnoods met geweld. Feit is dat iran de EU en de atoomcommissie al jaren aan het lijntje houdt, wat niet wil zeggen dat ze een wapen maken, feit is wel dat ze geen open kaart spelen, de boel al jaren rekken en elke vorm van tegenwerking geven die je kan. Daarnaast constant roepen hoeveel centrifuges je gaat bouwen (meer dan nodig is voor de 'vredelievende' kernenergie... maar hey, we maken geen bom hoor!!), meer dan eens roepen dat je een buurland wel ff van de kaart gaat vegen... dan roep je de rotzooi langzaam over jezelf af...
Ik zie de hezbollahstrijdertjes met de paddestoelkofferbommen al richting Tel Aviv vertrekken, met de labels "Made in Iran" er nog aan... want Iran is zo gek niet, die gooit heus zelf geen massa vernietigingswapens op een land als israël... Maar ja, what else is new...
bronquote:Op zaterdag 7 juni 2008 18:37 schreef retteketet het volgende:
Absurd: Iran dreigt te worden aangevallen omdat haar president Ahmadi Nejad pleit voor een Palestijnse staat waarin joden, moslims en christenen gelijk worden behandeld. De regering van de VS wil deze aanval ook nog eens vergemakkelijken door Israël F22's te leveren...
Een oorlog hoeft niet op militair niveau gewonnen te worden, het kan ook economisch, wat waarschijnlijk veel effectiever is. Daarnaast denk ik dat het moraal van de strijders in Iran vele malen hoger ligt dan momenteel dat van de soldaten van de VS, ook omdat bij laatstgenoemde het thuisfront behoorlijk oorlogsmoe is. Over Israël weet ik dat niet, wel weet ik, dat ze momenteel ook met een nogal corrupte regering zitten opgescheept en dat het Israëlische volk ook sterk verdeeld is.quote:Op zaterdag 7 juni 2008 16:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
En waarom zou rusland dat doen, een oorlog met de Navo is iran niet waard voor ze.
daar heb je het over een oorlog winnen ja of nee ik had het over een land veranderen in een parkeerplaats en dat kunnen ze echt wel (ook zonder nukes)quote:Op zaterdag 7 juni 2008 10:23 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Yeah right.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Misschien dat dat enig inzicht geeft.
Volgens mij heeft het gebruik van kernwapens in die regio ook impact voor Europaquote:Op zaterdag 7 juni 2008 11:34 schreef El_Matador het volgende:
Als de op racisme geente staat Israel en de op net zo debiele religieuze ideeen gebaseerde staat Iran elkaar nou lekker uitschakelen, wordt het weer gezellig.
Natuurlijk kunnen ze dat. De hele wereld kan 32 keer veranderd worden in een parkeerplaats met atoomwapens. Er zijn blijkbaar veel mensen die het nodig vonden dat de wereld daartoe in staat moest zijn.quote:Op zaterdag 7 juni 2008 21:12 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
daar heb je het over een oorlog winnen ja of nee ik had het over een land veranderen in een parkeerplaats en dat kunnen ze echt wel (ook zonder nukes)
Ok. En leg nu even uit waarom Iran zijn eigen olie op zou moeten fikken, terwijl men miljarden kan verdienen door kernenergie in te zetten voor energie, en olie als extreem waardevol exportproduct.quote:Op zaterdag 7 juni 2008 11:35 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Israel heeft geen olie. Kernenergie is dus nodig om in energie te kunnen voorzien. Iran heeft na Saudi-Arabie de meeste olie ter wereld EN het grootste gasveld ter wereld.
Wel ff een verschilletje.
Ja, ik geloofde erin ja. Als zo ongeveer de hoogste autoriteit van het Amerikaanse leger dat er een land was dat wapens kon produceren wat een bedreiging voor de wereld was, en dat het land ingevallen moest worden, kon ik niet bedenken dat men een oorlog ging starten puur op leugens en uit eigenbelang.quote:Op zaterdag 7 juni 2008 16:51 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ja![]()
Ik namelijk niet vooral de hele al quada en Saddam verhaal was te belachelijk voor woorden.
lees mijn 2 posts nogeens goed en reageer dan nog eensquote:
Dan kopen ze maar olie!quote:Op zaterdag 7 juni 2008 11:35 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Israel heeft geen olie. Kernenergie is dus nodig om in energie te kunnen voorzien. Iran heeft na Saudi-Arabie de meeste olie ter wereld EN het grootste gasveld ter wereld.
Wel ff een verschilletje.
quote:Op zondag 8 juni 2008 11:31 schreef Monidique het volgende:
Het punt is dat de US of A gek is, knéttergek. Het wordt geregeerd door fundamentalistische fanatici, en het boeit hen niets wat er met hen of de inwoners van US of A gebeurt; het zijn fanatische fanatici en ze willen hoe dan ook Iran vernietigen, dan worden zij martelaar hebben ze de olie. Snel uitschakelen dus! Uiteraard kun je gewoon een paar plekken bombarderen, er gebeurt dan niets, die US of A'ers kijken wel uit, die willen ook niet dood gewoon alle olie.
quote:Op zondag 8 juni 2008 11:31 schreef Monidique het volgende:
Het punt is dat Iran gek is, knéttergek. Het wordt geregeerd door fundamentalistische fanatici, en het boeit hen niets wat er met hen of de inwoners van Iran gebeurt; het zijn fanatische fanatici en ze willen hoe dan ook Israël vernietigen, dan worden zij martelaar. Snel uitschakelen dus! Uiteraard kun je gewoon een paar plekken bombarderen, er gebeurt dan niets, die Iraniërs kijken wel uit, die willen ook niet dood.
Het was 1 van de redenen maar niet de reden irak is aangevallen vanwege een mix van redenen.quote:Op zondag 8 juni 2008 01:01 schreef Yildiz het volgende:
Ja, ik geloofde erin ja. Als zo ongeveer de hoogste autoriteit van het Amerikaanse leger dat er een land was dat wapens kon produceren wat een bedreiging voor de wereld was, en dat het land ingevallen moest worden, kon ik niet bedenken dat men een oorlog ging starten puur op leugens en uit eigenbelang.
Zo was 1 van de doelen van de oorlog -jaren achteraf voor mij pas bekend- om de prijs voor een olievat naar 20 dollar te brengen. Dat is dus niet gelukt. Sterker nog, de eerste jaren na de inval werd de uitspraak 'de Irak oorlog is voornamelijk voor de olie' verwezen naar het rijk der fabelen.
[ En het was een lange dag, volgens mij moet ik dit morgen herzien.]
Volgens mij liep het toch echt via een ander tijdspad:quote:Op zondag 8 juni 2008 14:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Het was 1 van de redenen maar niet de reden irak is aangevallen vanwege een mix van redenen.
Olie
Saddam
Israel
Show of force aan iran en syrie
Een kleine kans dat er wmd`s waren
En echt het iraakse volk willen bevrijden (en dat heeft echt meegespeeld denk ik)
They killed my daddy.
etc.
Het is er niet 1 geweest overigens wat wel opvallend is dat er op panorama voor 9-11 docu`s zijn geweest over afghanistan bin laden`s connectie met het regime (was ook wrevel), en irak en wmd`s
Maar wel laptops!quote:Op zondag 8 juni 2008 17:40 schreef Yildiz het volgende:
Ook hier wordt weer precies hetzelfde gedaan. Ook hier wordt de suggestie gewekt dat er een dreiging zou zijn. Dat terwijl er totaal geen bewijs is, geen foto's, geen plattegronden, geen Powellpointpresentaties, geen reageerbuisjes met zand, niets.
Het zal niet enkel voor de portemonnee van Cheney en Rumsfeld zijn geweest. Ze zullen er vast wat aan verdiend hebben maar ik denk dat het meer een politieke zet is om aan de vooravond van de permanente oliecrisis een kleine verzekering af te sluiten.quote:[b]Op zondag 8 juni 2008 17:40 schreef Yildiz het volgende:[/b
Ik heb vroeger de leugen van WMD's geaccepteerd omdat ik dacht dat het Amerikaanse leger niet ten strijde zou trekken voor de portemonnee van Cheney of Rumsfeld.
Maak je borst maar nat, we gaan nog wat meemaken de komende jaren.quote:Niets bleek minder waar, en bleek ik dus bedrogen te zijn. Dat was een harde les. Vandaar dat ik nu niet nogmaals dit soort uitspraken van -bijvoorbeeld- Israël tolereer of accepteer.
waarom denk je dat? ik denk eerder dat de VS blij zal zijn dat israel de hete kolen uit het vuur haaltquote:Op zondag 8 juni 2008 17:43 schreef Monidique het volgende:
[..]
Maar wel laptops!.
Maar goed, hoewel Israel vaak lak heeft aan Amerika, denk ik niet dat de Verenigde Staten zullen toestaan dat Israel Iran bombardeert...
Waarom zou Iran 'hete kolen' zijn? Wegens een uitspraak van een ietwat fanatieke Ahmadinejad?quote:Op zondag 8 juni 2008 18:12 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
waarom denk je dat? ik denk eerder dat de VS blij zal zijn dat israel de hete kolen uit het vuur haalt
kom op yildiz ook jij weet beter toch? iran is bezig met kernwapens daar is echt geen twijfel over mogelijkquote:Op zondag 8 juni 2008 18:20 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Waarom zou Iran 'hete kolen' zijn? Wegens een uitspraak van een ietwat fanatieke Ahmadinejad?
Wat hadden we daar ook alweer enkele jaren geleden gedaan daar? Iets met een behoorlijke invloed, dacht ik.
Daar is alle twijfel over.quote:Op zondag 8 juni 2008 18:23 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
kom op yildiz ook jij weet beter toch? iran is bezig met kernwapens daar is echt geen twijfel over mogelijk
Er is inderdaad een behoorlijke propagandamachine bezig om mij proberen te verkopen dat Iran een dreiging zou zijn.quote:Op zondag 8 juni 2008 18:23 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
kom op yildiz ook jij weet beter toch? iran is bezig met kernwapens daar is echt geen twijfel over mogelijk
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |