Dat laatste is een belangrijk punt. De bevolking vergrijst in hoog tempo en er is al jaren meer emigratie dan immigratie. Tegelijkertijd bouwen veel gemeenten maar raak voor een bevolkingsgroei die er nooit zal komen. Anders gezegd er wordt in hoog tempo gebouwd voor de leegstand en dus zal de markt vroeg of laat pijnlijk gaan kraken.quote:Op vrijdag 30 mei 2008 15:59 schreef Swetsenegger het volgende:
Tja economische groei en inflatie is niet gelijk aan arbiedsmarkt. In 1978 werden mensen aan de lopende band werkloos, dat gaat de komende decennia niet gebeuren wegens afnemende arbeidsparticipatie doordat de babyboom generatie met pensioen gaan.
Zodra die overlijden komt er sowieso wel een prijscorrectie doordat het aanbod woningen sterk zal stijgen. Dus als 'de huizenmarkt' het nog een jaartje of 10 volhoudt.....
Er zijn altijd mensen die MOETEN verkopen. Echtscheiding, werkloosheid, ziekte, overlijden en een nieuwe baan zijn stuk voor stuk redenen waarom mensen soms op korte termijn van hun woning af moeten. En vergeet niet, een lucifer kan voldoende zijn om een heel kruitdepot in de lucht te laten vliegen.quote:Op donderdag 3 juli 2008 01:03 schreef DS4 het volgende:
Dat moet nog blijken, want zo lang er geen verkopers zijn die MOETEN verkopen en deze gewoon wachten tot iemand de hoofdprijs betaalt... is er maximaal een patstelling.
Fout.quote:Op zondag 6 juli 2008 16:10 schreef FeestNummer het volgende:
Dat laatste is een belangrijk punt. De bevolking vergrijst in hoog tempo en er is al jaren meer emigratie dan immigratie. Tegelijkertijd bouwen veel gemeenten maar raak voor een bevolkingsgroei die er nooit zal komen. Anders gezegd er wordt in hoog tempo gebouwd voor de leegstand en dus zal de markt vroeg of laat pijnlijk gaan kraken.
Precies: op slot. Dat is wat de huizenmarkt nu zit. Maar dat is nu ernstig versterkt door enkele omstandigheden in samenloop die niet structureel zijn.quote:Ik las pas geleden in de krant een fraai voorbeeld over Heerlen. Daar zijn in het centrum appartementen gebouwd voor ouderen. Er was grote belangstelling voor, maar verkocht werden ze niet. De reden was dat degenen die er wilden gaan wonen hun huidige eensgezinswoning aan de straatstenen niet kwijt kunnen. En zakken met de prijs kunnen ze niet, want de opbrengst hebben ze nodig omdat appartement te kunnen betalen.
Gedwongen verkoop is wat anders dan verkopen door echtscheiding, erfrechtelijke afwikkelingen, enz.quote:Op zondag 6 juli 2008 16:20 schreef FeestNummer het volgende:
Er zijn altijd mensen die MOETEN verkopen. Echtscheiding, werkloosheid, ziekte, overlijden en een nieuwe baan zijn stuk voor stuk redenen waarom mensen soms op korte termijn van hun woning af moeten. En vergeet niet, een lucifer kan voldoende zijn om een heel kruitdepot in de lucht te laten vliegen.
Fout.quote:Op zondag 6 juli 2008 16:44 schreef DS4 het volgende:
[..]
Gedwongen verkoop is wat anders dan verkopen door echtscheiding, erfrechtelijke afwikkelingen, enz.
De gedwongen verkopen in NL zitten al langere tijd op ongeveer 1.000 per jaar en was in 2007 nog dalende (tussentijdse cijfers 2008 ken ik niet, maar er zit geen dramatische stijging in, anders was dat nieuws geweest).
Altijd handig als zoiets algemeen bekend is, dan kun je het vast ook onderbouwen met cijfers.quote:Op zondag 6 juli 2008 17:01 schreef Demophon het volgende:
[..]
Fout.
De gedwongen verkopen zijn de afgelopen vijf jaar juist dramatisch gestegen, en vooral afgelopen jaar. En dit is algemeen bekend.
Altijd handig om te weten dat die onderbouwingen alreeds zijn gepost in deze topic en niet gelezen worden. En vervolgens geridiculiseerd worden.quote:Op zondag 6 juli 2008 17:03 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Altijd handig als zoiets algemeen bekend is, dan kun je het vast ook onderbouwen met cijfers.
Het effect op de huizenprijzen is niet veel anders: het huis moet tegen elk aannemelijk bod van de hand.quote:Op zondag 6 juli 2008 16:44 schreef DS4 het volgende:
Gedwongen verkoop is wat anders dan verkopen door echtscheiding, erfrechtelijke afwikkelingen, enz.
Dat is nog maar zeer de vraag. Want het is niet duidelijk wat de economische effecten zullen worden van de massale vergrijzing en als afgeleide daarvan de effecten op de bevolkingsomvang en de huizenmarkt.quote:Op zondag 6 juli 2008 16:41 schreef DS4 het volgende:
De gezinssamenstelling verandert dusdanig dat de vraag naar woningen de komende 30 jaar naar schatting nog zal toenemen.
De kosten voor landen met een oudere generatie zullen toch de pan uitrijzen en ik zou een jongere adviseren om naar een land te gaan die minder geld nodig heeft, of wel een jongere arbeidsgeneratie wil importeren.quote:Op zondag 6 juli 2008 18:04 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Dat is nog maar zeer de vraag. Want het is niet duidelijk wat de economische effecten zullen worden van de massale vergrijzing en als afgeleide daarvan de effecten op de bevolkingsomvang en de huizenmarkt.
Hoeveel geld moet er straks naar AWBZ, AOW, pensioenen en gezondheidszorg en wie gaat dat in hemelsnaam betalen? De jongeren, wel dan kun je massa-emigratie verwachten. De bedrijven, wel die zullen dan snel hun boeltje pakken. Anders gezegd, de kans is niet uitgesloten dat de economische bedrijvigheid zo meteen fors zal gaan krimpen volgens het recept dat Ierland meer dan 100 jaar lang heeft gekend. En dan kan die vraag naar extra woningen wel eens uitblijven.
Dat is precies waarom kennismigranten liever naar landen als Canada, de VS of Australie gaan en in een grote boog om West-Europa (NL incluis) heen lopen. Nederland roept al jaren dat het meer kennismigranten wil, maar de laatste jaren vertrekken er meer kennismigranten dan er binnen komen. En bij die vertrekkers zullen zich straks veel hoger opgeleide NL'ers voegen als die 60% belasting moeten gaan betalen om de vergrijzing te financieren. Tel uit je winst op de huizenmarkt.quote:Op zondag 6 juli 2008 18:08 schreef henkway het volgende:
De kosten voor landen met een oudere generatie zullen toch de pan uitrijzen en ik zou een jongere adviseren om naar een land te gaan die minder geld nodig heeft, of wel een jongere arbeidsgeneratie wil importeren.
Ik heb de officiële cijfers onder mijn ogen gehad en weet dat in 2007 een daling was, de jaren daarvoor enige stijging.quote:Op zondag 6 juli 2008 17:01 schreef Demophon het volgende:
De gedwongen verkopen zijn de afgelopen vijf jaar juist dramatisch gestegen, en vooral afgelopen jaar. En dit is algemeen bekend.
Nee, want ook bij echtscheidingen e.d. kun je ook kiezen om vooralsnog niet te verkopen. En dat gebeurt ook vaak, sterker nog: ook als truuk door de echtgeno(o)t(e) die in het huis woont, door een veel te hoge prijs te vragen.quote:Op zondag 6 juli 2008 17:51 schreef FeestNummer het volgende:
Het effect op de huizenprijzen is niet veel anders: het huis moet tegen elk aannemelijk bod van de hand.
Het is allemaal berekend. Dat is niet zo maar een gokje...quote:Op zondag 6 juli 2008 18:04 schreef FeestNummer het volgende:
Dat is nog maar zeer de vraag. Want het is niet duidelijk wat de economische effecten zullen worden van de massale vergrijzing en als afgeleide daarvan de effecten op de bevolkingsomvang en de huizenmarkt.
http://www.netwerk.tv/arc(...)huizenbezitters.htmlquote:Op zondag 6 juli 2008 19:16 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik heb de officiële cijfers onder mijn ogen gehad en weet dat in 2007 een daling was, de jaren daarvoor enige stijging.
Als jij het beter weet zie ik de cijfers graag tegemoet.
Al die berekeningen zijn gebaseerd op wiskundige modellen. Die modellen worden gevoed met cijfers maar ook met veronderstellingen. En bij dat laatste zit de pijn, want als die veronderstelllingen niet helemaal juist blijken te zijn kan de werkelijkheid (zeker over een periode van 10 of 15 jaar) dramatisch afwijken van wat de modellen berekenen. Een voorbeeld: in 1965 werd aan de hand van modellen over bevolkingsgroei voorspeld dat Nederland in 2000 ongeveer 20 miljoen inwoners zou hebben. Daar is dus niets van terecht gekomen. Stel je even voor dat alle bouwplannen op die voorspelling gebaseerd zouden zijn geweest.quote:Op zondag 6 juli 2008 19:19 schreef DS4 het volgende:
Het is allemaal berekend. Dat is niet zo maar een gokje...
Dat komt omdat een groot deel van de huursector absoluut niet rendabel is. Met uitzondering van de échte vrije sector, waar de huren helemaal door de markt bepaald worden valt er geen droog brood te verdienen.quote:Op zondag 6 juli 2008 18:04 schreef henkway het volgende:
momenteel worden wel veel huurcomplexen verkocht, dat valt wel op, telkens als er een leeg komt dan gaat ie in de verkoop
nou een collega van me ging scheiden en die willen graag van het huis af hoor, staat al erg lang te koop nuquote:Op zondag 6 juli 2008 19:18 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee, want ook bij echtscheidingen e.d. kun je ook kiezen om vooralsnog niet te verkopen. En dat gebeurt ook vaak, sterker nog: ook als truuk door de echtgeno(o)t(e) die in het huis woont, door een veel te hoge prijs te vragen.
Ik zie geen cijfers staan en als het in het filmpje zit, dan graag op welke tijd, want ik ga geen aflevering van Netwerk kijken...quote:Op zondag 6 juli 2008 19:27 schreef Demophon het volgende:
http://www.netwerk.tv/arc(...)huizenbezitters.html
Ik ga er vanuit dat iedereen die zijn huis te koop zet er graag vanaf wil voor het juiste bedrag. Je bewijst nu alleen maar mijn punt: het blijft te koop staan, het wordt niet onder de prijs verkocht omdat ze snel er vanaf moeten.quote:Op zondag 6 juli 2008 21:41 schreef henkway het volgende:
nou een collega van me ging scheiden en die willen graag van het huis af hoor, staat al erg lang te koop nu
jawel ze zakken steeds, maar erg weinigquote:Op zondag 6 juli 2008 22:21 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik ga er vanuit dat iedereen die zijn huis te koop zet er graag vanaf wil voor het juiste bedrag. Je bewijst nu alleen maar mijn punt: het blijft te koop staan, het wordt niet onder de prijs verkocht omdat ze snel er vanaf moeten.
Dat zal allemaal best, maar dan kan jouw conclusie hoogstens zijn dat we het niet weten. Ik denk dat de veronderstellingen voldoende basis hebben, maar goed: het is geen zekerheid. Zo goed?quote:Op zondag 6 juli 2008 19:57 schreef FeestNummer het volgende:
Al die berekeningen zijn gebaseerd op wiskundige modellen. Die modellen worden gevoed met cijfers maar ook met veronderstellingen.
Jij beweert dat de verdwongen verkoop omlaag ging, maar je komt zelf niet met bronnen en cijfers. Je roept maar wat, gewoon kul dus.quote:Op zondag 6 juli 2008 22:19 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik zie geen cijfers staan en als het in het filmpje zit, dan graag op welke tijd, want ik ga geen aflevering van Netwerk kijken...
Nee, ik denk dat voorspellingen voor over 15 jaar nauwelijks enige betrouwbaarheid hebben.quote:Op zondag 6 juli 2008 22:22 schreef DS4 het volgende:
Dat zal allemaal best, maar dan kan jouw conclusie hoogstens zijn dat we het niet weten. Ik denk dat de veronderstellingen voldoende basis hebben, maar goed: het is geen zekerheid. Zo goed?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |