NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zien ze (jij?) dan niet dat het juist niet-strafbaar stellen van iets als homoseksualiteit totaal anders is dan het legaliseren van eerwraakquote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:22 schreef Herr_Gunter het volgende:
Ik vind het initiatief getuigen van westerse/franse arrogantie.
Het willen opleggen van je eigen normen en waarden.
De situatie in die landen zal bijna op dezelfde manier worden gezien, als dat Iran met een voorstel komt om eerwraak te legaliseren.
.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
De een gaat om een moord, en de ander om een seksuele handeling.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 18:20 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
Zien ze (jij?) dan niet dat het juist niet-strafbaar stellen van iets als homoseksualiteit totaal anders is dan het legaliseren van eerwraak
En natuurlijk, in onze(ook de mijne) waardering zit daar een heel groot verschil tussen.
Maar in bepaalde landen, is sodomie een veel grotere zonde dan, het spelen van eigen rechter.
Do not pray for easy lives. Pray to be stronger men.
John F. Kennedy
John F. Kennedy
Tsja er zijn ook landen waar vrouwen zware straffen krijgen omdat ze zich hebben laten verkrachten. Ik vind het absoluut niet van arrogantie getuigen om daartegen te protesteren. Vrouwen- en homorechten zijn geen superieure westerse waarden die er zo maar waren, maar zaken die geleidelijk in de loop der jaren door voortschrijdende inzichten ontstaan zijn.quote:Op woensdag 21 mei 2008 13:51 schreef Herr_Gunter het volgende:
[..]
De een gaat om een moord, en de ander om een seksuele handeling.
En natuurlijk, in onze(ook de mijne) waardering zit daar een heel groot verschil tussen.
Maar in bepaalde landen, is sodomie een veel grotere zonde dan, het spelen van eigen rechter.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee hoor, ik neem de moeite niet eens om die 'bijdragen' van jou tot in detail te analyseren, want je kraamt toch maar een boel generaliserende onzin uit. Dat ik onmiddellijk doorhad wie je was, is veelzeggend voor het niveau waarop je discussieert en wat je te melden hebt. Ik heb echt niet de behoefte om die bagger van jou tot vervelens toe opnieuw te lezen.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:28 schreef LaMaleta het volgende:
Ben je zo witheet van woede dat je nog niet eens kunt lezen, kom een keer van die kast af en lees het nog een keer.
Was jij niet degene die van mening was dat zwarte mensen zichzelf niet kunnen besturen?quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:22 schreef Herr_Gunter het volgende:
Ik vind het initiatief getuigen van westerse/franse arrogantie.
In Afrika niet in ieder gevalquote:Op woensdag 21 mei 2008 14:43 schreef Floripas het volgende:
[..]
Was jij niet degene die van mening was dat zwarte mensen zichzelf niet kunnen besturen?
Mooi idee, maar vraag me af hoe je zoiets wilt controleren, als ze in een dorpje ergens diep in Iran of Afrika een paar mensen ophangen die van homoseksualiteit worden beschuldigd.
En hoe zit het met de rechten die vrouwen hebben, of kinderen? Hoort misbruik van deze mensen er dan ook niet bij in het strafrecht?
En hoe zit het met de rechten die vrouwen hebben, of kinderen? Hoort misbruik van deze mensen er dan ook niet bij in het strafrecht?
Dat is nu al een probleem met elk reacht. Het gaat om het strafrecht van een land.quote:Op woensdag 21 mei 2008 15:29 schreef nummer_zoveel het volgende:
Mooi idee, maar vraag me af hoe je zoiets wilt controleren, als ze in een dorpje ergens diep in Iran of Afrika een paar mensen ophangen die van homoseksualiteit worden beschuldigd.
Staat het ook.quote:En hoe zit het met de rechten die vrouwen hebben, of kinderen? Hoort misbruik van deze mensen er dan ook niet bij in het strafrecht?
Misschien arrogant, maar je moet ergens beginnen. Homo-zijn strafbaar stellen slaat nergens op. Het is hopen op een soort verlichting in het die landen.
pff. verschil in cultuur ffs. Zij leven in een cultuur waarin homosexualiteti gewoonweg een grote (maatschappelijke) zonde is. Net zoals bijv. sex met kinderen in onze cultuur een grote zonde is. Dat is punt 1. ten tweede zijn in de meeste ( veelal Islamitische) landen de straffen een stuk hoger dan hier in het Westen. Deze twee zaken zorgen voor hoge straffen daar voor homosexualiteit en verontwaardiging daarover bij ons, aangezien homosexualiteit qua wetgeving redelijk geaccepteerd is bij ons.quote:Op woensdag 21 mei 2008 19:16 schreef Hurmpje het volgende:
Misschien arrogant, maar je moet ergens beginnen. Homo-zijn strafbaar stellen slaat nergens op. Het is hopen op een soort verlichting in het die landen.
Een veelgehoord argument in dit topic is dat onze cultuur 'verder' is of 'verlicht'. Dit vind ik onzin, zeker in een wereld met internet. culturen hebben zich ondanks intensieve handel vrij eigenzinnig ontwikkeld, en dat heeft verschillende resultaten opgeleverd. Door de dominante ( kapitale) rol van de VS en Europa zijn andere culturen langzaam delen van deze cultuur gaan imiteren en overnemen. conclusie: die cultuur is beter, verder? Ik vind van niet.
Ten 3e: het idee van de bemoeienis mbv dit 'wij zijn verder ontwikkeld' precedent staat me niet aan. Stel er komt een land ( of groep, want Parijs vertegenwoordigt min of meer het westen hierin) dat vindt dat het verder ontwikkeld is, een land wat de gevaren van alcohol naar waarde schat ( of een ander voorbeeld, het gaat om het idee.) en het verboden heeft. NL heeft dit niet verboden, en zij gaan tegen ons zeggen wat we moeten verbieden omdat ze 'verder ontwikkeld zijn'
. Het belangrijkste in deze is dat mensen denken dat ze het goed hebben, en de ander fout. Men leert echter beter van fouten als ze zelf gemaakt worden.
je oogst wat je zaait
Tjonge, wat een onzin verhaal.. sorry dat ik het zeg.quote:Op donderdag 22 mei 2008 21:05 schreef Amokzaaier het volgende:
[..]
pff. verschil in cultuur ffs. Zij leven in een cultuur waarin homosexualiteti gewoonweg een grote (maatschappelijke) zonde is. Net zoals bijv. sex met kinderen in onze cultuur een grote zonde is. Dat is punt 1. ten tweede zijn in de meeste ( veelal Islamitische) landen de straffen een stuk hoger dan hier in het Westen. Deze twee zaken zorgen voor hoge straffen daar voor homosexualiteit en verontwaardiging daarover bij ons, aangezien homosexualiteit qua wetgeving redelijk geaccepteerd is bij ons.
Een veelgehoord argument in dit topic is dat onze cultuur 'verder' is of 'verlicht'. Dit vind ik onzin, zeker in een wereld met internet. culturen hebben zich ondanks intensieve handel vrij eigenzinnig ontwikkeld, en dat heeft verschillende resultaten opgeleverd. Door de dominante ( kapitale) rol van de VS en Europa zijn andere culturen langzaam delen van deze cultuur gaan imiteren en overnemen. conclusie: die cultuur is beter, verder? Ik vind van niet.
Ten 3e: het idee van de bemoeienis mbv dit 'wij zijn verder ontwikkeld' precedent staat me niet aan. Stel er komt een land ( of groep, want Parijs vertegenwoordigt min of meer het westen hierin) dat vindt dat het verder ontwikkeld is, een land wat de gevaren van alcohol naar waarde schat ( of een ander voorbeeld, het gaat om het idee.) en het verboden heeft. NL heeft dit niet verboden, en zij gaan tegen ons zeggen wat we moeten verbieden omdat ze 'verder ontwikkeld zijn'
Mensenrechten zijn universeel. En ja sommige culturen zijn achterlijk en niet verlicht.
Jij vond de apartheid in zuidafrika ook goed zeker, zo van.. ach wie zijn wij om daar iets van te zeggen.
Ja hoor
Ik vind het inperken van persoonlijke vrijheid geen vooruitgang. Ik doe er niemand schade mee als ik homo ben of drugs gebruik.quote:Op donderdag 22 mei 2008 21:05 schreef Amokzaaier het volgende:
Stel er komt een land ( of groep, want Parijs vertegenwoordigt min of meer het westen hierin) dat vindt dat het verder ontwikkeld is, een land wat de gevaren van alcohol naar waarde schat ( of een ander voorbeeld, het gaat om het idee.) en het verboden heeft.
En dat is het verlichte deel: Dat iedereen de vrijheid krijgt om voor zichzelf beslissingen te nemen. Van de kleur van je behang tot de rotzooi die je tot je wenst te nemen.
Hoe we met elkaar om gaan kunnen we al genoeg over discussiëren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
je mist mijn punt. Het gaat mij erom dat de mensen in Z-afrika zelf voor de afschaffing van appartheid aldaar moeten strijden, en niet dat wij hun afschaffing van de appartheid gaan opdringen, als de mensen het daar zelf niet zo'n groot probleem vinden. Volgens mij vinden de meeste mensen in Saudi-Arabië de doodstraf voor homo's namelijk niet zo'n groot probleem, in tegenstelling tot bij de appartheid in afrika, waar veel mensen problemen mee haddenquote:Op donderdag 22 mei 2008 21:15 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
Tjonge, wat een onzin verhaal.. sorry dat ik het zeg.
Mensenrechten zijn universeel. En ja sommige culturen zijn achterlijk en niet verlicht.
Jij vond de apartheid in zuidafrika ook goed zeker, zo van.. ach wie zijn wij om daar iets van te zeggen.
Ja hoor
je oogst wat je zaait
ok als in een 'verlicht' land sex met minderjarigen toegestaan is, als de minderjarige daar absoluut geen bezwaar tegen heeft/kwaad van ondervind? vind je dat dan ook beter ( meer vrijheid)quote:Op donderdag 22 mei 2008 21:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik vind het inperken van persoonlijke vrijheid geen vooruitgang. Ik doe er niemand schade mee als ik homo ben of drugs gebruik.
En dat is het verlichte deel: Dat iedereen de vrijheid krijgt om voor zichzelf beslissingen te nemen. Van de kleur van je behang tot de rotzooi die je tot je wenst te nemen.
Hoe we met elkaar om gaan kunnen we al genoeg over discussiëren.
je oogst wat je zaait
zonder druk van buiten, was de apartheid er nog steeds.. de econimsiche boycot heeft goed zijn werk gedaanquote:Op donderdag 22 mei 2008 21:26 schreef Amokzaaier het volgende:
[..]
je mist mijn punt. Het gaat mij erom dat de mensen in Z-afrika zelf voor de afschaffing van appartheid aldaar moeten strijden, en niet dat wij hun afschaffing van de appartheid gaan opdringen, als de mensen het daar zelf niet zo'n groot probleem vinden. Volgens mij vinden de meeste mensen in Saudi-Arabië de doodstraf voor homo's namelijk niet zo'n groot probleem, in tegenstelling tot bij de appartheid in afrika, waar veel mensen problemen mee hadden
en dat een meerderheid in saudiarabie geen probleem heeft met de doodstraf voor homo's, nou dat is ook heel erg natuurlijk, voor die miljoenen homo;s daar
Sex met iemand anders valt niet onder persoonlijke vrijheid. Lees mijn post nog eens en probeer dan een intelligente respons.quote:Op donderdag 22 mei 2008 21:29 schreef Amokzaaier het volgende:
[..]
ok als in een 'verlicht' land sex met minderjarigen toegestaan is, als de minderjarige daar absoluut geen bezwaar tegen heeft/kwaad van ondervind? vind je dat dan ook beter ( meer vrijheid)
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
hoezo valt dat niet onder persoonlijke vrijheid? vrijheid is doen wat je wilt, en je voegt daar aan toe dat anderen daar geen last van mogen hebben. als 2 mensen sex willen hebben, en dat mag niet, dan is hun (persoonlijke) vrijheid beperkt. dat valt niet te ontkennen.quote:Op donderdag 22 mei 2008 21:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Sex met iemand anders valt niet onder persoonlijke vrijheid. Lees mijn post nog eens en probeer dan een intelligente respons.
je oogst wat je zaait
wat een arrogantie om te beweren dat zonder buitenlandse druk de apartheid er nog steeds was! dat is echt onzin in mijn ogen. In Cuba doet de boycot ook erg goed zijn werk jaquote:Op donderdag 22 mei 2008 21:30 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
zonder druk van buiten, was de apartheid er nog steeds.. de econimsiche boycot heeft goed zijn werk gedaan
. de wil van het volk om dingen te veranderen moet aanwezig zijn, een boycot van het buitenland kan daarbij een extra gewichtje aan de balans toevoegen, maar niet doorslaggevend.ja het is moeilijk voor te stellen dat mensen zo kortzichtig/discriminerend kunnen zijn. Toch moeten de mensen in Saudi-Arabie dat vinden. verandering van onderaf.quote:en dat een meerderheid in saudiarabie geen probleem heeft met de doodstraf voor homo's, nou dat is ook heel erg natuurlijk, voor die miljoenen homo;s daar
je oogst wat je zaait
Jij sleept er minderjarigen bij. Die zijn niet handelsbekwaam. Die moeten alles aan mamma vragen.quote:Op donderdag 22 mei 2008 21:40 schreef Amokzaaier het volgende:
[..]
hoezo valt dat niet onder persoonlijke vrijheid? vrijheid is doen wat je wilt, en je voegt daar aan toe dat anderen daar geen last van mogen hebben. als 2 mensen sex willen hebben, en dat mag niet, dan is hun (persoonlijke) vrijheid beperkt. dat valt niet te ontkennen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
O jee, er moet weer wat verdemocratiseerd worden.
Gister stond het al in de kranten, de groenlinksigen en d66ers willen zich sterk maken om de homo in de europese grondwet te krijgen. Laten we alsjeblieft hopen dat dat nooit zal gebeuren. We willen immers God ook niet in de grondwet (waar Frankrijk dan gek genoeg wel weer tegen was). Het principe is hetzelfde: rechtvaardig een dienstenrichtlijn en sloop de bestaande geldende waarden
Gister stond het al in de kranten, de groenlinksigen en d66ers willen zich sterk maken om de homo in de europese grondwet te krijgen. Laten we alsjeblieft hopen dat dat nooit zal gebeuren. We willen immers God ook niet in de grondwet (waar Frankrijk dan gek genoeg wel weer tegen was). Het principe is hetzelfde: rechtvaardig een dienstenrichtlijn en sloop de bestaande geldende waarden
quote:Nieuwe wetgeving geldt voor gehandicapten
Accent Europese antidiscriminatie
BRUSSEL Het Europees Parlement vindt dat voorzitter Barroso van de Europese Commissie zich sterker moet maken voor gelijke rechten voor homo’s.
Discriminatie op grond van ras, seksuele geaardheid, religie, leeftijd en handicap is nu al onder een Europese richtlijn verboden, als het gaat om werk. De Commissie werkte aan een nieuwe richtlijn die ook betrekking zou hebben op goederen en diensten.
De bedoeling is dat daarmee ook discriminatie op andere terreinen, bijvoorbeeld bij het afsluiten van huurcontracten of verzekeringen, verboden zou worden.
Maar het blijkt nu dat de nieuwe antidiscriminatierichtlijn die de Commissie eind juni wil presenteren, alleen maar bescherming biedt aan gehandicapten.
Volgens de woordvoerster van eurocommissaris Vladimir Spidla, onder wie de portefeuille gelijke kansen valt, heeft de Commissie weinig keus. ‘Er is een aantal landen dat duidelijk heeft gemaakt dat zij niet zullen instemmen met een antidiscriminatierichtlijn die verder gaat dan de bescherming voor gehandicapten,’ zegt zij.
Van de 27 EU-landen zijn zeker vijf landen tegen, waaronder Polen en Duitsland.
Dat laatste land vindt dat het geen zaak voor de EU is. Het Nederlandse kabinet heeft nog geen standpunt bepaald.
De Commissiewoordvoerster wijst erop dat voor alle landen met de richtlijn moeten instemmen, wil die van kracht worden.
‘De vraag is dan of je een voorstel wilt indienen waarvan je al bij voorbaat weet dat het ten dode is opgeschreven.
In dat geval bereik je ook niets voor gehandicapten.’
Dat was volgens Groen- Links-afgevaardigde Kathalijne Buitenweg ook de strekking van het betoog dat Commissiewoordvoerder Barroso hield tijdens een gesprek met haar en haar groene collega’s Cohn-Bendit en Frassoni.
Zij herinnerden Barroso eraan dat hij bij het aantreden van zijn ploeg had beloofd zich voor uitbreiding van de richtlijn in te zetten.
Bert Lanting
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
|
|
