1,5 dag in de gevangenis voor een paar tekeningetjes?

had je die stem van hem gehoord bij geenstijl tv?
die gast rookt echt 23 pakjes per dag

quote:

Op zondag 18 mei 2008 13:35 schreef Quyxz_ het volgende:
had je die stem van hem gehoord bij geenstijl tv?
die gast rookt echt 23 pakjes per dag

was daar niet z'n stem vervormd?
bij NOVA klonk hij anders.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 13:35 schreef Quyxz_ het volgende:
had je die stem van hem gehoord bij geenstijl tv?
die gast rookt echt 23 pakjes per dag

Dat is niet verboden.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 13:49 schreef SeLang het volgende:


Maar als er in een westers land met vrijheid van meningsuiting iemand wordt vastgezet op grond van een paar cartoons, dan lijkt me dat toch wereldnieuws?

Ik postte gisteren een stukje Volkskrant waarin stond dat de internationale pers er op gedoken was. Maar misschien is er een internationaal Gristelijk complot om het voorval dood te zwijgen?

kan nog wel internationaal nieuws worden.

AP heeft het al wel opgepikt.
http://www.google.nl/search?hl=nl&q=Dutch+cartoonist+arrested+on+suspicion+of+violating+hate+speech+laws+with+artwork&btnG=Google+zoeken&meta=

als er een spoeddebat komt of volgende week gaat de media-aandacht door misschien meer nieuws.
engels blogs pikken het wel meer op.

Het Verbond van Gristenen en Neofascisten onder leiding van CDA en NsdAP (PvdA dus) heeft gewerkt.

De Neukbare Samenleving. Gadverdamme.

met stomme verbazing lees ik iedere keer weer het argument "ja, gelovigen beledigen misschien ook wel bepaalde groepen, homo's, maar die doen dat op basis van een geloofsovertuiging, dat zijn nu eenmaal de regels, zo staat het zwart op wit in de Bijbel/Koran"

oftewel een levensovertuiging op basis van geloof weegt zwaarder, wordt door sommigen van meer waarde geacht, wordt serieuzer genomen dan een statement, in de vorm van satire, een column, een boek, een film, een pamflet, een cartoon, een statement die op basis is van een niet religieuze levensovertuiging, een 'vrijdenken' , de vrijheid om voor je mening uit te komen, chargerend bij vlagen, zoals het een cartoon, een column betaamd, zoals satire betaamd, de kracht van de overdrijving, de kracht van het shockeren, whatever, een dergelijke levensovertuiging, die vrijheid, enkel begrensd door het gebruik van fysiek geweld, die wordt weggehoond, die wordt gebagatelliseerd, die wordt weggezet als provocatie om de provocatie, nee, dat doe je enkel en alleen om willekeurige gelovigen, moslims met name, te kwetsen.
Het gaat je totaal niet om jouw persoonlijke grote goed, jouw levensovertuiging, al die melodramatische reacties, al die hoofdletters , nee, da's allemaal theater, haat, xenofobie, jegens gelovigen, jegens medelanders, nee, het gaat je niet aan je hart, dat is enkel het prerogatief van de gelovige, alleen zijn levensovertuiging gaat tot op het bot, tot op de ziel, alleen hen kun je daar raken, alleen dat is gemeend, alleen dat is een ware lévensovertuiging, in de letterlijke zin van het woord.
Daar waar jij, als vrijdenker, je zorgen om maakt, wat je woede , angst , verbazing opwekt, is overdreven, geldt niet, het komt namelijk uit zoiets volkomen irrelevants als je eigen brein, je eigen gevoel, en niet uit een heilig boek, door god gedicteerd, ingegeven.
Dat die god , zijn bestaan, allesbehalve een universeel feit is, zijn woorden, zijn wil, zijn wet een persoonlijke keuze voor hen die de schoen past, wil passen, gebaseerd op niets dan uhm ja, geloof, aanname en interpretatie, dat doet er niet toe, voor hun is gods wil , zoveel mogelijk, wet en daar heb jij , met je ongoddelijke zo er niet toe doende levensovertuiging maar rekening mee te houden, respect voor te hebben.
Dat diezelfde beledigde gelovigen hele groepen mensen schofferen vanwege hun geaardheid of sexe, dat doet er niet toe, ze doen het immers vanuit hun diepste devote overtuiging, het staat geschreven, het is hun waarheid , en dat het de waarheid is halen ze uit hetzelfde boek en dus mag en kan je ze dat niet aanrekenen, niet bij wet, en dus genieten ze meer vrijheid in hun meningsuiting dan niet gelovigen, want ineens ligt de bewijslast bij hen die níet claimen, en niet bij degene die claimt (dat er een god bestaat) en dankzij de handige constructie dat claim en bron en bewijs 1 en hetzelfde boek is, zitten ze veilig, hoeven ze niets te laten, kunnen ze terwijl ze anderen beledigen, zwart op wit, eisen dat die anderen hun vermeende beledigingen terugnemen, voor zich houden, en wat er precies beledigend is, bepalen zij ook weer, met dat vermaledijde boek als bewijs, en Hirschjes Balins aan hun zijde.

kotsmisselijk word je van zoveel krankzinnige kromheid.

Waarom wordt er altijd dat ene kleine detail vergeten ? De anonimiteit van Gregorius ?

Toen zij die man van het bed kwamen lichten wisten zij niet wie hij was, volgens hun was hij diegene die de site van Gregorius betaald en wilden zij via hem achter de identiteit komen .. hij zat daar dus niet voor die tekeningen maar omdat die de anonimiteit van een verdachte zat te beschermen !!

quote:

Op zondag 18 mei 2008 14:01 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik heb hier nog niks op de BBC gezien, terwijl die veel minder belangrijke Deense rel zelfs in Taiwan nieuws was.

http://news.google.com/news?ned=us&hl=en&ned=us&q=nekschot&ie=UTF-8&scoring=n

en

http://arabic.rnw.nl/dutchaffairs/16050803

Tsja, in een ander land zou Amnesty International op z'n achterste benen staan, maar hier kraait er geen haan naar...

quote:

Op zondag 18 mei 2008 14:25 schreef moussie het volgende:
Waarom wordt er altijd dat ene kleine detail vergeten ? De anonimiteit van Gregorius ?

Toen zij die man van het bed kwamen lichten wisten zij niet wie hij was, volgens hun was hij diegene die de site van Gregorius betaald en wilden zij via hem achter de identiteit komen .. hij zat daar dus niet voor die tekeningen maar omdat die de anonimiteit van een verdachte zat te beschermen !!

Wat een onzin. Ze kwamen bij hem omdat hij de beheerder van de site was. In eeste instantie was hij dus helemaal nergens van verdacht, ze wilden hem alleen maar vragen wie Gregorius was. En het is volkomen normaal om daarvoor de beheerder van een website 2 dagen op te sluiten. Oh, wacht

quote:

Op zondag 18 mei 2008 14:25 schreef milagro het volgende:
met stomme verbazing lees ik iedere keer weer het argument "ja, gelovigen beledigen misschien ook wel bepaalde groepen, homo's, maar die doen dat op basis van een geloofsovertuiging, dat zijn nu eenmaal de regels, zo staat het zwart op wit in de Bijbel/Koran"

oftewel een levensovertuiging op basis van geloof weegt zwaarder, wordt door sommigen van meer waarde geacht, wordt serieuzer genomen dan een statement, in de vorm van satire, een column, een boek, een film, een pamflet, een cartoon, een statement die op basis is van een niet religieuze levensovertuiging, een 'vrijdenken' , de vrijheid om voor je mening uit te komen, chargerend bij vlagen, zoals het een cartoon, een column betaamd, zoals satire betaamd, de kracht van de overdrijving, de kracht van het shockeren, whatever, een dergelijke levensovertuiging, die vrijheid, enkel begrensd door het gebruik van fysiek geweld, die wordt weggehoond, die wordt gebagatelliseerd, die wordt weggezet als provocatie om de provocatie, nee, dat doe je enkel en alleen om willekeurige gelovigen, moslims met name, te kwetsen.
Het gaat je totaal niet om jouw persoonlijke grote goed, jouw levensovertuiging, al die melodramatische reacties, al die hoofdletters , nee, da's allemaal theater, haat, xenofobie, jegens gelovigen, jegens medelanders, nee, het gaat je niet aan je hart, dat is enkel het prerogatief van de gelovige, alleen zijn levensovertuiging gaat tot op het bot, tot op de ziel, alleen hen kun je daar raken, alleen dat is gemeend, alleen dat is een ware lévensovertuiging, in de letterlijke zin van het woord.
Daar waar jij, als vrijdenker, je zorgen om maakt, wat je woede , angst , verbazing opwekt, is overdreven, geldt niet, het komt namelijk uit zoiets volkomen irrelevants als je eigen brein, je eigen gevoel, en niet uit een heilig boek, door god gedicteerd, ingegeven.
Dat die god , zijn bestaan, allesbehalve een universeel feit is, zijn woorden, zijn wil, zijn wet een persoonlijke keuze voor hen die de schoen past, wil passen, gebaseerd op niets dan uhm ja, geloof, aanname en interpretatie, dat doet er niet toe, voor hun is gods wil , zoveel mogelijk, wet en daar heb jij , met je ongoddelijke zo er niet toe doende levensovertuiging maar rekening mee te houden, respect voor te hebben.
Dat diezelfde beledigde gelovigen hele groepen mensen schofferen vanwege hun geaardheid of sexe, dat doet er niet toe, ze doen het immers vanuit hun diepste devote overtuiging, het staat geschreven, het is hun waarheid , en dat het de waarheid is halen ze uit hetzelfde boek en dus mag en kan je ze dat niet aanrekenen, niet bij wet, en dus genieten ze meer vrijheid in hun meningsuiting dan niet gelovigen, want ineens ligt de bewijslast bij hen die níet claimen, en niet bij degene die claimt (dat er een god bestaat) en dankzij de handige constructie dat claim en bron en bewijs 1 en hetzelfde boek is, zitten ze veilig, hoeven ze niets te laten, kunnen ze terwijl ze anderen beledigen, zwart op wit, eisen dat die anderen hun vermeende beledigingen terugnemen, voor zich houden, en wat er precies beledigend is, bepalen zij ook weer, met dat vermaledijde boek als bewijs, en Hirschjes Balins aan hun zijde.

kotsmisselijk word je van zoveel krankzinnige kromheid.

En dat is precies wat het punt nu is en wat ik zelf al tijden zeg. Geloven hebben meer recht om iets te zeggen dan niet gelovigen. Gelovigen hebben meer rechten dan niet gelovigen en dat is iets wat in een samenleving waarin iedereen gelijk is niet moet kunnen, klaar... afschaffen die vrijheid van geloof, dat valt gewoon onder meningsuiting..

een andere aangifte....

quote:

Meisje duikt onder voor belager


HANNELOES PEN en PAUL VUGTS


AMSTERDAM - Een achttienjarig Marokkaans meisje uit de Amsterdamse Pijp wordt sinds haar zestiende geterroriseerd en mishandeld door een 21-jarige jongen uit de Diamantbuurt.

De jongen, die onlangs een straf uitzat vanwege een schietpartij, kwam vorige week vrij en heeft haar alweer in elkaar geslagen.

Het meisje en haar familie weten niet hoe ze het geweld moeten stoppen. ''Jeugdzorg en de politie kunnen me niet helpen. Het geweld gaat maar door. Als ik niet doe wat hij zegt, slaat hij me tegen de grond,'' zegt Samira (gefingeerde naam) bij haar ouders thuis.

Eén keer stond de jongen met de auto onder het raam van haar huis. ''Hij belde me op mijn mobiel en zei: 'Kijk naar buiten.' Mijn vader stond een stap naast me, maar ik durfde niets te zeggen. Ik liep naar het raam en keek naar beneden. Hij zat in een Mercedes en liet me door het autoraam een groot mes zien.''

Hij heeft ook al eens naar haar school gebeld om haar - uit naam van haar vader - ziek te melden. ''Dan belde hij me op mijn mobiel in de klas. 'Kom naar buiten en stap in de taxi die voorstaat. Ik heb je al ziek gemeld,' zei hij tegen me. Dat deed ik dan.''

De problemen werden zo ernstig dat Samira in april vorig jaar via Bureau Jeugdzorg uit huis werd geplaatst. Op 27 april 2007 werd ze onder toezicht gesteld, waarna ze in verschillende gesloten jeugdinrichtingen zat. Een civielrechtelijke beslissing, louter om haar te beschermen. Maar de jongen wist haar ook daar te bereiken. Tijdens het bezoekuur zocht hij haar op in de jeugdgevangenis. Ook stuurde hij dreigbrieven.

Haar belager heeft al diverse keren vastgezeten, de laatste keer omdat hij in november vorig jaar op de Ruysdaelkade in De Pijp iemand in beide benen had geschoten. Hij werd diezelfde dag gearresteerd, ontsnapte en werd opnieuw gepakt. Dinsdag 6 mei kwam hij vrij. Twee dagen na zijn vrijlating, had hij haar alweer te grazen genomen. Samira: ''Ik kwam hem tegen op straat. Eerst trok hij aan mijn haren. Toen gaf hij mij heel veel klappen. Hij sloeg mijn oor dicht en een bloedvat stuk in mijn neus.''

Samira is daarna ondergedoken bij kennissen buiten Amsterdam. Donderdag heeft ze aangifte bij de politie gedaan wegens mishandeling. Maar of dat zal helpen, is de vraag. Samira en haar familie hopen dat het tij zal keren nu de zaak in de publiciteit komt. Voorlopig is ze weer ondergedoken

Nou, ik neem dus aan, dat deze knul vrijdag door tien man van zijn bed gelicht is en nu nog vast zit, aangezien de knaap met naam en toenaam bekend is, men weet waar hij woont en deze knaap daadwerkelijk gevaarlijk is, dat het geen drie jaar hoeft te duren voordat.... oh wacht het speelt het twee jaar..

quote:

Op zondag 18 mei 2008 14:25 schreef moussie het volgende:
Waarom wordt er altijd dat ene kleine detail vergeten ? De anonimiteit van Gregorius ?

Toen zij die man van het bed kwamen lichten wisten zij niet wie hij was, volgens hun was hij diegene die de site van Gregorius betaald en wilden zij via hem achter de identiteit komen .. hij zat daar dus niet voor die tekeningen maar omdat die de anonimiteit van een verdachte zat te beschermen !!

Maar hij was het zelf dus stond ie volledig in zijn recht in Nederland hoef je namelijk niet mee te werken aan je eigen veroordeling

quote:

Op zondag 18 mei 2008 14:25 schreef moussie het volgende:
Waarom wordt er altijd dat ene kleine detail vergeten ? De anonimiteit van Gregorius ?

Toen zij die man van het bed kwamen lichten wisten zij niet wie hij was, volgens hun was hij diegene die de site van Gregorius betaald en wilden zij via hem achter de identiteit komen .. hij zat daar dus niet voor die tekeningen maar omdat die de anonimiteit van een verdachte zat te beschermen !!

Wat is er mis met anoniem willen blijven als je de wet niet overtreden hebt. Vooralsnog is niet vastgesteld dat die tekeningen tegen de wet zijn, dus Nekschot heeft alle recht om anoniem te mogen blijven.

quote:

Op maandag 19 mei 2008 08:01 schreef milagro het volgende:
een andere aangifte....
[..]

Nou, ik neem dus aan, dat deze knul vrijdag door tien man van zijn bed gelicht is en nu nog vast zit, aangezien de knaap met naam en toenaam bekend is, men weet waar hij woont en deze knaap daadwerkelijk gevaarlijk is, dat het geen drie jaar hoeft te duren voordat.... oh wacht het speelt het twee jaar..

Tja, da's een cultureel iets, daar moet je je als politie niet teveel mee bemoeien. Dat is iets tussen die mensen onderling. Volgens de koran is het normaal dat vrouwen onderdrukt worden, dus kun je daar als politie-agent weinig tegen doen. Etc.....blabla.....

quote:

Op maandag 19 mei 2008 08:01 schreef milagro het volgende:
een andere aangifte....
[..]

Nou, ik neem dus aan, dat deze knul vrijdag door tien man van zijn bed gelicht is en nu nog vast zit, aangezien de knaap met naam en toenaam bekend is, men weet waar hij woont en deze knaap daadwerkelijk gevaarlijk is, dat het geen drie jaar hoeft te duren voordat.... oh wacht het speelt het twee jaar..

Maak daar maar vrijdag over drie jaar van. De Amsterdamse politie heeft het zo druk met aangiftes verwerken, dat ze inmiddels nog maar laag staan op de misdaadmeter van het AD.