Voordeurproject-wat een klus!

Sinds een paar weken besteden we heel wat vrije uurtjes aan onze voordeur. Een oude deur met potentie, vonden wij. Vol goede moed zijn we begonnen met schuren, niet wetende wat ons nog voor ellende te wachten stond.

Hieronder een verslag van het project tot nu toe. Omdat ik zelf graag wil weten hoeveel tijd we er in totaal aan kwijt zullen zijn, noem ik per onderdeel gelijk even de manuren (optelling van mijn uren en die van manlief).

De binnenkant van de voordeur. De vorige bewoners waren blijkbaar ook begonnen met dit project, alleen hebben ze de kozijnen rond het bovenraam overgeslagen …..



De deur voordat we eraan begonnen. Helaas is het niet goed te zien, maar de verflaag was niet dekkend. Wat met name erg zonde was, is dat ze over het ijzeren deurbeslag heen hadden geverfd ….



De klus begint. Eerst maar eens schuren. Deels met een schuurapparaat, daarna alle randjes en richeltjes met de hand.
Aantal manuren: 7.



Met een dremel werd de verf van het ijzeren deurbeslag afgehaald.
Aantal manuren: 1
Nu is het tenminste weer zichtbaar!!






Er moest heel wat geplamuurd gaan worden, maar de oneffenheden waren slecht zichtbaar op de lichte ondergrond. Daarom hebben we (tegen de regels in) eerst maar eens een laagje grondverf erop gedaan. Gelijk maar even de kozijnen meegenomen.
Aantal manuren: 5




Het plamuren was wel een leuk klusje om te doen, behalve dan om de (rond) randjes en richeltjes. Het waren heel wat plekjes!
Aantal manuren: 1






Sommige randjes waren helemaal opgengebarsten en hebben we afgedicht met acrylaatkit.
Aantal manuren: 0,5



De eerste laklaag kon erop! .
Aantal manuren: 2



Tussenstand binnenkant: 16,5 uur.
Nog te doen:
- eerste laklaag deurpost en kozijnen
- schuren deur, deurpost en kozijnen
- tweede laklaag deur, deurpost en kozijnen


Naar de buitenkant!

Zo was de deur…. Ook hier weer over de ijzeren knoppen heen geschilderd.
Extra klusje hier is de deurpost van beton, in niet al te beste staat.










Toen we aan het schuurwerk van het hout begonnen, werd al snel duidelijk dat dit in erbarmelijke staat was. Er kwamen vele verfkleuren onder vandaan, maar volgens ons geen enkele grondlaag.















Soms moesten we blijven krabben aan de loslatende verflagen, en ontdekten dan dat het hout eronder totaal verrot was. Zo ontstond er dit mooie gat.





Na het schuren en afkrabben van de buitenkant.
Aantal manuren: 8





Er moest behoorlijk wat geplamuurd worden! En bijgeschuurd, en weer opnieuw geplamuurd, en weer bijgeschuurd…. Met name rondom de ijzeren knoppen was dit een heel precies karweitje.
Aantal manuren: 8








Eindelijk kon de grondverf erop!
Aantal manuren: 2






Alvast wat schuurwerk gedaan aan de stenen deurpost.
Aantal manuren: 1



Tussenstand aantal manuren buitenkant: 19

Wat moet er nog gebeuren?
Deur:
• bijplamuren
• schuren
• eerste laklaag (heel donkergroen, bijna zwart)
• schuren
• tweede laklaag

Kozijn deur en raam
• schuren
• plamuren
• schuren
• grondverf
• schuren
• eerste laklaag
• schuren
• tweede laklaag

Deurpost (steen)
• rest schuren
• plamuren
• schuren
• primer
• schuren
• eerste verflaag (mergelwit)
• schuren
• tweede verflaag


Tussenstand totale deur: 35,5 manuren.

Voor vanmiddag stond het schuren en aanbrengen eerste laklaag van de buitenkant op het programma. Maar ik had even geen zin, en vond het maken van dit topic wel een goed alternatief.
Nu maar even mezelf oppeppen, want ik wil het toch echt vanavond afhebben.


Moed inpraten mag! En als iemand met veel verstand van deuren enig idee heeft hoe oud deze deur is, mag hij/zij het graag even laten weten. Daar zijn we namelijk erg benieuwd naar! Het huis is gebouwd in 1750, dus het zal wel niet de oorspronkelijke deur zijn.

Dat vonden wij ook!

Maar zoals het was, hield het boven de deur op. Aan de kozijnen was nog niets gedaan, dus dat verschil zou je blijven zien. Wel jammer, want het was best stoer zo.

[ Bericht 2% gewijzigd door phluphy op 23-05-2008 17:53:59 ]

Inderdaad, een hele klus, en soms heb ik er best de balen van.

Van de positieve kant bekeken: wat heb ik er allemaal al van geleerd?

1. Kwasten met rubberen steel zijn geweldig.
2. Snelplamuur is handig, plamuurlak is briljant.
3. Kit gladstrijken moet ECHT met een warm sopje.
4. Volharding loont.
5. Pizza eten en verven gaan NIET samen!!!

Overigens heb ik vanavond de buitendeur voorzien van zijn eerste (donkergroene) laklaag.
Foto's volgen morgen.

quote:

Op vrijdag 23 mei 2008 21:11 schreef Katinkat het volgende:
Wat een werk, maar wel een schitterend resultaat.
Toevallig ben ik hier ook met de voordeur bezig, maar wel net wat simpeler; kaalschuren, gronden en morgen voor de tweede keer aflakken.

Succes!

quote:

Op vrijdag 23 mei 2008 21:37 schreef quo_ het volgende:
De complimenten voor de grondigheid en het geduld waarmee jullie dit aanpakken.
Wordt gegarandeerd heel mooi !

Wat ga je met die brievenbus doen? Past er niet echt meer bij lijkt me.

Terecht opgemerkt!
Die brievenbus hing er al toen we hier 4 maanden geleden kwamen wonen.
Momenteel zijn mijn schoonouders, die op vakantie zijn in Frankrijk, met de taak belast om in antiekwinkeltjes etc. te kijken naar een oude, passende brievenbus. Liefst één die je neer kan zetten en niet hoeft op te hangen.
Tevens kijken ze voor een mooie, robuuste, oude, (koperen? bronzen) deurknop.

quote:

Op vrijdag 23 mei 2008 22:03 schreef babsie.babsie het volgende:
Wat een klus. Een echt geval van Deutsche grundlichkeit . Knap van jullie en het resultaat is ook wel de moeite waard ( Dat is makkelijk te zeggen als je het zelf niet hoeft te doen). Nu dat ik gezien heb hoe goed je dit kunt durf ik mijn 7 slechte oude binnendeuren ook wel aan je toe te vertrouwen. Nee hoor was maar een grapje. Groetjes

Geen probleem, doe ik voor je.
Geen grapje!

En weer een beetje opgeschoten

Gisteren de deur voor de 2e keer gelakt:
Aantal manuren: 1,5 uur



En vandaag ook de kozijnen (eerste laklaag).
Aantal manuren: 1,5 uur
Zo jammer van dat verlaagde plafond, dat beneemt een deel van het zicht op het bovenraam.
Misschien dat we –ooit- deze verlaging weghalen.



Tadaaaaa!!
Nog wel een puntje van aandacht: dit foeilelijke slot vervangen door iets passenders.




En weer naar buiten…

Toch eerst nog maar wat bijgeplamuurd en geschuurd aan de buitendeur voordat ik de eerste laklaag erop deed.
Aantal manuren: 1






Maar een paar uur later kon ik dan toch eindelijk beginnen!
Aantal manuren: 1,5





Volgende dag even foto bij daglicht gemaakt.



En een sfeerplaatje van het geheel, om alvast voorpret te hebben hoe het er straks uit zal zien.



De brievenbus is even verwijderd om het beton te kunnen schuren. De vorige klusser had deze moeite niet genomen.






Manlief heeft intussen nog wat schuurwerk gedaan aan het kozijn, en daar begonnen met het schuren van het beton. Hij is nogal een pietje precies, en wil persé elk verdacht (loszittend) stukje verf eraf krabben. Monnikenwerkje dus.
Aantal manuren tot nu toe: 2





Tussenstand aantal manuren:
Binnenkant: 16,5 + 3 = 19,5
Buitenkant: 19 + 4,5 = 23,5
Totaal: 43 uur.


Wat moet er nog gebeuren?

Binnenkant: schuren + 2e laklaag kozijnen.
Dan klaar!!

Buitenkant:
Deur:
• schuren
• tweede laklaag

Kozijn deur en raam
• schuren
• plamuren
• schuren
• grondverf
• schuren
• eerste laklaag
• schuren
• tweede laklaag

Deurpost (steen)
• rest schuren
• plamuren
• schuren
• primer
• schuren
• eerste verflaag (mergelwit)
• schuren
• tweede verflaag

quote:

Op zondag 25 mei 2008 13:09 schreef G1ml1 het volgende:
Wat een gedoe....maarja das altijd met Duitsers

Jawohl!

quote:

Op zondag 25 mei 2008 15:38 schreef Archont het volgende:
is dit ooit een dubbele deur geweest??

Ik heb 'm even voor je opgemeten, hij is 1m10 breed.
Verder begrijp ik je vraag niet zo goed.

quote:

Op zondag 25 mei 2008 18:30 schreef meike69 het volgende:
wat een karwei, ik was voor vervangen gegaan!

Dat was wel erg makkelijk geweest, maar dan was deze mooi oude deur voorgoed verloren gegaan.
Zonde!

quote:

Op zondag 25 mei 2008 21:24 schreef Rewimo het volgende:
Phluph, ik denk dat Archont bedoelt of de deur ooit in twee delen open heeft gekund. In de lengte dus, twee helften naast elkaar, zeg maar.

Ah zo!
Nee, van een dergelijke mogelijkheid hebben we geen sporen aangetroffen!

quote:

Op maandag 26 mei 2008 00:16 schreef Charisma het volgende:
vraagje, heb je nu de veel verflagen toch laten zitten op de deur buiten? je schreef dat je om de beslagen heen geplamuurd hebt en er geen grondverf op zat, ben je niet bang dat het snel weer gaat bladeren ?
jullie gaan wel snel zeg

Daar waar de verf afkrapbaar of afschuurbaar was, is ie eraf gegaan.
Verder hebben we niet alleen om de beslagen heen geplamuurd, maar overal waar een gat, spleet, deuk of oneffenheid zat.
Overigens hebben we eerst de hele grove gaten etc. opgevuld, daarna gegrond, daarna weer geschuurd en daarna het fijnere plamuurwerk gedaan.
Dus nee, eigenlijk ben ik niet bang dat het snel weer gaat bladderen. Sterker nog, ik hoop dat ik de eerste 6 tot 8 jaar geen werk meer heb aan die deur (als ik de verffabrikant moet geloven)!

quote:

Op maandag 26 mei 2008 09:45 schreef tnimble het volgende:
Mooie deur!

Even een aantal tips voor de rest / volgende keer:

Ehhh dankje! Ik ga ze even stuk voor stuk langs. Ik moet er even bij vermelden dat wij vooraf advies hebben ingewonnen bij een ex-schilder die aangaf er verstand van te hebben. Die aanwijzingen hebben we eigenlijk opgevolgd, want veel verstand hebben we er zelf niet van.

quote:

- i.p.v van heel veel schuur werk, stof en het door de verflaag heen schuren is het veel sneller en beter om de oude verf er met afbeit af te halen of af te branden met hete lucht en verschillende vormen schrapers.

Over "afbeit" hoor ik nu voor het eerst. Jammer. Met een verfbrander zijn we wel aan de slag geweest, maar op de één of andere manier lukte het niet goed. En na enkele flinke brandwonden heb ik dat ding maar in de hoek gesmeten.

quote:

- lakplamuur alleen voor binnen gebruiken voor buiten is epoxymassa veel geschikter dit brokkelt er niet over een paar jaar al weer uit. In oude dueren grotere gaten niet vullen met epoxymassa maar een nieuw stukje hout inzetten.

De lakplamuur hebben we uitsluitend in de laatste fase gebruikt, als het echt om een bijna onzichtbare afvlakking ging. Echte afdichtingen (in het hout) hebben we met gewone plamuur gedaan.

quote:

- spleten in oude deuren niet opvullen met kit, dit geeft verhoogt risoco op houtrot naast / onder de kit. Grotere spleten opvullen met een klein (los) strookje hout, kleine met paardehaar waaroverheen geplamuurt kan.

Wanneer is er sprake van een grotere spleet? We hebben de (acrylaat)kit eigenlijk alleen gebruikt voor de flinke barsten in hoekjes tussen 2 panelen.

quote:

- De deurstijlen zijn wellicht niet van beton maar van sier kalk stucwerk of van graniet of van zandsteen.

.
Hoe kom ik daar achter?

quote:

- Het ijzeren beslag is waarschijnlijk nu mee geschuiurt waardoor de patina laag er af is. Deze moet nu eigenlijk eerst thermisch verzinkt worden en daarna voorzien worden van een zwarte verf. Het verzinken kan niet als het gemonteert zit. Een alternatief is om een zeer goede grond laag aan te brnegen voor het te schilderen. rust-oleum is vrijwel het enige merk verf dat langdurige bescherming bied tegen het doorrotten van het beslag.

Hocus pocus abracadabra! Het ijzeren beslag is inderdaad geschuurd, met een dremel. Wij waren eigenlijk van plan er blanke Hammerite op te doen. Kan dat niet? Met name aan de buitenkant zou zwart niet meer opvallen, op een donkergroene achtergrond.

Ik moet er wel even bijzeggen, dat de voordeur nooit direct in aanraking met regen zal komen. De deur is te diep in de deurpost gelegen om echt regenslag te krijgen. Dat scheelt toch heel erg in evt. verouderingsprocessen, of niet? Zeg alsjeblieft ja!

En dan nog een vraagje. Heb je toevallig enig idee hoe oud een deur als deze is?

quote:

Op dinsdag 27 mei 2008 10:04 schreef tnimble het volgende:


Hangt er een beetje van af per situatie wat makkelijker is. Houdt het even op een mm of 5. Dat wordt het echt beter om een dun strookje hout passend in de spleet te stoppen. Wel los want houtlijm geeft het zelfde effect als de kit.
[..]

Oh, de spleetjes die wij met kit deden waren nooit breder dan 2, max 3 mm. Zoals gezegd, we gebruikten het hoofdzakelijk voor de gebarsten (binnen)hoeken in de panelen.

quote:

Er zitten wat beschadigingen vooral bij de brievenbus. Je zou daar kunnen peuteren om te zien of het voorzien is van een laagje kalk. Ook moet je daar kunnen zien of het zadan steen of graniet is. Als je in goolle afbeeldingen zoekt op graniet gevel en zandsteen gevel heb je wat vergelijking materiaal. Graniet en beton kunnen heeel erg veel op elkaar lijken. Je zou eventueel een gevel technisch bedrijf er naar kunnen laten kijken om het te reinigen en te herstellen.
[..]

Hm. Welk soort het ook is, de behandeling qua vullen en verven zal toch hetzelfde zijn, lijkt me? (primer voor stenen ondergrond en dan betonverf?

quote:

Valt best mee. de vrij matte zwarte verf steekt behoorlijk af tegen het grachtenpand groen. Met daglicht wordt het vrijwel grijs.

Maar Hammerite kan toch ook, of niet? Ik vind ze gewoon erg mooi zoals ze nu zijn, en wil ze alleen die beschermende laag geven.

quote:

Ik ben daarin niet echt een expert maar de manier van montage en de stijl van de deur te zien zou ik zeggen ergen tussen eind 18de eeuw tot max eind 19de eeuw. Ik denk dat als je weet waneer het huis gebouwd is je wat meer zekerheid hebt, aan de gevel te zien op deze fotos zeg ik meer eind 18de eeuw..

Nou, het huis is gebouwd in 1750. Zou het dan toch de oorspronkelijke deur zijn?
Ik ga het toch nog eens vragen, ik spreek af en toe nog iemand die er (en 5 generaties vóór hem) gewoond heeft.

Bedankt voor je leerzame bijdrage. Much appreciated.

Dat van dat paardehaar en plamuren van de barstjes in de hoekjes lijkt me een ondoenlijke klus.
Het zijn diepliggende, scherpe hoeken, die zijn moelijk te "bereiken" met een plamuurmes. Juist voor dat soort plekjes is de acrylaatkit ideaal, zo is ons verteld:



Dan nog even over het materiaal waar de deurpost uit bestaat. Natuursteen is het zeker niet. En sierkalk volgens mij ook niet. Het is een vrij "zanderig" iets, maar bevat zeker ook iets van betonachtig materiaal, en het brokkelt makkelijk af. Zo ziet het eruit als er spontaan een stuk los komt.

De afgelopen dagen weer aardig wat aan de deur kunnen doen!

Allereerst maar even de binnendeur. Daar hoefde alleen de deurpost nog één keer gedaan te worden.
De binnenkant is nu klaar!

Tussenstand was: 19,5 manuren.
Erbij gekomen : 1,5 uur
Eindstand binnenkant: 21 uur.

En het resultaat:








Nog te doen (binnenkant):
-niks
-noppes
-nada!!


De buitenkant, waar geen einde aan lijkt te komen.

Het grote gat, alvast half gevuld:



Er was nog heel wat te schuren/krabben:
Aantal manuren: 3





Eindelijk kon de grondverf op de houten deurpost/raamkozijn:



Ondertussen was er al heel wat geplamuurd:
Aantal manuren: 2





En nog maar weer een keertje schuren en bij-plamuren:
Aantal manuren: 1





Het houtwerk kreeg eindelijk de eerste laklaag, en de deur kon voor de tweede keer gelakt!
Aantal manuren: 4



Nog te doen:

Stenen deurpost in de primer zetten.
Houten deurpost/kozijn tweede laklaag.
Stenen deurpost schuren.
Stenen deurpost eerste verflaag.
Schuren.
Stenen deurpost tweede verflaag.

Tussenstand manuren:
Binnenkant: 21 manuren
Buitenkant: 33,5 manuren
Totaal: 54,5 manuur.

quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 19:51 schreef Rewimo het volgende:
De binnenkant is prachtig zo, met dat beslag

Niks meer aan doen!

Doen we ook niet, behalve dan wat blanke metaallak eroverheen.

quote:

Op zondag 1 juni 2008 14:41 schreef Nanook24 het volgende:
Eindelijk weer internet op de laptop hier en dus de gelegenheid om te reageren.

Het is echt super mooi geworden zo Phluph maar wat heeft het een hoop tijd en werk gekost! Echt petje af voor jullie hoor.

Ik ben ook heel benieuwd hoe het voorportaaltje er straks uit gaat zien als het klaar is.

Heel misschien zullen we dat morgen weten!

Vandaag hebben we het even in de primer gezet, dat was zo gebeurd. Morgen even kijken hoe het weer is, en dan evt. de eerste verflaag erop doen.

quote:

Op maandag 2 juni 2008 11:36 schreef tnimble het volgende:

Maar nog maals de stenen buitenkant hoort geen verf op te zitten maar gestuct te worden met kalk.

Bedoel je dit vanuit een technisch oogpunt? Of qua smaak?

Technisch gezien ben ik het met je oneens, aangezien er voorheen ook al een verflaag op zat.

We kregen gisteravond om 20.30 uur de kolder in de kop, en besloten om nog de eerste verflaag aan te brengen. Deels uit nieuwsgierigheid over hoe het zou worden, en deels ook omdat het misschien wel de laatste droge avond/nacht zou worden voor de komende week.

Om 22.00 uur waren we klaar, en het is al goed te zien hoe mooi het gaat worden. Het heeft nog niet helemaal gedekt, dus echt mooi is het pas na de 2e (misschien wel 3e) laag. Maar we zijn al heel blij met het voorlopige resultaat. Nu is het weer wachten op een paar vrije uurtjes, voorafgaand op een voorspelde droge avond/nacht.

Als het allemaal lukt zal ik vanavond nog de foto's plaatsen.

Omdat FOK! gisteren érg traag was, nu pas de foto's.

Work in progress:





Bijna klaar!



Tadáááááá !! De eerste laag zit erop!











Nu weer wachten op wat droge dagen om het echt helemaal af te maken.

Voorlopige tussenstand:
Binnenkant deur: 21 manuren

Buitenkant deur: (was 33,5)
Bijgekomen: 4,5 wordt: 38

Totaal: 59 manuren.

Dank je wel voor deze uitgebreide uitleg tnimble. Hier en daar heb ik wat moeite met het begrijpen van de "technische" aspecten, maar de strekking is duidelijk.

De scheurtjes waar je het over hebt (op één plek zelfs een echte scheur) zaten er al.
Op zich vinden we dit niet bezwaarlijk. Het huis zal er niet door instorten, en optisch gezien vinden we het wel passen bij dit huis.

Voor de rest denk ik dat een echte, perfecte restauratie, op dit moment voor ons geen optie zou zijn geweest. Dan hadden we op zijn minst een deel van het werk moeten uitbesteden, en daar hadden we gewoon geen budget voor gemaakt. Er zijn nog legio andere klussen in huis die budget slurpen.

Wat we nu hebben gedaan is in elk geval ervoor zorgen dat de deur zelf goed beschermd is tegen weersinvloeden en er ook nog eens duizend keer beter uitziet dan voorheen.
Het stenen portaal is dan misschien alleen optisch verbeterd, maar voor voorlopig is dat prima.

Misschien dat we over een aantal jaren, zodra onderhoud weer nodig is, alsnog voor de perfectie-optie gaan. Maar dat zien we dan wel weer.