Go Rita !!quote:Op dinsdag 20 mei 2008 22:34 schreef Aaahikwordgek het volgende:
En Verdonk roeleert, zowel bijval van D66 als GL.
Pvda-Minister van Onderwijs: hypocriete kutzak.
Het ging om de gebruiker niet om het IP van de website. Dat is wat anders. Jij hebt een IP op dit moment en bv. fok.nl heeft een IP, dat is wat anders. Het ging erom dat bv. het IP-adres van diegene die de plaatjes op de website plakt niet achterhaald kan worden aangezien dat alleen een IP is en niet aan een persoon te koppelen is. Het is aan een adres te koppelen, maar bv. een gezin gebruikt allemaal hetzelfde IP.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 22:09 schreef Yildiz het volgende:
Eh, Gregorius Nekshot woont niet in de ISP c.q. webhost, zoals ik het interpreteerde. En dat is juist. Verdonk beweerde dat je aan het IP adres van de website kon zien waar een persoon woont. Dat is zeker in dit geval onjuist. Je kunt daarnaast niet zomaar voor een licht vergrijp (het is geen massamoord of iets) als deze NAW gegevens verkrijgen via de ISP / webhost als deze die gegevens al heeft, dat lijkt me wel zo gezond, nietwaar?
En dan heb ik nog niet eens een IT-opleiding gedaan. (of heb ik toch stiekem een flinke foutieve bewering gemaakt?)
De gegevens vorderen voor een klein vergrijp als deze? Sorry? Voor een zwaar misdrijf wat alleen opgelost kan worden via de ISP, dáár kan ik mogelijk nog in komen. Voor een klein vergrijp als deze verwacht ik van de ISP niet dat ze als verlenging van het opsporingsapparaat dienen en zomaar NAW-gegevens gaan geven. Er zijn enkele providers die zonder commentaar op elk verzoek (wat wat anders is dan een vordering) ingaan, vele providers doen dat echter niet. En dat mag. En daar zijn goede redenen voor.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 22:28 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Kom op zeg, HB draait er om heen, Justitie kan zo gegevens vorderen bij een ISP. Ze wisten ook de woning te vinden, hoe zijn ze aan het adres gekomen???
Wat is de maximale straf voor de zaken waar hij voor is opgepakt? Gezien de inzet van mensen in zijn huis, en de publieke implicaties die reeds voor deze inzet bekend waren zou ik denken dat het geen vergrijp als een gestolen snoepje is.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 22:36 schreef Yildiz het volgende:
[..]
De gegevens vorderen voor een klein vergrijp als deze?
"Ronald, je eten staat in de magnetron".quote:Op dinsdag 20 mei 2008 22:40 schreef Wokkel het volgende:
Ongelooflijk hoeveel smsjes daar worden gestuurd. Continu die typische gsm storing op de microfoons.
Volgens mij bedoelen we hetzelfde. Het IP van de website is niet hetzelfde als diegene die er bestanden en teksten op uploaden. Verdonk meende dat die IP's hetzelfde zouden zijn. Daar moest ik om gniffelen.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 22:36 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Het ging om de gebruiker niet om het IP van de website. Dat is wat anders. Jij hebt een IP op dit moment en bv. fok.nl heeft een IP, dat is wat anders. Het ging erom dat bv. het IP-adres van diegene die de plaatjes op de website plakt niet achterhaald kan worden aangezien dat alleen een IP is en niet aan een persoon te koppelen is. Het is aan een adres te koppelen, maar bv. een gezin gebruikt allemaal hetzelfde IP.
HB heeft gewoon toegegeven dat IP niet aan persoon valt te plakken. Dat is ook onmogelijk.
Het verhaal is technisch wat ingewikkelder, maar dit is een beetje de essentie. Er is gewoon geen duidelijke identificatie mogelijk tenzij je er een camera in elk huis zet. Als je meer wil weten hoe het allemaal in elkaar zit leg ik het graag uit. Ik heb regelmatig te maken gehad met juridische zaken rondom onderzoeken, IP's en e-mail.(niet over mijzelf, maar bij mijn banen bij ISP's) Het is allemaal droge technische stof, maargoed.
Tegen die tijd weet niemand meer welk krabbeltje nekschot op papier heeft gezet.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 22:43 schreef Swetsenegger het volgende:
ach, we zien het effect van dit akkefietje wel bij de volgende verkiezingen.
Ik hoop het. Ik zie Ballin echter liever nu meteen aftreden. Het is klaar met die vent. Hij kan we cursussen draaikonterij en slap ouwehoeren voor gevorderden gaan geven, is 'ie een kei in.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 22:43 schreef Swetsenegger het volgende:
ach, we zien het effect van dit akkefietje wel bij de volgende verkiezingen.
Dan hoeven ze hem ook niet op zo'n manier van zijn bed te lichten, je bent tegenstrijdig in je woorden.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 22:36 schreef Yildiz het volgende:
[..]
De gegevens vorderen voor een klein vergrijp als deze? Sorry? Voor een zwaar misdrijf wat alleen opgelost kan worden via de ISP, dáár kan ik mogelijk nog in komen. Voor een klein vergrijp als deze verwacht ik van de ISP niet dat ze als verlenging van het opsporingsapparaat dienen en zomaar NAW-gegevens gaan geven. Er zijn enkele providers die zonder commentaar op elk verzoek (wat wat anders is dan een vordering) ingaan, vele providers doen dat echter niet. En dat mag. En daar zijn goede redenen voor.
Hoe ze aan het adres zijn gekomen weet ik niet, maar het lijkt me niet via de ISP.
Dat het technisch gezien eenvoudig zou zijn ben ik met je eens, ik zou het echter als een zeer onwenselijke situatie zien.
Het lijkt me niet dat hij in dezelfde strafcategorie als een moordenaar gaat vallen, of wel?quote:Op dinsdag 20 mei 2008 22:42 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Wat is de maximale straf voor de zaken waar hij voor is opgepakt? Gezien de inzet van mensen in zijn huis, en de publieke implicaties die reeds voor deze inzet bekend waren zou ik denken dat het geen vergrijp als een gestolen snoepje is.
Gek hoe men zich keer op keer blijft vergissen in dat wat er leeft.....quote:Op dinsdag 20 mei 2008 22:46 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Tegen die tijd weet niemand meer welk krabbeltje nekschot op papier heeft gezet.
Natuurlijk niet. Maar een huis binnenvallen, doorzoeken. De financiele handel en wandel doorzoeken. Nacht in de cel. En als slagroom op de taart drie jaar bezig zijn met onderzoek.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 22:49 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Het lijkt me niet dat hij in dezelfde strafcategorie als een moordenaar gaat vallen, of wel?
Zo zie ik dat ook en NL staat te kakken in de wereld. NL als eerste gevallen voor de islam(terror).quote:Op dinsdag 20 mei 2008 22:52 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Maar een huis binnenvallen, doorzoeken. De financiele handel en wandel doorzoeken. Nacht in de cel. En als slagroom op de taart drie jaar bezig zijn met onderzoek.
Voor 8 tekeningen???? Kom op, dat neemt niemand serieus. Deze arrestatie is gewoon een politieke arrestatie om te laten zien dat in Nederland wel wordt opgetreden tegen vervelende islam pesters.
het parlement vroeg zelf om een schorsing totdat ze de brief van HB (quote:Op dinsdag 20 mei 2008 22:53 schreef Steeven het volgende:
Waarom kappen ze de discussie af en gaan volgende week verder? Belachelijk. Ik volgde het niet meer, maar het werd zeker te heet voor Ballin? Een aan een partij gelieerde voorzitter moet ook verdwijnen voor een onafhankelijke.
Die NSB-cultuur zit er nog wel goed in hoor. Zoiets verdwijnt niet zomaar.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 22:54 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Zo zie ik dat ook en NL staat te kakken in de wereld. NL als eerste gevallen voor de islam(terror).
Er zijn andere opsporingsmethoden dan internet. Welke ingezet zijn weet ik niet.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 22:47 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Dan hoeven ze hem ook niet op zo'n manier van zijn bed te lichten, je bent tegenstrijdig in je woorden.
Adres bekend, maar niet de naam en dan niet via de ISP? Ben jij soms de sms-ende HB?
Normaal sta ik recht tegenover Groenlinks, maar dit optreden was wel eenquote:Op dinsdag 20 mei 2008 22:56 schreef salutem het volgende:
Ohja, wat een naaier die voorzitter en wat hier gebeurt ik dacht even dat die tweede termijn niet uitgesteld werd...
Wat hier namelijk gebeurt is het volgende:
De minister van justitie ontwijkt een aantal cruciale vragen betreffende het debat met het alibi dat hij deze eerst aan het OM moet voorleggen en daarna in een brief aan de tweede kamer zal beantwoorden. Dat betekend dat hier dus geen debat meer over zou komen en mogen deze antwoorden onvolledig, onjuist, onbevredigend zijn dan ontloopt hij elke mogenlijkheid om daar verantwoordlijk voor gesteld te worden.
Dan nog de opmerking van de voorzitter, we hebben het hier over een juridische zaak, een zaak met veel details, interpetaties waar ook veel connecties gelegd kunnen worden en waar ook een debat over nodig is. En dat allemaal in een termijn van één minuut, hou toch asjeblieft op!
Halsema, u maakt de GroenLinks leden trotsverder kudos voor o.a verdonk, rutte, van der ham en zelfs(!
) Bosma.
Jorizz | 20-05-08 | 22:53
Ben zelf t elui om analyseren en te bezope
Omdat de voorzitter ze nog 1 minuut spreektijd wilde geven, inclusief het indienen van de moties. Dat kan natuurlijk nooit.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 22:54 schreef hmmmz het volgende:
[..]
het parlement vroeg zelf om een schorsing totdat ze de brief van HB () hebben.
Ik had hetzelfde. Sowieso kun je van alle linkse partijen het best met GL dealen (tenzij je D '66 ook als links meetelt). Wie weet komt er ooit nog een kabinet van D'66, GL en VVD: zonder betutteling en zo liberaal als democratisch mogelijk is in Nederlandquote:Op dinsdag 20 mei 2008 22:58 schreef Steeven het volgende:
[..]
Normaal sta ik recht tegenover Groenlinks, maar dit optreden was wel eenwaard. Dat is de 1e keer in mijn korte leven dat ik een duim opsteek voor Groenlinks. Ik voel me een beetje vies nu.
idd, schorsing is daarom ook meer dan terechtquote:Op dinsdag 20 mei 2008 22:58 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Omdat de voorzitter ze nog 1 minuut spreektijd wilde geven, inclusief het indienen van de moties. Dat kan natuurlijk nooit.
Van welke partij is die voorzitster? Ongelooflijk die was er hier allang uitgevlogen.
Als het vergrijp zo klein is dan rechtvaardigt het niet zo'n buitenproportionele inval. Dan hadden ze bijvoorbeeld gewoon kunnen aanbellen en vragen of hij mee wilde komen naar het bureau.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 22:55 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Er zijn andere opsporingsmethoden dan internet. Welke ingezet zijn weet ik niet.
Ik snap dat je ziet dat er een tegenstrijdigheid in zou kunnen zitten in wat ik zojuist schreef, die zag ik inderdaad aankomen. Het hangt echter volledig af van het vergrijp. Bij een zwaar vergrijp zou ik sommatie van de gegevens bij de ISP begrijpelijk vinden. Bij een klein vergrijp als deze niet.
Nu ga ik écht m'n PC en tv uitzetten. Dankje voor het weerwoord en discussie deze avond.
Ideaal moment om eensgezind het aftreden van HB te eisen en daarmee de regering te laten vallen.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 23:03 schreef cultheld het volgende:
[..]
Ik had hetzelfde. Sowieso kun je van alle linkse partijen het best met GL dealen (tenzij je D '66 ook als links meetelt). Wie weet komt er ooit nog een kabinet van D'66, GL en VVD: zonder betutteling en zo liberaal als democratisch mogelijk is in Nederland.
Alle CDA ers zijn daar overigens keien inquote:Op dinsdag 20 mei 2008 22:46 schreef Steeven het volgende:
[..]
Hij kan we cursussen draaikonterij en slap ouwehoeren voor gevorderden gaan geven, is 'ie een kei in.
Er is maar een grootmeester in draaikonterij en dat is Wouter "Grand-Master-Draaikont" Bos.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 23:40 schreef Provinciaaltje het volgende:
[..]
Alle CDA ers zijn daar overigens keien in
Je kent het verschil tussen een eis van de OvJ en een uitspraak van de rechter? De OvJ eiste 240 uur werkstraf, de rechter sprak de kunstenaar vrij.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 23:39 schreef Meki het volgende:
Zo gaat dat in Nederland
racisten worden beschermd .. en de tweede kamer beschermt ook racisten
Maar kunstwerk tegen Wilders wordt beloond met 250 uur werkstraf
http://www.ad.nl/binnenland/article1558531.ece
in hoger beroep vrijgesproken.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 23:39 schreef Meki het volgende:
Zo gaat dat in Nederland
racisten worden beschermd .. en de tweede kamer beschermt ook racisten
Maar kunstwerk tegen Wilders wordt beloond met 250 uur werkstraf
http://www.ad.nl/binnenland/article1558531.ece
Vrijspraak is vrijspraak inderdaad.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 23:58 schreef Meki het volgende:
Rechtspraak is rechtspraak
Waar staat dat? Vanmiddag is er namelijk nog een zitting over...quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |