abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_58452813
Vroeger moest ik altijd lachen om Amerikanen die zich gingen organiseren in clubjes, voorraden gingen aanleggen en zich bewapenden tegen de overheid. De reden daarvoor is de (in hun ogen) als maar toenemende macht van de overheid en de steeds verder gaande controle op haar onderdanen.
Maar sinds een tijdje lach ik niet meer.

Want hoe staat het eigenlijk met ons land? Hebben wij een overheid die er voor ons (de hardwerkende Nederlander) is of probeert de overheid steeds meer macht te verzamelen en streeft zij andere belangen na.
De signalen zijn alarmerend, er hoeft maar iemand te komen als Wilders of Verdonk en gelijk zijn deze "partijen" goed voor een 2 cijferig zetel aantal.
Bijna niemand vindt wat "onze overheid" doet of nalaat goed.
Klokkeluiders, die wantoestanden aan de kaak willen stellen (Defensie , bouwfraude) worden stelselmatig jarenlang tegengewerkt en kapot gemaakt.

Als we niet voor Europa zijn dan "gaat het licht uit" en komen er weer concentratie kampen.
Ondertussen komen er steeds meer onzin (diefstal) belastingen, zoals vliegtax en de verpakkingsbelasting (hoe verzin je het)
Het ergste is dat de overheid ons (terecht) voor dom houdt en gewoon doorgaat met liegen.
Adolf Hitler ziei ooit: "Wat een geluk voor de machthebbers dat de mensen zo dom zijn"

"Onze overheid" vriend of vijand ?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_58452860
Vijand. Authoriteit wantrouw ik altijd. Mensen zijn egoistisch. Dat is ook goed te zien bij de ''overheid''. Maar het is voor mij een te lang verhaal om het op FOK! neer te plempen....

* Klokkenluiders, Den Uyl en de monarchie, privacy-wetgeving enzovoort... Perfecte voorbeelden.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 12:57:06 #3
61944 Freeflyer
Vallen doet geen pijn...
pi_58452968
Ik ben wel nieuwsgierig naar je verhaal. Gooi maar op Fok.
Neerkomen wel!
  zaterdag 3 mei 2008 @ 13:04:55 #4
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_58453097
Ik denk dat de overheid nog altijd veel en veel meer goed dan kwaad doet. Maar gezien onze neiging om constant te focussen op de dingen die verkeerd gaan wordt dat nog weleens over het hoofd gezien.

Als je het vergelijkt met andere landen hebben we gewoon een prima onderwijssysteem, wat ook nog eens voor iedereen toegankelijk is. We hebben een redelijk veiligheidsklimaat, een goede infrastructuur en een sociaal zekerheidsstelsel waarbij je je handjes dicht mag knijpen. We zijn uitstekend voorbereid op natuurrampen, de corruptie is erg laag, het democratisch gehalte is hoog en iedereen die ziek is kan naar de dokter.

Nou ja, zo kunnen we nog wel even doorgaan. Internationaal vergelijkend is de Nederlandse overheid gewoon erg goed te noemen. Wat mij betreft een vriend dus.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 13:13:48 #5
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_58453224
De overheid bemoeit zich steeds meer met ons privé-leven. Drugs religie, sex... Het dreigt te ontsporen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 3 mei 2008 @ 13:15:22 #6
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_58453241
Aangezien het bestaan van de overheid niet voortkomt uit de vrije keuze van alle individuen waarover de overheid haar invloed (lees: macht) uitoefent, en het onmogelijk is om aan die macht te ontsnappen anders dan door te vluchten, zie ik niet hoe je de overheid als 'vriend' zou kunnen beschouwen (tenzij je daar zelf belang bij hebt).
  zaterdag 3 mei 2008 @ 13:16:21 #7
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_58453253
de overheid moet vergroten, maar niet in een new world ordervorm zoals de Amerikanen dat graag zien voor een goeddraaiende wereld
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_58453254
De maatschappij dient de overheid te controleren, niet andersom.

We leven in de middeleeuwen mèt iPods.
pi_58453341
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 13:04 schreef Hephaistos. het volgende:
Als je het vergelijkt met andere landen hebben we gewoon een prima onderwijssysteem, wat ook nog eens voor iedereen toegankelijk is. We hebben een redelijk veiligheidsklimaat, een goede infrastructuur en een sociaal zekerheidsstelsel waarbij je je handjes dicht mag knijpen. We zijn uitstekend voorbereid op natuurrampen, de corruptie is erg laag, het democratisch gehalte is hoog en iedereen die ziek is kan naar de dokter.
Ons onderwijs systeem is de laatste decennia achteruitgehold, de onderwijskrachten worden overspoeld met onzin regeltjes en de kwaliteit van het onderwijs wordt als maar slechter, de salarissen van leraren blijven achter. Internationaal tellen wij ook op universitair niveau niet meer mee ( in het begin van de 20e eeuw hadden wij nog Nobelprijswinnaars)
De infrastructuur is slecht ook hier wordt de bouw van wegen en andere noodzakelijke infrastructuur door de overheid zelf met onzin regeltjes tegen gehouden We wachten al 60 jaar op een lullig stukje A4 ( 7 km)
het sociale zekerheidsstelsel heeft tot massaal misbruik geleid denk maar aan de WAO en uitkeringsfraude.
Corruptie wordt stilgezwegen of niet vervolgd (denk maar aan de bouwfraude)
quote:
Nou ja, zo kunnen we nog wel even doorgaan. Internationaal vergelijkend is de Nederlandse overheid gewoon erg goed te noemen. Wat mij betreft een vriend dus.
Dat het goed gaat met Nederland is niet dankzij maar ondanks "onze overheid"
Door de iegen bevolking stelselmatig te plukken en de opbrengsten van de gigantische gasbel te verkwanselen aan megalomane projecten is de welvaart aanzienlijk minder dan dat ie had kunnen zijn
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 13:24:26 #10
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_58453367
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 13:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De overheid bemoeit zich steeds meer met ons privé-leven. Drugs religie, sex... Het dreigt te ontsporen.
Die steeds maar toenemende bemoeizucht...

Tevens tvp.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
pi_58453436
“That government is best which governs least.”

Thomas Paine
  zaterdag 3 mei 2008 @ 13:30:15 #12
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_58453447
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 13:22 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Ons onderwijs systeem is de laatste decennia achteruitgehold, de onderwijskrachten worden overspoeld met onzin regeltjes en de kwaliteit van het onderwijs wordt als maar slechter, de salarissen van leraren blijven achter. Internationaal tellen wij ook op universitair niveau niet meer mee ( in het begin van de 20e eeuw hadden wij nog Nobelprijswinnaars)
De infrastructuur is slecht ook hier wordt de bouw van wegen en andere noodzakelijke infrastructuur door de overheid zelf met onzin regeltjes tegen gehouden We wachten al 60 jaar op een lullig stukje A4 ( 7 km)
het sociale zekerheidsstelsel heeft tot massaal misbruik geleid denk maar aan de WAO en uitkeringsfraude.
Corruptie wordt stilgezwegen of niet vervolgd (denk maar aan de bouwfraude)
[..]

Dat het goed gaat met Nederland is niet dankzij maar ondanks "onze overheid"
Door de iegen bevolking stelselmatig te plukken en de opbrengsten van de gigantische gasbel te verkwanselen aan megalomane projecten is de welvaart aanzienlijk minder dan dat ie had kunnen zijn
Vergelijk het met andere landen, en je zult zien dat ons onderwijs helemaal niet zo slecht is als vaak wordt voorgesteld. Ook universitair is het helemaal niet beroerd, al hebben we er in Nederland voor gekozen om een hoog algemeen niveau aan te houden, in tegenstelling tot landen die met top-universiteiten werken. Maar over het geheel genomen is het internationaal gewoon prima.

Dat je bij infrastructuur en sociale zekerheid ook kanttekeningen kan plaatsen is natuurlijk waar. En dat moet ook. Maar je moet er voor waken dat die kanttekeningen niet het algemene beeld gaan bepalen. Sociale zekerheid is niet een frauduleus systeem, maar een zegen waar soms ook misbruik van wordt gemaakt. Dat is een belangrijk verschil, maar als je graag alles in het negatieve wil trekken kan dat natuurlijk heel makkelijk. Sommige politici hebben er hun dagelijks werk van gemaakt
  zaterdag 3 mei 2008 @ 13:39:25 #13
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_58453588
Nederland Wereldwijd op Plaats 7, qua corruptie.
quote:
Nederland is het op twee na prettigste land om te wonen, na Frankrijk en Australië. In het onderzoek zijn de kosten van het levensonderhoud, het belastingniveau, klimaat, kansen in groeiende markten, veiligheid, infrastructuur en het milieu van 193 landen nader bekeken. Nederland scoort hoog in alle categorieën, behalve als het gaat om de kosten van het levensonderhoud en het klimaat. De kwaliteit van de gezondheidszorg, de infrastructuur, het gebrek aan armoede, de sterke economie en de persoonlijke vrijheid verklaren de hoge notering, aldus International Living. De top vijf wordt aangevuld met Nieuw-Zeeland en de Verenigde Staten. Helemaal onderaan de ranglijst prijkt Irak.


  zaterdag 3 mei 2008 @ 13:45:59 #14
185261 Scaurus
Memento mori
pi_58453678
tvp
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
pi_58457421
Geef het volk brood & spelen!

Democratie is een van de effectiefste manieren ooit gebleken om volksopstanden te voorkomen. En dat zie je hier ook. Nadeel daarvan is dat de overheid uitdijt, want dat is wat organisaties doen als er niets is wat dat stopt.

De welvaart is groot, natuurlijk valt er wel een en ander af te dingen op niveau van een en ander, maar het *gemiddelde* niveau is ook de afgelopen decennia gestegen.

Kortom, men is tevree, en als men dat niet is wordt het ingekapseld in het systeem. De overheid is vriend noch vijand: de overheid zijn wij. Misschien is geen meerderheid het er mee eens, maar er is vooral geen meerderheid ertegen, en men is *allemaal* tegen minderheden die dat geen argument vinden. Dat is terrorisme of eigenrichting of iets anders vreselijks verwerpelijks.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_58457545
Inderdaad, brood & spelen (evenementen, voetbal, etc.)

Vijand.

Zie signature.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 20:00:05 #17
197338 Knevelt
Een lekkere boy met brains
pi_58459074
Van nature vriend (sociaal contract).
Momenteel nog steeds. De mensen die 'vijand' zeggen weten niet hoe goed ze het hebben dankzij de Nederlandse overheid. Denk aan openbaar onderwijs, veiligheid, gerechtigheid, democratisch niveau en daarmee samengaande vrijheid. Natuurlijk is het overheidsbeleid nooit perfect, maar om het dan meteen negatief te bestempelen als 'vijand' gaat me erg ver.
Op woensdag 29 september 2010 14:34 schreef Nikmans het volgende:
TS [Knevelt] is een van die zeldzame posters die de grens tussen trollen en serieus posten uitgegumd heeft _O_
  zaterdag 3 mei 2008 @ 20:01:46 #18
197338 Knevelt
Een lekkere boy met brains
pi_58459111
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 12:45 schreef Oud_student het volgende:
Als we niet voor Europa zijn dan "gaat het licht uit" en komen er weer concentratie kampen.
bron?
Op woensdag 29 september 2010 14:34 schreef Nikmans het volgende:
TS [Knevelt] is een van die zeldzame posters die de grens tussen trollen en serieus posten uitgegumd heeft _O_
pi_58462459
de overheid is onze vriend, althans dat is de bedoeling. helaas kan de overheid niet even goede vrienden zijn met iedereen op hetzelfde moment.

de éne keer ben je het wat meer eens met de overheid en de andere keer helemaal niet. "de" overheid is een verzameling mensen welke net zo goed onderdeel zijn van de samenleving zodra ze weer uit "de" overheid verdwijnen.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 23:13:55 #20
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_58462507
Vriend.
quote:
De signalen zijn alarmerend, er hoeft maar iemand te komen als Wilders of Verdonk en gelijk zijn deze "partijen" goed voor een 2 cijferig zetel aantal.
Uhm, het is toch het volk dat dat doet ?
Wou jij beweren dat "de overheid" probeert wilders en/of verdonk aan de macht te krijgen ?
zzz
pi_58462509
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 23:10 schreef het_fokschaap het volgende:
de overheid is onze vriend, althans dat is de bedoeling. helaas kan de overheid niet even goede vrienden zijn met iedereen op hetzelfde moment.

de éne keer ben je het wat meer eens met de overheid en de andere keer helemaal niet. "de" overheid is een verzameling mensen welke net zo goed onderdeel zijn van de samenleving zodra ze weer uit "de" overheid verdwijnen.
Hoe wil je dan dingen als de ID-kaart/paspoort met biometrische gegevens uitleggen, waarom straks iedereen z'n vingerafdruk in moet leveren, de OV-chipkaart en rekeningrijden?
Veiligheid?
  zaterdag 3 mei 2008 @ 23:15:29 #22
185261 Scaurus
Memento mori
pi_58462530
Enerzijds ben ik vriend. Zonder de overheid is samenleven namelijk onmogelijk: niet alleen hebben wij een Leviathan nodig om te voorkomen dat mensen elkaar massaal de kop inslaan, maar ook om contracten en de rechtsgang te waarborgen. Verder mogen wij ons wel in de handjes knijpen met zo'n goede overheid als de onze. Anderzijds pleegt de overheid regelmatig inbreuk op onze privacy, en moeten wij van nature kritisch tegenover haar staan. De macht van de overheid moet ingeperkt worden, de civil society moet dat gat opvullen.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
pi_58462542
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 13:04 schreef Hephaistos. het volgende:
Ik denk dat de overheid nog altijd veel en veel meer goed dan kwaad doet. Maar gezien onze neiging om constant te focussen op de dingen die verkeerd gaan wordt dat nog weleens over het hoofd gezien.

Als je het vergelijkt met andere landen hebben we gewoon een prima onderwijssysteem, wat ook nog eens voor iedereen toegankelijk is. We hebben een redelijk veiligheidsklimaat, een goede infrastructuur en een sociaal zekerheidsstelsel waarbij je je handjes dicht mag knijpen. We zijn uitstekend voorbereid op natuurrampen, de corruptie is erg laag, het democratisch gehalte is hoog en iedereen die ziek is kan naar de dokter.

Nou ja, zo kunnen we nog wel even doorgaan. Internationaal vergelijkend is de Nederlandse overheid gewoon erg goed te noemen. Wat mij betreft een vriend dus.
Inderdaad, je compleet blindstaren op de zaken die niet goed gaan helpt je in geen geval ook maar een steek verder.

Over infrastructuur en overheid gesproken, las gister dat in Nederland alleen al meer KM's snelweg liggen dan in al die lidstaten die er vanaf 2004 in de EU bij zijn gekomen (Dus van Polen tot Bulgarije) .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 23:16:07 #24
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_58462546
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 23:13 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Hoe wil je dan dingen als de ID-kaart/paspoort met biometrische gegevens uitleggen, waarom straks iedereen z'n vingerafdruk in moet leveren, de OV-chipkaart en rekeningrijden?
Veiligheid?
Rekeningrijden ?
Misschien zodat mensen die meer rijden ook meer betalen ?

Biometrische gegevens ?
Misschien om te voorkomen dat mensen met valse credenties de hele wereld over gaan ?

Vingerafdruk ?
Op welke datum moet jij die dan waar komen zetten ?
zzz
pi_58462551
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 23:13 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Hoe wil je dan dingen als de ID-kaart/paspoort met biometrische gegevens uitleggen, waarom straks iedereen z'n vingerafdruk in moet leveren, de OV-chipkaart en rekeningrijden?
Veiligheid?
nee, angst...er zijn bange mensen in de samenleving, zo zijn er ook bange politici. vooral schijnveiligheid, maar dat is niet omdat de overheid onze vijand is, maar omdat er bange mensen in de politiek zitten.
pi_58462567
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 13:22 schreef Oud_student het volgende:

Dat het goed gaat met Nederland is niet dankzij maar ondanks "onze overheid"
leuke one-liner maar heb je ook meer onderbouwing daarvoor dan de gebruikelijke borrelpraat?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 23:18:13 #27
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_58462584
Onthou dat "de overheid" geen statisch systeem is he.
De mensen verwisselen voortdurend, er is niemand die een sinister plot over 15 jaar kan uittrekken - want over een paar jaar hoort ie zelf weer bij "het volk".

Het is zo makkelijk om "de overheid" als de boeman te zien, maar voorlopig zie ik jou niet in de kamer met goede plannen om het land beter te runnen.

Vertel eens, wat draag jij bij dan ?
zzz
pi_58462886
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 23:16 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

Rekeningrijden ?
Misschien zodat mensen die meer rijden ook meer betalen ?
Waarom moet dit middels een kastje in eenieders auto, zodat men weet waar elke automobilist in Nederland zich te allen tijde bevindt?
Bereken al die kosten maar door in de benzineprijs, dan betaalt ook de persoon meer rijdt meer geld.
quote:
Biometrische gegevens ?
Misschien om te voorkomen dat mensen met valse credenties de hele wereld over gaan ?
oh, was even langs me heen gegaan dat er zoveel problemen worden ondervonden met frauduleuze praktijken. Zo'n groot probleem, dat dít wel moet! ?
quote:
Vingerafdruk ?
Op welke datum moet jij die dan waar komen zetten ?
Zie de link in m'n signature, zoek (CTRL F) op 'vingerafdruk' en aanschouw de ideeën, plannen en wanneer werkelijke uitvoering gaat komen, op chronologische volgorde.
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 23:16 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

nee, angst...er zijn bange mensen in de samenleving, zo zijn er ook bange politici. vooral schijnveiligheid, maar dat is niet omdat de overheid onze vijand is, maar omdat er bange mensen in de politiek zitten.
Ja, en waar komt die angst vandaan? Is het gegrond?
Dus vanwege een stel angsthazen moet de gehele bevolking een belangrijk deel van hun privacy inleveren?

Jaaaajaaaa...
pi_58462914
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 23:36 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Waarom moet dit middels een kastje in eenieders auto, zodat men weet waar elke automobilist in Nederland zich te allen tijde bevindt?
Bereken al die kosten maar door in de benzineprijs, dan betaalt ook de persoon meer rijdt meer geld.
[..]
Omdat de essentie van het rekeningrijden juist draait om het gedifferentieerd betalen naar plaats en tijd...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_58462963
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 23:36 schreef OldJeller het volgende:


Ja, en waar komt die angst vandaan? Is het gegrond?
Dus vanwege een stel angsthazen moet de gehele bevolking een belangrijk deel van hun privacy inleveren?

Jaaaajaaaa...
angst is een gevoel, dus het maakt niet persé uit of het gegrond is. het is persoonlijk.
en tja, we hebben er nou eenmaal voor gekozen dat er een aantal personen de zaakjes voor een tijd regelen en als er genoeg mensen het er niet mee eens zijn mogen een aantal anderen het weer eens proberen.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 23:45:06 #31
185261 Scaurus
Memento mori
pi_58463022
Ik wil geen spellingsnazi zijn, maar het is wel zo fijn om je zinnen te beginnen met een hoofdletter.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
pi_58463093
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 23:38 schreef du_ke het volgende:

[..]

Omdat de essentie van het rekeningrijden juist draait om het gedifferentieerd betalen naar plaats en tijd...
Om files tegen te gaan?
Plots gaat het gros niet tussen 8.00 en 9.00 uur beginnen en om tussen 17.00 en 18.00 stoppen?
Nóg vroeger? Nóg later? Bij veel beroepen kan je de keus niet eens maken, aangezien je een dienst verleent tussen bepaalde tijden. Telkens heel laat thuiskomen bij je gezin, omdat dit goedkoper is?
Nee, veel zal er niet aan veranderen qua fileproblemen op de gebruikelijke plaatsen.
Minister: rekeningrijden lost files niet op

Rekeningrijden is betaald in de file staan
Waar een onderzoek onder 47.000 mensen is gehouden en uit blijkt:
Voor veel gezinnen geldt de auto na wonen als de belangrijkste maandelijkse kostenpost. Ondanks de stijgende brandstofprijzen wil bijna niemand de auto van de hand doen. Automobilisten betalen zich blauw aan brandstof, maar bezuinigen liever op vakanties en kleding.


Dus waarom precies? Wat is de achterliggende gedachte van dit systeem? En waarom dan ook nog eens die kastjes?
pi_58463104
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 23:45 schreef Scaurus het volgende:
Ik wil geen spellingsnazi zijn, maar het is wel zo fijn om je zinnen te beginnen met een hoofdletter.
Is dat niet grammatica ?
  zaterdag 3 mei 2008 @ 23:51:56 #34
185261 Scaurus
Memento mori
pi_58463141
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 23:49 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

Is dat niet grammatica ?

Je bent VMBO nog aan het afmaken?
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
pi_58463166
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 23:51 schreef Scaurus het volgende:

[..]


Je bent VMBO nog aan het afmaken?
nee, dat was te hoog gegrepen

maar nu weer ontopic en niet meer zeiken over spelling en/of grammatica.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 23:58:54 #36
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_58463265
Voor het gemak negeer je deze posts maar even ?
"Onze overheid" vriend of vijand ?
en
"Onze overheid" vriend of vijand ?
?

Die hebben toch wel met de kern van je betoog te maken lijkt me ?


Okee, ik heb het al door, graaf jij lekker een kuil en koop een AK47 van een kerel die door de douane is gekomen omdat we daar niet mogen controleren van je

Nogmaals, wat draag jij bij dan ?
Vertel eens welke moeite jij allemaal genomen hebt om het land beter te maken ?
Of is het makkelijker om thuis achter je computer te gaan zitten zaniken over andere mensen die een iets zwaardere taak hebben dan jouw lullige baantje, en die het misschien niet altijd iedereen naar de zin kunnen maken ?

"Ja nou, die balkenende zit thuis in zijn handen te wrijven met zijn geheime agenda want hij wil dat de mensen die in 2018 aan de macht zijn precies weten waar ik ben, want als dat zo is kan hij namelijk... uhhh... nou.... uhm... NOU DAAR HEEFT IE VAST VEEL AAN! "
zzz
pi_58463343
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 23:49 schreef OldJeller het volgende:

Dus waarom precies? Wat is de achterliggende gedachte van dit systeem? En waarom dan ook nog eens die kastjes?
de achterliggende gedachte zal vooral zijn dat niemand precies weet wat er moet gebeuren om de files op te lossen, maar toch verwacht men dat er iets gebeurt. nu kan men in ieder geval zeggen dat men druk bezig is en iets heeft geprobeerd. als het werkt is het mooi, als het niet werkt moet er weer wat anders geprobeerd worden.

dat ze het proberen en fouten maken betekent niet dat ze onze "vijand" zijn.

wat dan wel de juiste oplossing is voor het file probleem lijkt me een mooi nieuw topic.
pi_58463368
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 23:40 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

angst is een gevoel, dus het maakt niet persé uit of het gegrond is. het is persoonlijk.
en tja, we hebben er nou eenmaal voor gekozen dat er een aantal personen de zaakjes voor een tijd regelen en als er genoeg mensen het er niet mee eens zijn mogen een aantal anderen het weer eens proberen.
Dan is een psycholoog, maatschappelijk werker of psychiater een idee ipv plots doorvoering van allerlei maatregelen onder een gehele bevolking. Wat een onzin.
Het zijn volksvertegenwoordigers, ze behoren het volk te dienen. Allemaal leuke praatjes en beloftes tijdens campagnetijd, maar als ze eenmaal op de pluche zitten varen ze hun eigen koers.. ik noem de EU, de Euro, etc. etc.

Biometrics too unreliable, says EU data protection head

EU negeerde privacywaakhond bij biometrisch paspoort

Goh vreemd, dat men niet naar een dergelijk instituut luistert, maar wel naar enkele mensen die angstig zijn.
Indien telkens naar angstige mensen geluisterd werd om beleid te maken zou het wel een heel rare wereld worden.
pi_58463405
quote:
Op zondag 4 mei 2008 00:05 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Dan is een psycholoog, maatschappelijk werker of psychiater een idee ipv plots doorvoering van allerlei maatregelen onder een gehele bevolking. Wat een onzin.
je gaat offtopic. het gaat er in het topic om of de overheid onzë "vijand" is.
het maken van foute beslissingen betekent nog niet dat ze de vijand zijn. ook ouders maken foute beslissingen.
pi_58463413
quote:
Op zondag 4 mei 2008 00:05 schreef OldJeller het volgende:

.
Indien telkens naar angstige mensen geluisterd werd om beleid te maken zou het wel een heel rare wereld worden.
het is ook een heel rare wereld
pi_58463419
quote:
Op zondag 4 mei 2008 00:03 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

de achterliggende gedachte zal vooral zijn dat niemand precies weet wat er moet gebeuren om de files op te lossen, maar toch verwacht men dat er iets gebeurt. nu kan men in ieder geval zeggen dat men druk bezig is en iets heeft geprobeerd. als het werkt is het mooi, als het niet werkt moet er weer wat anders geprobeerd worden.

dat ze het proberen en fouten maken betekent niet dat ze onze "vijand" zijn.

wat dan wel de juiste oplossing is voor het file probleem lijkt me een mooi nieuw topic.
Het blijkt al dat het hoogstwaarschijnlijk niet werkt, dus waarom krampachtig doorzetten?
Leren van je fouten is iets anders dan expres fouten gaan maken en dán pas anders gaan handelen.
Dit slaat waarlijk nergens op en zou blijk van enorm veel amateurisme geven.
quote:
Op zondag 4 mei 2008 00:07 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

het is ook een heel rare wereld
Geruststellend, in dat geval kunnen we gewoon achterover zitten en alles over onze kant laten gaan.
pi_58463446
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 23:58 schreef L.Denninger het volgende:
Voor het gemak negeer je deze posts maar even ?
"Onze overheid" vriend of vijand ?
en
"Onze overheid" vriend of vijand ?
?

Die hebben toch wel met de kern van je betoog te maken lijkt me ?


Okee, ik heb het al door, graaf jij lekker een kuil en koop een AK47 van een kerel die door de douane is gekomen omdat we daar niet mogen controleren van je

Nogmaals, wat draag jij bij dan ?
Vertel eens welke moeite jij allemaal genomen hebt om het land beter te maken ?
Of is het makkelijker om thuis achter je computer te gaan zitten zaniken over andere mensen die een iets zwaardere taak hebben dan jouw lullige baantje, en die het misschien niet altijd iedereen naar de zin kunnen maken ?

"Ja nou, die balkenende zit thuis in zijn handen te wrijven met zijn geheime agenda want hij wil dat de mensen die in 2018 aan de macht zijn precies weten waar ik ben, want als dat zo is kan hij namelijk... uhhh... nou.... uhm... NOU DAAR HEEFT IE VAST VEEL AAN! "

Aan wie is deze post gericht?
pi_58463471
quote:
Op zondag 4 mei 2008 00:08 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Het blijkt al dat het hoogstwaarschijnlijk niet werkt, dus waarom krampachtig doorzetten?
omdat ze niet weten wat dan wel gaat werken. minder auto's is geen optie natuurlijk, want we willen allemaal rijden en anders stemmen we niet meer op ze
pi_58463492
quote:
Op zondag 4 mei 2008 00:08 schreef OldJeller het volgende:

Geruststellend, in dat geval kunnen we gewoon achterover zitten en alles over onze kant laten gaan.
misschien kun je een partij oprichten die de meeste stemmen trekt en zo met de juiste oplossingen komen
  zondag 4 mei 2008 @ 00:13:10 #45
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_58463512
quote:
Op zondag 4 mei 2008 00:09 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Aan wie is deze post gericht?
Sorry, ik haalde jou en TS door elkaar, my bad
zzz
  zondag 4 mei 2008 @ 00:15:47 #46
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_58463555
quote:
Op zondag 4 mei 2008 00:12 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

misschien kun je een partij oprichten die de meeste stemmen trekt en zo met de juiste oplossingen komen
Nou ja, dat proberen Wilders en Verdonk ook, en zie wat de TS daarvan vindt - als die door het volk verkozen zouden worden vindt TS dat de schuld van de overheid
Kortom, als je bij de overheid hoort ben je fout, ook als iemand anders het compleet anders wil aanpakken en daarmee de politiek in wil - dan is hun idee toch jouw fout

Kortom, als overheid kun je geen kant op want je bent altijd de boeman.
zzz
pi_58463615
quote:
Op zondag 4 mei 2008 00:15 schreef L.Denninger het volgende:

Kortom, als overheid kun je geen kant op want je bent altijd de boeman.
het is natuurlijk altijd fijner om onvrede op een ander af te wentelen.
pi_58463628
quote:
Op zondag 4 mei 2008 00:11 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

omdat ze niet weten wat dan wel gaat werken. minder auto's is geen optie natuurlijk, want we willen allemaal rijden en anders stemmen we niet meer op ze
Aha.
Dus als b.v. een tandarts niet precies meer weet wat hij moet doen om een probleem te verhelpen dan slaat hij maar met een hamer op het hoofd van de patiënt - wetend dat het geen verbetering op zal leveren - omdat toch 'iets' moet gebeuren aan het probleem.

quote:
Op zondag 4 mei 2008 00:12 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

misschien kun je een partij oprichten die de meeste stemmen trekt en zo met de juiste oplossingen komen
Ah, kritisch zijn kan niet en al het beleid is oké, tenzij je je eigen partij gaat oprichten.
Maar natuurlijk, hoe kon het ook anders.
pi_58463644
quote:
Op zondag 4 mei 2008 00:19 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Aha.
Dus als b.v. een tandarts niet precies meer weet wat hij moet doen om een probleem te verhelpen dan slaat hij maar met een hamer op het hoofd van de patiënt - wetend dat het geen verbetering op zal leveren - omdat toch 'iets' moet gebeuren aan het probleem.
ja, prima vergelijking.
quote:
Ah, kritisch zijn kan niet en al het beleid is oké, tenzij je je eigen partij gaat oprichten.
Maar natuurlijk, hoe kon het ook anders.
ik zeg niet dat het beleid altijd ok is. ik zeg alleen dat ik niet denk dat de overheid persé onze vijand is
  zondag 4 mei 2008 @ 00:22:20 #50
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_58463663
OldJeller - er is een verschil tussen "kritisch zijn", en roepen dat de overheid de vijand is en we schuilkelders moeten graven en wapens aan moeten schaffen, toch ?

Zeggen dat ze het beter kunnen doen is 1 ding, zeggen dat ze de vijand zijn..?

Maar nogmaals, aan jou maar nog meer aan de TS - welke andere stappen heb je ondernomen ?
Zit je in de gemeenteraad ? Heb je een cursus politikologie opgepakt ?
Stem je in ieder geval ?

Of houdt het op bij Geenstijl lezen en klagen ?
Sorry, die is flauw, ik haal 'm weg maar in het geval je 'm al gequote hebt laat ik 'm toch staan, wel zo eerlijk.

Ik bedoel het niet zo flauw, ik bedoel het echt serieuzer.
Wat moet je dan als overheid ?
De mensen die daar zitten kunnen niet overal verstand van hebben.
Ze laten zich adviseren, en proberen tot besluiten te komen die weloverwogen zijn, en die het beste met het land voor hebben.
Maar er zullen altijd mensen zijn die ergens meer van weten en het er niet mee eens zijn, en mensen met een andere mening.
Wat moet je doen met 17 miljoen mensen ?

[ Bericht 15% gewijzigd door _Led_ op 04-05-2008 00:32:22 ]
zzz
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')