TE kapitalistisch geld 'verdienen' is ook een ziekte.

quote:

Op donderdag 12 juni 2008 20:10 schreef speknek het volgende:

[..]50 K

Ja daar weet ik alles van. Overigens kun je voor je salaris ook gewoon geen fatsoenlijk huis/appartement kopen in Utrecht.

Ik ben er dacht ik niet op ingegaan vanwege het hoge 'als robots geprogrammeerde mensen gehalte', ik noem 50K niet TE kapitalistisch. Ook een (goede) chirurg mag wat mij betreft 1000 K netto verdienen.

Lieden die 100en miljoen ja zelfs miljarden op de bank laten staan, of 'handelaren' die ergens in een 3e wereld land iets voor 10 eurocent laten malen EN voor dat geld hier krijgen, maar het weten te verkopen voor 100 euro, SICK ! Daar kan en ben ik niet jaloers op, ik heb die gekke-geld ziekte niet en kan het niet eens.

Ook een erge 'klasse' politiek en aanverwant, zie reactie hieronder.

quote:

Op donderdag 12 juni 2008 09:13 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Leuk voorbeeld: Dat was bij de publieke omroep, je weet wel, de omroep die gereguleerd wordt door de staat!

Perfect voorbeeld dus, graaien in politiek en aanverwant, dat subsidiëren wij nou bottom 2 top.

quote:

En dan pleit EchtGaaf dat er meer belastingen op salarissen van topmanagers moet, wat afgedragen zou moeten worden aan diezelfde (!!!!) staat Ja, rechtvaardig hoor, zo`n systeem

Ziekte is zelden rechtvaardig.

quote:

Op vrijdag 13 juni 2008 23:50 schreef Fajarowicz het volgende:

Ij begon met het stellen dat je voor een echt leuk leven meer dan 50K nodig hebt, ik niet hoor.

En de pest is, steeds meer vinden 50K net, of net niet eens, genoeg als maandsalaris, voor relatief niks doen en niks ondernemers risico's.

quote:

Op maandag 16 juni 2008 11:10 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Lees de OP nog eens rustig door. De TS is niet per definitie tegen het kapitalisme, maar predikt met name een gematigde vorm van het kapitalisme. Veel verdienen is niet erg, maar hebzucht wel.

klopt als een bus.

quote:

Op maandag 16 juni 2008 23:46 schreef sneakypete het volgende:
[quote]Een gematigde vorm van kapitalisme leidt tot marktverstoring

`

Als heel veel geld(!) over meer personen en/of bedrijven gaat dan naar 1 toe met een eindhalte, is de economie er meer bij gebaat.

quote:

en dus tot afname van de gemiddelde welvaart, die op en duur ook de zwakkeren treft. Je kunt dat lang tegenhouden, maar niet eindeloos.

De inleidende zin was ik het niet mee eens dus werkt dat voor bovenstaande ook door.

quote:

Anderzijds leidt kapitalisme tot grote welvaartsverschillen en dus tot strubbelingen in een maatschappij, maar objectief gezien zou het op de lange termijn voor iedere groep in de maatschappij uitpakken dan een gecollectiviseerd systeem.

In bovenstaande zeg je, of zie ik, 2 zaken: ikke ikke ikke EN collectivisme.
Zodra menig ikke ikke ikke er beter van word gaat men in een inkoop combinatie, gezamenlijk im-/export ruimte (in schepen bijv.) huren enz.

quote:

Echter mensen zijn vooral op zichzelf ge-ente individuen

Valt best mee, de meesten worden in no time gek als ze echt alleen zijn.

quote:

en daarom denk ik dat socialisme zo'n draagvlak kent. Niet uit barmhartigheid, maar juist uit egoisme. Jij wilt immers ook een stuk van die taart, desnoods onder dwang. Best begrijpelijk en menselijk overigens, maar rationeel gezien niet het beste.

Rationeel gezien is eerlijk delen, geld naar inzet, kennis of verantwoording m.i. bijna altijd goed.
TE kapitalistisch, het is geen nieuws, noem ik een ziekte.

quote:

Op dinsdag 17 juni 2008 00:34 schreef sneakypete het volgende:
Nee, maar als je hier aan gaat sleutelen, verneuk je de economie en zal dat ook mij als arbeider gaan treffen.

Dat is nu al, zie CPI, manipulatie al om...

quote:

Ratio is wat op de lange termijn, puur cijfermatig, wat werkt. Je mag het toch wel met me eens zijn dat de landen met meer kapitalisme het aanzienlijk beter hebben gedaan dan de landen met communisme of een andere vorm van gebrek aan vrijheid.

Dat mag jij zo zien, als je je baseert op bijv. het aantal auto's.
Ik kijk liever naar hoe gelukkig een volk is, NL is niet bepaald gelukkig. (Scheidingen, ziekte etc.)

quote:

Waarom dan nog pleiten voor meer collectivisering en meer overheid, terwijl het tegendeel al herhaaldelijk bewezen is en bovendien rationeel uit te vogelen valt. Oogkleppen, egoisme?

Oogkleppen en egoïsme ligt bij de krediet verstrekkers. Ik weet niet of je een koophuis hebt, maar zo ja, sterkte.

quote:

Ik had er afgelopen weekend nog even een praatje over met een vriend van me, over de vraag:
als je god was, wat zou dan je politieke ideologie zijn?
In mijn ogen iets wat zo dicht mogelijk bij zuiver kapitalisme ligt, met als enige afweging dat voorkomen dient te worden dat een inferieur systeem de kapitalistische vrijheid kapot maakt.

Hier zeg je alles en niets mee.
Want zuiver kapitalisme bijv. wat is dat?
Er is nu een geleide kapitaal stroom, globaal, men noemt het vrijheid van markt e.d., maar het is in feite ook geleid 'communisme' met heel veel schulden, we wonen op een zeepbel.

Eerlijk duurt het langst maar pas dan zal de wereld het het als totaal pas goed hebben.

En niet gaan zeggen dat ik communist ben of zo, verre van.
Voorbeeldjes: chirurg? 1 miljoen per jaar netto? prima
Zanger(es) met veel fans? verdien maar lekker en hoop dat je niet eindigt als amy winehouse
Uitvinder van zoiets als de rubic kubus? verkoopze en geniet er van.

Idiote 'lonen' en bonussen? opsluiten die hap.
Kunstmatige prijsopdrijving? Niet-eerlijke subsidies (concurrentie vervalsing e.d.)? opsluiten die hap
etc.

Ikzelf bezie liever het brede plaatje, de meesten zijn opgevoed en opgeleid / geprogrammeerd met tunnelvisie.

Op dit moment zitten we met minimaal 100% nep-geld, kredit komt uit het latijn, of was het grieks? en staat voor vertrouwen. Kapitalisten vertrouwen?
51% van alle waarde bij 2 a 5% van de mensen? kapzeizend schip. Zwemze.

Edgar J hoover zei het al: kapitalisme kan werken, als die kapitalisten maar niet zo verdomde hebberig waren.

Schrok menigeen hiervan:
"Gemiddeld houdt een gezin nu 20 procent van het bruto-inkomen over om vrij te besteden."

In een land als Nederland gaat van wat er uiteindelijk over blijft aan vrij te besteden inkomen weer zo'n 20% wederom verloren aan zaken als BTW, verpakkingsbelasting, verwijderingsbijdrage en andere heffingen.
En voor wie geen geld wil uitgeven is daar nog altijd de belasting op spaarcentjes.

quote:

De koopkracht van de gemiddelde inwoner van Groot-Brittannië is de
afgelopen vijf jaar sterk gedaald. Een onderzoek van adviesbureau Ernst
& Young wijst uit dat het gemiddelde huishouden nu 15 procent minder te
besteden heeft dan in 2003. Dat heeft de BBC gemeld.Vooral de stijging
van de hypotheeklasten, de vaste lasten en de energierekening zijn de
oorzaak van de dalende koopkracht. Gemiddeld houdt een gezin nu 20
procent van het bruto-inkomen over om vrij te besteden. In 2003 was dat
nog 28 procent.
Volgens het onderzoek betalen huizenbezitters nu circa 78 procent meer
voor een hypotheek dan vijf jaar geleden. De maandelijkse
energierekening valt zelfs 110 procent hoger uit. Aan benzine is een
huishouden bijna 30 procent meer kwijt.
Enkele zaken zijn wel goedkoper geworden. Huishoudens konden onder meer
besparen op telefoonkosten en het onderhoud van hun auto. Maar de
prijsverlagingen in die sectoren compenseerden de hogere prijzen elders
niet.
De prijsstijgingen zijn vooralsnog niet voorbij. Gezien de stijgende
voedsel-, brandstof- en energieprijzen ,,moet het ergste nog komen'',
aldus Ernst & Young.

--
...\
....\
......\/\
..........\

2 stappen voorwaarts, 3 terug...
Pensioenfondsen in de knel
Hypotheek renten bubbel staat op barsten
Beurzen geen herstel
Banken in problemen
USA die geld bijdrukt en met rente speelt voor de financiele sectoren...
Te weinig, te laat.

quote:

Op woensdag 16 juli 2008 12:33 schreef servus_universitas het volgende:
Dus objectief gezien zou ik zeggen dat geen enkel systeem werkt.

Er is een systeem dat werkt, want natuurlijke orde.
Dat systeem word echter bewust aan alle kanten ontwricht, verdeel en heers, brood en spelen e.d.

Zo zijn er nu ook oliebeestjes die olie-poepen. (Serieus) Die zie ik niet snel staken

Het is zo, onderzocht meen ik ook, iemand op afgestudeerd, dat slechts(!) 2% van de mensen zichzelf totaal boven anderen ziet, of dat nu qua geld behoefte, of macht of psychopathisch is.

Indexeren
Balanceren
Eerlijk voor zeg 98% van de mensen minimaal maken
Lanceren