abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 3 mei 2008 @ 10:35:02 #1
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_58451225
quote:
Evolutieleer weer in oog van de storm in VS

www.hln.be

De evolutieleer is alweer het onderwerp van debat in de Verenigde Staten. Hoewel een federale rechtbank het onderwijzen van creatonisme heeft veroordeeld, proberen sommige staten nieuwe manieren te zoeken die het onderwijzers moet mogelijk maken de evolutieleer te betwisten.

Beleidsmakers in Florida hebben deze week een gestemd die aan de scholen vraagt de evolutieleer op een zeer kritische manier te behandelen. In Michigan werd eerder deze week ook zo'n wet gestemd. In Louisiana, Missouri en Alabama woedt het debat ook, maar tot een wet is het voorlopig nog niet gekomen.

Tegenstanders van deze wetten beweren dat ze slechts een rookgordijn zijn en dat ze enkel dienen om het creatonisme te kunnen onderwijzen. Creatonisme is de leer dat al het leven door God geschapen is.
twee van de reakties uit deze site springen eruit.
quote:
want de creatieleer is niet eens een theorie, het is een dogma...weet je waarom? een theorie moet testbaar zijn aan de werkelijkheid, met het creationisme kun je dat niet, je moet "aannemen dat god alles heeft gecreëerd", en je kan het niet tegen de wereld aftoetsen, Darwinisme kun je wel aftoetsen met de werkelijkheid, en inderdaad, misschien is de theorie fout, maar tot nu toe heeft het niet alleen geen tegenstrijd opgeleverd, mar zelfs vernieuwing gebracht
quote:
Aan wie zich blindstaart op het woord "theorie": dat is gewoon wetenschappelijke terminologie voor "uitleg". Er is ook de relativiteitstheorie van Einstein enzovoort. Evolutie is wel degelijk bewezen. ALS iemand de evolutieleer ooit gedeeltelijk kan weerleggen dan zou die persoon meteen een superster zijn in de wetenschappelijke wereld, zoals Darwin dat zelf was.
pi_58451255
Die evolutieleer is ook maar een onbewezen theorie.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 10:40:17 #3
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_58451278
Laten die creationisten eerst eens bewijzen dat God bestaat.
Evolutie. Deel XV

[Centraal] Creationisme deel 2
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 3 mei 2008 @ 10:43:10 #4
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_58451304
Het is weer via de achterdeur proberen het gelijk te halen door zo'n wet goed te keuren.
Wie ligt er nu nog wakker van ID-Design, die theorie/hype ligt allang weer op de vuilnisbelt.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 10:43:19 #5
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_58451305
Creationisten als ik beweren niet de absolute bewijsvoering te hebben voor het bestaan voor god. Als we dat wel hadden zou dat geen geloof zijn. Ik persoonlijk voel mij niet genoodzaakt om aan jou te bewijzen dat god bestaat. Ik voel me ook totaal niet aan gevallen door darwinisten. Het darwinisme kan heel goed bestaan naast de Islam.

Het lijkt de darwinisten zelf juist heel erg dwars te zitten...
  zaterdag 3 mei 2008 @ 10:45:09 #6
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_58451318
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 10:37 schreef Deliah het volgende:
Die evolutieleer is ook maar een onbewezen theorie.
Net zo onbewezen als de quantummechanica bijvoorbeeld.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 10:45:09 #7
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_58451319
Wat die laatste betreft: Evolutieleer is misschien niet zo hard 'bewezen' zoals wiskundige of sommige natuurkundige theorieen dat zijn, maar de onderbouwing is ondertussen wel dermate stevig geworden dat je d'r met meer dan goed vertrouwen wel vanuit kunt gaan dat 't klopt.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_58451330
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 10:45 schreef gronk het volgende:
Wat die laatste betreft: Evolutieleer is misschien niet zo hard 'bewezen' zoals wiskundige of sommige natuurkundige theorieen dat zijn, ...
Mss omdat er geen tussenvormen zijn gevonden?
  zaterdag 3 mei 2008 @ 10:47:59 #9
20104 BlackJack
Comfortably drunk
pi_58451340
Pfff, gaan we weer. Dat de enige serieuze tegenstanders van de evolutietheorie degenen zijn die daar iets mee te winnen hebben (validatie van hun religie) moet toch te denken geven. Zoals die eerste reactie eigenlijk al aangaf; het is achteruit redeneren. Wetenschap een arbitrair kader in forceren, en dan heel boos worden dat anderen daarin juist het bewijs zien dat je van apen afstamt.
You raise the blade, you make the change
You re-arrange me till I'm sane
  zaterdag 3 mei 2008 @ 10:48:53 #10
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_58451348
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 10:43 schreef G.Fawkes het volgende:
Creationisten als ik beweren niet de absolute bewijsvoering te hebben voor het bestaan voor god. Als we dat wel hadden zou dat geen geloof zijn. Ik persoonlijk voel mij niet genoodzaakt om aan jou te bewijzen dat god bestaat. Ik voel me ook totaal niet aan gevallen door darwinisten. Het darwinisme kan heel goed bestaan naast de Islam.

Het lijkt de darwinisten zelf juist heel erg dwars te zitten...
Ik ken in ieder geval de namen van een paar prominente Christenen en evolutie-theorie-aanhangers. Dat is ook met name omdat in de VS het debat zo speelt, en de VS veel Christenen heeft. Darwinisme kan inderdaad heel goed bestaan naast het Christendom of de Islam, er zijn ook niet veel die dat zullen ontkennen. Sommigen, zoals Dawkins, stellen dat voor hen de evolutietheorie een belangrijk argument is om niet te geloven.

Waar ‘Darwinisten’ echt iets op tegen hebben is dat mensen proberen te onderwijzen dat de aarde 6000 jaar oud zou zijn.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 10:49:18 #11
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_58451351
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 10:46 schreef Deliah het volgende:

[..]

Mss omdat er geen tussenvormen zijn gevonden?
-weg-

[ Bericht 25% gewijzigd door gronk op 03-05-2008 10:54:37 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 3 mei 2008 @ 10:50:57 #12
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_58451366
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 10:46 schreef Deliah het volgende:

[..]

Mss omdat er geen tussenvormen zijn gevonden?
Ten eerste zijn er tal van tussenvormen gevonden, ten tweede zou ook zonder tussenvormen de evolutietheorie nog steeds als een huis staan, bijvoorbeeld vanwege bewijs in de vorm van genetische overenkomsten tussen organismen, maar ook vanwege het feit dat we met zogenaamde ziekenhuisbacterieën te maken hebben, die resistent zijn tegen veel medicijnen, of dat er organismen zijn gevonden die nylon kunnen verteren, wat een kunststof is.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 10:51:51 #13
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_58451373
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 10:48 schreef Iblis het volgende:

[..]

Ik ken in ieder geval de namen van een paar prominente Christenen en evolutie-theorie-aanhangers. Dat is ook met name omdat in de VS het debat zo speelt, en de VS veel Christenen heeft. Darwinisme kan inderdaad heel goed bestaan naast het Christendom of de Islam, er zijn ook niet veel die dat zullen ontkennen. Sommigen, zoals Dawkins, stellen dat voor hen de evolutietheorie een belangrijk argument is om niet te geloven.

Waar ‘Darwinisten’ echt iets op tegen hebben is dat mensen proberen te onderwijzen dat de aarde 6000 jaar oud zou zijn.
Dit is een zeer interessant debat

http://video.google.nl/videoplay?docid=8386232589075342922&q=reza+sam&total=25&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=1
  zaterdag 3 mei 2008 @ 10:53:58 #14
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_58451391
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 10:46 schreef Deliah het volgende:

Mss omdat er geen tussenvormen zijn gevonden?
Soms denk ik wel eens dat het handig zou zijn om een soort van 'wetenschap voor dummies' te onderwijzen. Waarin je uitlegt dat mensen altijd zo hebben bestaan, want dat is nu eenmaal zo. Daarna hang je een net verhaal op hoe de evolutietheorie werkt, inclusief sexuele selectie, flessehalzen, aanpassing aan de omgeving, het aan- en uit-schakelen van latent aanwezige genen waardoor evolutie binnen enkele generaties grote verschillen kan veroorzaken, etc. Daarna een stukje over paradigma shifts in de wetenschap, en dat de betere wetenschapper niets voor vaststaand aanneemt. En daarna, als toetje, nog even memorerend dat mensen inderdaad nu eenmaal altijd zo hebben bestaan, want dat is nu eenmaal zo.

I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 10:55:04 #15
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_58451400
Ik en een vriend schrijven nog wel eens wat over dit ik hoop dat het niet gezien wordt als spam: http://partijvanderede.blogspot.com/
  zaterdag 3 mei 2008 @ 10:56:48 #16
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_58451416
quote:
Dit is, m.i. een ander debat. Sam Harris, Dawkins, Hitchens, zijn overtuigd van de nefaste invloed van religie op de maatschapij, en zijn daarom ook fel gekant tegen veel van die aspecten. Het is echter niet zo dat dit noodzakelijkerwijs volgt uit het feit dat ze ook ‘darwinisten’ zijn.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 10:58:13 #17
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_58451426
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 10:55 schreef G.Fawkes het volgende:
Ik en een vriend schrijven nog wel eens wat over dit ik hoop dat het niet gezien wordt als spam: http://partijvanderede.blogspot.com/
Niet-zo-heel-erg-ontopic voor dit topic.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 11:00:06 #18
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_58451445
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 10:58 schreef gronk het volgende:

[..]

Niet-zo-heel-erg-ontopic voor dit topic.
Vind je? De laatste 3 blogposts gaan wel degelijk over zowel het creationisme vs evolutietheorie en over de oprukkende theologie...
  zaterdag 3 mei 2008 @ 11:00:37 #19
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_58451451
God heeft de mens gemaakt naar zijn eigen evenbeeld als uberwezen.... nou zo uber zijn we niet. De next gen levensvorm (na vernietiging van de mens, wat vroeg of laat ooit zal gebeuren) wordt zeer waarschijnlijk de kakkerlak. Blijf het maf vinden dat juist de mens op dit virtuele standbeeld staat. Ik zou het eerder classificeren als een virus, en vanuit de evolutieleer bezien zou deze vergelijking nog treffend opgaan.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 11:22:31 #20
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_58451666
De evolutietheorie is voornamelijk op lucht gebaseerd. De leer bestaat voornamelijk uit onbewezen veronderstellingen, vermoedens en subjectieve overwegingen, die nergens empirisch onderbouwd worden. Iemand noemde al het voorbeeld van de afwezigheid van de tussenvormen. Nee, zeggen evolutionisten, er zijn wel tussenvormen of ze zeggen: de tussenvormen zijn verloren gegaan door aardverschuivingen en tsunami's. Flauwekul, evolutionistische wetenschappers zien in de fossielen wat ze willen zien. Als ze een tussenvorm willen zien, dan zien ze er één. De andere groep die beweert dat de tussenvormen verloren zijn gegaan, komen des te meer belachelijk over. In principe zouden er meer tussenvormen gevonden moeten zijn, dan de organismen die we nu kennen.

Maar het is goed dat er een wetenschappelijk debat komt over de waarde van de evolutietheorie. Iets aan de kaak stellen is altijd goed.

[ Bericht 0% gewijzigd door Super7fighter op 03-05-2008 11:31:20 ]
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 11:26:14 #21
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_58451714
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 11:22 schreef Super7fighter het volgende:

Maar het is goed dat er een wetenschappelijk debat komt over de waarde van de evolutietheorie. Iets aan de kaak stellen is altijd goed.
Ik heb al 2 links gegeven, begin maar vast.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 3 mei 2008 @ 11:37:05 #22
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_58451853
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 11:22 schreef Super7fighter het volgende:
De evolutietheorie is voornamelijk op lucht gebaseerd. De leer bestaat voornamelijk uit onbewezen veronderstellingen, vermoedens en subjectieve overwegingen, die nergens empirisch onderbouwd worden.
Onderzoeken en experimenten
Tijdens de ontdekkingsreis van Darwin met het schip ‘Beagle’ kwam hij onder andere op de Galapagoseilanden, een eilandengroep bij Zuid-Amerika. Hier deed hij onderzoek naar de variaties tussen de vinken op de verschillende eilanden. De vogels leefden geïsoleerd van elkaar, waardoor onderzoek goed mogelijk was. Darwin merkte op dat er bepaalde eigenschappen waren die vinken op het ene eiland niet hadden en op het andere eiland wel. De vinken op het eiland waar alleen noten, zaden en andere harde soorten voedsel waren te vinden hadden bijvoorbeeld een puntige harde snavel ontwikkeld. Op het eiland waar veel bessen waren te vinden hadden de vogels juist brede en stompe snavels. Darwin vond nog veel meer variaties van eigenschappen. De vogels die in het begin gelijk aan elkaar waren hadden zich in de loop van de tijd ontwikkeld. Doordat de vinken zich aan de verschillende omgevingen op de verschillende eilanden hadden aangepast en doordat ze geïsoleerd leefden, konden de soorten evolueren. De genencombinaties die in de omgeving het sterkst bleken hadden meer kans om te worden doorgegeven, zodat bepaalde kenmerken op het ene eiland wel waren te vinden en op andere eilanden juist niet.

Nog niet eens zo heel lang geleden is een soort gelijke ontdekking inclusief mutatie gevonden.
quote:
Iemand noemde al het voorbeeld van de afwezigheid van de tussenvormen. Nee, zeggen evolutionisten, er zijn wel tussenvormen of ze zeggen: de tussenvormen zijn verloren gegaan door aardverschuivingen en tsunami's.
Uitgemoord, zwakste schakel, verkeerd voedsel, ziektes, te lage levensverwachting.
quote:
Flauwekul, evolutionische wetenschappers zien in de fossielen wat ze willen zien. Als ze een tussenvorm willen zien, dan zien ze er één. De andere groep die beweert dat de tussenvormen verloren zijn gegaan, komen des te meer belachelijk over. In principe zouden er meer tussenvormen gevonden moeten zijn, dan de organismen die we nu kennen.
Gelet op de mens zijn er genoeg tussenvormen ontdekt. Zie je nu nog mensen natuurlijk krom lopen ?
quote:
Maar het is goed dat er een wetenschappelijk debat komt over de waarde van de evolutietheorie. Iets aan de kaak stellen is altijd goed.
Dat wordt een makkie, op pure wetenschap staat Darwin nog fier als een huis.
  zaterdag 3 mei 2008 @ 11:40:46 #23
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_58451891
quote:
Op zaterdag 3 mei 2008 10:45 schreef Iblis het volgende:

[..]

Net zo onbewezen als de quantummechanica bijvoorbeeld.
Eerder zo 'onbewezen' als zwaartekracht.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_58451930
De mens is sowieso ontstaan uit schepping, maar of onze schepper afkomstig is van evolutie en of schepping is nog een level te ver om te beantwoorden.
Feit is wel dat de mensheid (als je er vanuit gaat dat er op aarde 1 type mens bivakeert) ergens onder in de voedselketen staat.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 3 mei 2008 @ 11:43:35 #25
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_58451936
Maar goed, in Amerika loopt het weer goed spaak tussen geloof en wetgeving (en het hoogste orgaan had al een definitieve uitspraak gedaan). En dat is nu tegen het zere been van de gelovigen die juist meer inmenging/bevoogding willen, no matter the odds (bang dat hun heilige huisjes omvallen).
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')