http://www.volkskrant.nl/(...)electie_van_embryo_squote:Rouvoet eist intrekken brief over selectie van embryo’s
DEN HAAG - In het kabinet dreigt een scherp conflict over het toestaan van embryoselectie om ernstige vormen van kanker te voorkomen. Vicepremier Rouvoet (ChristenUnie) eist vandaag in de ministerraad dat een brief hierover van PvdA-staatssecretaris Bussemaker (Volksgezondheid), waarin zij selectie goedkeurt, van tafel gaat. Nauw betrokkenen spreken over ‘een bom die snel gedemonteerd moet worden’.
‘De boel staat op scherp’, zegt een ingewijde. De verwachting is dat Bussemaker haar reeds naar de Tweede Kamer verstuurde brief moet intrekken. De coalitiepartijen CDA en ChristenUnie noemen het ‘een ongelooflijke fout’ dat Bussemaker haar brief niet eerst in het kabinet heeft besproken.
De PvdA-bewindsvrouw besloot deze week de mogelijkheden voor embryoselectie bij reageerbuisbevruchting te verruimen. Nu mogen embryo’s getest worden op ernstige erfelijke aandoeningen als de spierziekte van Duchenne. De gezonde embryo’s worden dan in de baarmoeder geplaatst. Bussemaker wil deze selectie ook toestaan bij erfelijke, agressieve vormen van borst- en darmkanker.
Rouvoet, op hetzelfde ministerie werkzaam als Bussemaker, wist naar eigen zeggen niets van de brief. In een gesprek donderdag met de staatssecretaris heeft hij haar laten weten ‘mordicus tegen’ vergaande vormen van embryoselectie te zijn. ‘Rouvoet is ronduit pissig over de kwestie’, zegt een betrokkene.
Ook de ChristenUnie-fractie in de Kamer vindt het voorstel van Bussemaker onbespreekbaar. Het CDA heeft nog geen definitief standpunt ingenomen, de PvdA-fractie steunt haar partijgenoot.
Bussemaker benadrukt dat haar besluit voortborduurt op het beleid van haar CDA-voorganger Ross. Omdat de embryoselectie vorig najaar al in de Kamer is besproken, zag de staatssecretaris geen noodzaak de brief eerst aan het kabinet voor te leggen.
Nederland heeft zoiets eigenlijk wel nodig. Een regering met ballen die problemen durft aan te pakken.quote:Op donderdag 29 mei 2008 23:26 schreef zquing het volgende:
zou 't niet dramatisch zijn voor nederland als het kabinet nu valt? Met de PVV en TON zo groot
Ik heb nog niets gezien wat daadwerkelijk inhoud heeft, voor mij zijn die partijen nog meer gebakken lucht dan de huidige regerende partijenquote:Op donderdag 29 mei 2008 23:27 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Nederland heeft zoiets eigenlijk wel nodig. Een regering met ballen die problemen durft aan te pakken.
Het punt is gewoon dat de embryo's getest gaan worden voor 2 (en niet meer dan 2) genetische afwijkingen. Op die manier kun je foliumzuur ook wel verbannen om de natuur een beetje te helpen. De medische wetenschap gaat gewoon met sprongen vooruit en waarom zou je daar geen klein voordeel uit mogen halen.quote:Op donderdag 29 mei 2008 23:32 schreef M4a1 het volgende:
gelukkig leest helemaal niemand de OP
domme CU ook met hun schijnheilig gedoe over aborties etc... wanneer toch duidelijk is dat een ongeboren kind een leven lang ellende tegemoet gaat, moet je toch kunnen voorkomen dat dat gebeurt.. sjees je hebt het over misschien nog geen 10.000 cellen bij elkaar..
Al die PvdA'ers hier moeten eens niet die arrogantie durven tentoon te spreiden dat het zo dramatisch en zoeen ramp gaat worden. Dit kabinet. Regelrechte ramp! Meer relletjes dan de hele kabinetten Kok en Balkenende I t/m 3 bij elkaar, terwijl er níks wordt besloten.quote:Op donderdag 29 mei 2008 23:26 schreef zquing het volgende:
zou 't niet dramatisch zijn voor nederland als het kabinet nu valt? Met de PVV en TON zo groot
Geen teambuilder... maar dat wisten we al.quote:Op donderdag 29 mei 2008 23:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Hoeveel kabinetten heeft Balkenende dan niet afgemaakt?
Vooral als daar mensen met achterlijke ideen in zitten zoals Rouvoetquote:Op donderdag 29 mei 2008 23:25 schreef __Saviour__ het volgende:
Het zal vast niet vallen. Maar zulke dingen laten wel weer iedere keer zien hoe breekbaar een parlementaire democratie is.
Strenger integratiebeleid en moslimstraatterreur aanpakken in de randstad! Dat zijn de problemen die er in de randstad toe doen! Wat heeft een partij als de CU nou te zoeken in de regering. Ze zijn eerder een last aan het been dan een vooruitgang in ons politieke spel.quote:Op donderdag 29 mei 2008 23:29 schreef zquing het volgende:
[..]
Ik heb nog niets gezien wat daadwerkelijk inhoud heeft, voor mij zijn die partijen nog meer gebakken lucht dan de huidige regerende partijen
Liever een paar relifundi's dan mensen die alleen maar hard schreeuwen en niet met ideeen komen.quote:Op donderdag 29 mei 2008 23:48 schreef GasTurbine het volgende:
[..]
Al die PvdA'ers hier moeten eens niet die arrogantie durven tentoon te spreiden dat het zo dramatisch en zoeen ramp gaat worden. Dit kabinet. Regelrechte ramp! Meer relletjes dan de hele kabinetten Kok en Balkenende I t/m 3 bij elkaar, terwijl er níks wordt besloten.
Ja ok. Door een paar relifundi's die wat hun betreft nog geeneens het wiel hebben uitgevonden! Middeleeuwse praktijken in dit land! Koopzondagen is een maand lang een 'hot-item' geweest! EEN KOOPZONDAG! Te belachelijk voor woorden! Pornofeeste, Deep Throath, ga zo maar door. Als je het niet wilt zien KIJK JE EVEN DE ANDERE KANT OP EN GA JE NIET NAAR ZOEEN FEEST!
*snakt naar adem*
PvdA die een standpunt bijft steunen ondanks kritiek? Dat is inderdaad een unicum. Laten we toch maar hopen dat Rouvoet en Wouter Bos weer snel uit dit kabinet zijn verdwenen. Het liefst de CDA inbegrepen. Maar je kan niet alles meehebben.quote:Op donderdag 29 mei 2008 23:50 schreef Adelante het volgende:
Ach, de PVDA bindt wel weer in, gisteren nog met die JSF, morgen met emryo experimenten en overmorgen over WW III.
Liever geen van beiden. Ik ben er ook van overtuigd dat wilders een roepertje is, maar ik weet zeker dat de VVD en vooral de frisse wind van Rita verdonk dit land weer een beetje ruggegraat kan geven.quote:Op donderdag 29 mei 2008 23:52 schreef zquing het volgende:
[..]
Liever een paar relifundi's dan mensen die alleen maar hard schreeuwen en niet met ideeen komen.
Er komt wel eens eenquote:Op donderdag 29 mei 2008 23:32 schreef M4a1 het volgende:
gelukkig leest helemaal niemand de OP
domme CU ook met hun schijnheilig gedoe over aborties etc... wanneer toch duidelijk is dat een ongeboren kind een leven lang ellende tegemoet gaat, moet je toch kunnen voorkomen dat dat gebeurt.. sjees je hebt het over misschien nog geen 10.000 cellen bij elkaar..
quote:Op donderdag 29 mei 2008 23:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Hoeveel kabinetten heeft Balkenende dan niet afgemaakt?
quote:Op donderdag 29 mei 2008 23:56 schreef GasTurbine het volgende:
[..]
Liever geen van beiden. Ik ben er ook van overtuigd dat wilders een roepertje is, maar ik weet zeker dat de VVD en vooral de frisse wind van Rita verdonk dit land weer een beetje ruggegraat kan geven.
Wat? Dat als een kabinet valt het land gewoon doordraait? Geen besnorde meneren die met een handjevol schietpistolen in het machtsvacuum springen?quote:Op donderdag 29 mei 2008 23:25 schreef __Saviour__ het volgende:
Het zal vast niet vallen. Maar zulke dingen laten wel weer iedere keer zien hoe breekbaar een parlementaire democratie is.
Met wie gaat Rita een coalitie vormen dan ? Ze heeft al aangegeven dat ze niet met WIlders in 1 kabinet gaat zitten. Zal lastig worden dan.quote:Op donderdag 29 mei 2008 23:56 schreef GasTurbine het volgende:
[..]
Liever geen van beiden. Ik ben er ook van overtuigd dat wilders een roepertje is, maar ik weet zeker dat de VVD en vooral de frisse wind van Rita verdonk dit land weer een beetje ruggegraat kan geven.
quote:Op vrijdag 30 mei 2008 06:38 schreef DionysuZ het volgende:
Van mij mag het kabinet z.s.m. vallen. Het is dan wel even een niet zo mooie situatie voor het land, maar als dit zo doorgaat tot het einde van de termijn zitten we in een politiestaat met al die verboden en vrijheidsinperkingen.
Het enige waar ik bang voor ben is de huidige populariteit van dat holle vat: Rita Verdonk. Nog helemaal geen plan van aanpak op tafel, geen programma, niets. En toch al zo'n gigantische zetelwinst in de peilingen *ril*. Mensen vergeten dat het besturen van een land meer omhelst dan wat rellende allochtonen eruit zetten.
Genetische manipulatie is lastiger.quote:Op vrijdag 30 mei 2008 09:49 schreef JohnDope het volgende:
Is er niet een centraal topic over die embryo's? Want waarom halen ze alleen maar het kanker-gen weg? Waarom bannen ze niet meteen al die nare erfelijke ziektes en afwijkingen uit
Daar is geen éénduidige oorzaak van te vinden.quote:En als ze toch bezig zijn, waarom halen ze dan niet ook de homofiele en pedofiele genen weg
etc etc
Voorlopig gewoon hier.quote:Waar eindigt dit
als je de omgang met ambtenaren als norm stelt hebben de ambtenaren onder Rita zelfs nóg meer de ruimte ....quote:Op vrijdag 30 mei 2008 09:47 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Alsof enig minister het land zelf bestuurt. Het land wordt bestuurt door de hoge ambtenaren. Die zetten meer lijnen uit als de regering. De regering geeft alleen de randvorwaarden aan uit ideologische standpunten en verdedigt het beleid naar buiten. Als Rita aan de macht komt gaan de meeste gewoon door waar ze mee bezig zijn. Het land wordt echt niet ineens onbestuurbaar. Niet dat ik zo pro Rita ben. Maar gun haar gewoon de kans om op haar bek te gaan. Dan ben je sneller van haar af als dat je haar in de oppositie laat zitten.
Ze zijn nu al met hele lastige zaken bezig.... En wat zijn de lange termijn effecten, misschien wordt ziekte A geëlimineerd en ontstaat er wel een nieuwe onbekende dodelijke aandoening.quote:Op vrijdag 30 mei 2008 09:55 schreef Iblis het volgende:
[..]
Genetische manipulatie is lastiger.
[..]
Op een dag kunnen ze ook homofilie en pedofiele uit het embryo skippen.quote:Daar is geen éénduidige oorzaak van te vinden.
[..]
Omdat ze uiteraard nog niet verder kunnen met het slopen van de genen, maar de wetenschap gaat uiteraard door tot het bittere eind.quote:Voorlopig gewoon hier.
Maar dat wordt nu ook niet gedaan. Zoals altijd bij IVF worden meerdere klompjes cellen (6-8 cellen meestal) gekweekt waarvan er ééntje teruggeplaatst wordt. Die klompjes worden niet gemanipuleerd, die zijn het product van een bijeengebrache zaad- en eicel. Uit die klompjes wordt dan een selectiegemaakt, op het criterium dat ze liever een embryo kiezen die niet met 60-80% kans later in zijn of haar leven borstkanker ontwikkelt.quote:Op vrijdag 30 mei 2008 10:00 schreef JohnDope het volgende:
Een mens is een hele complexe machine, je kan niet zomaar met relatief weinig kennis over de genen zulke grote en grove ingrepen in een embryo gaan doen, het zijn geen planten of dieren.
Ik snap dat het voor de wetenschap leuk speelgoed is, maar als ze het toch weer fout blijken te hebben, werkt dat door in de generaties die nog moeten komen.
Dit is wel de voorloper van genetische manipulatie, het gaat steeds een stap verder.quote:Op vrijdag 30 mei 2008 10:18 schreef Iblis het volgende:
Je zou het veredeling kunnen noemen, maar het is geen genetische manipulatie.
In zekere zin is het de voorloper, maar dat wil niet zeggen dat genetische manipulatie het noodzakelijke gevolg is. Je eerste biertje is de voorloper van alcocholisme. En toch leidt niet elk biertje tot alcoholisme. Suggereren dat nu het hek van de dam is voor genetische manipulatie vind ik ver gaan.quote:Op vrijdag 30 mei 2008 10:26 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dit is wel de voorloper van genetische manipulatie, het gaat steeds een stap verder.
Kijk hoe de politiek handelt, als ze 1 vinger hebben, dan nemen ze je hele hand, zo is het gegaan met de anti-privacy maatregelen die steeds een heel klein beetje verder gingen en zo gaat het ook met genetische manipulatie.quote:Op vrijdag 30 mei 2008 10:38 schreef Iblis het volgende:
[..]
In zekere zin is het de voorloper, maar dat wil niet zeggen dat genetische manipulatie het noodzakelijke gevolg is. Je eerste biertje is de voorloper van alcocholisme. En toch leidt niet elk biertje tot alcoholisme. Suggereren dat nu het hek van de dam is voor genetische manipulatie vind ik ver gaan.
Er zijn nog genoeg ziektes te bedenken die via de genen te voorkomen zijn.quote:Ook de angst dat zieke kinderen of mensen niet meer verzorgd worden, omdat het ‘voorkomen had kunnen worden’, lijkt me niet terecht. AIDS kan voorkomen worden door condoomgebruik, de bof door in te enten, malaria (voor Nederlanders) door lekker in Nederland te blijven, heel wat gebroken ledematen door niet te gaan wintersporten, en heel wat longkanker door niet te roken. Treedt zo'n ziekte echter op, dan wordt je nog steeds van alle hulp voorzien.
Wat is daar eigenlijk mis mee? Knutselen met de genen stelt de mensheid in staat een gezondere mens te maken.quote:Op vrijdag 30 mei 2008 10:44 schreef JohnDope het volgende:
en zo gaat het ook met genetische manipulatie.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |