abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_58618006
Ik geloof niet dat ze het volledig voor het zeggen hebben, maar o.a. de families Mansur en Croes drukken wel een heel dik stempel op de dagelijkse gang van zaken daar.
--
  zondag 11 mei 2008 @ 23:40:27 #202
159353 Tmaatje
turrrbotrut
pi_58618846
quote:
Op zondag 11 mei 2008 23:01 schreef mrBhimself het volgende:
Ik geloof niet dat ze het volledig voor het zeggen hebben, maar o.a. de families Mansur en Croes drukken wel een heel dik stempel op de dagelijkse gang van zaken daar.
Precies,, maar dat maakt onafhankelijk onderzoek naar wat dan ook behoorlijk moeilijk...
FOK!'s rode weduwe.
pi_58623069
Van de buitenlandse fora heb ik veel bij de Scared Monkeys gelezen. De Scared Monkeys heeft erg veel informatie maar het probleem met hen is dat ze geruchten als waarheden presenteren en dat kan nogal eens voor verwarring zorgen.

Scrux, een forum waar ik pas later ben gaan lezen, komt op mij over als een neutraal forum, waar alles kan en mag worden besproken. Ook de dingen die in de verhalen van de moeder van Natalee niet zouden kunnen kloppen. Als er iets wel of niet klopt, wordt op dat forum op een logische manier onderbouwd, uitgelegd en besproken.

http://www.scrux.com/forum/

De reeele mogelijkheid dat de Kalpoe broertjes niet meer wisten dan dat ze Natalee en Joran in die bewuste straat waar Deepak van Joran moest stoppen, uit de auto hebben gezet, wordt ook besproken.

De verklaringen van Satish en Deepak zijn vanaf 11 juni op vrijwel alle punten in overeenstemming met elkaar. De jongens zaten ten tijde van die verklaringen vast, dus konden niets met elkaar afspreken.
De broertjes vertellen afzonderlijk van elkaar dat Joran Deepak had opgedragen naar een bepaalde straat in de buurt van het strand te rijden en daar te stoppen. Daar zijn volgens de broertjes Natalee en Joran uitgestapt.

Jonathan 45 , een poster van Scrux, heeft een theorie genaamd "Bike scenario".
Hij is van mening dat de politie in de buurt van de woning van VanderSloot zou moeten zoeken.
Ik vraag me af of dit al eens gebeurd is, bijvoorbeeld in tuinen van woningen die onbewoond waren of leegstonden rond eind juni 2005.

Maar er staan ook allerlei andere onderwerpen.
Heel verfrissend eens te lezen op een echt neutraal forum.
pi_58623117
quote:
Op zondag 11 mei 2008 18:28 schreef Caesu het volgende:
Donner en later ook Ballin drongen aan op één PG voor de Antillen en Aruba.
[..]

http://www.nrc.nl/binnenl(...)g_gescheiden_machten

Rudy Croes is erg gesteld op de onafhankelijkheid van z'n justitie departement / OM.
de grote man achter de MEP-partij en Rudy is trouwens broer Hendrik Croes.
die heeft wel rechten gestuurd, Rudy niet.
Hendrik was ook minister van justitie van de Antilen toen Aruba nog geen status aparte had.
later was hij ook minister van justitie van Aruba, maar hij kwam in opspraak dus in volgende regeringen werd Rudy dat maar.
Hendrik Croes is nu wel landsadvocaat. hoezo nepotisme?
beiden zijn broers van wijlen Betico Croes, die als de vader des vaderlands van Aruba wordt gezien.

voeg ik er nog al de koloniale doofpotten / schandalen aan toe.
die allemaal wel iets met elkaar te maken lijken hebben.
van PG-revolt 1998 naar IRT-affaire, Desi Bouterse en Rolph Gonzalves naar de zaak Vaandrig Aernout.

allemaal off-topic zo lijkt het.
maar deze achtergronden lijken mij belangrijk om te snappen dat blind vertrouwen in de rechtsstaat niet altijd verstandig is, op Aruba in het bijzonder.
Eens vwb off- / on-topic. Natuurlijk is de mate van functioneren van de Arubaanse rechtsstaat (parlementaire democratie; bestuurlijke- & justitiele organisatie; OM cq politieapparaat enz enz) van groot belang voor het event. oplossen van misdrijven; criminaliteitsbestrijding enz. Dat daar het nodige aan schort steekt ook niemand onder stoelen of banken dacht ik. Misschien dat Steenhuis op z'n minst, als 'architect van het moderne OM' (P-G Blok, zie http://nl.wikipedia.org/wiki/Dato_Steenhuis ), in bepaald opzicht een steviger OM fundering voor zijn opvolger kan leggen. Al heeft hij hiervoor maar weinig tijd natuurlijk!

Voor wat betreft de 'lopende zaken' (zie ook http://www.nrc.nl/binnenl(...)Steenhuis_naar_Aruba ) vraag ik mij af of Steenhuis nog van enige invloed zal kunnen zijn op de 'oude' zaak Holloway. Efficient en adequaat optreden is niet meer mogelijk (bewijsvergaring; ondervragingen; huiszoekingen, verslagleggingen enz enz) bovendien geloof ik nooit dat Steenhuis tijd zal overhouden zich te verdiepen in deze materie laat staan 'oplossingen' te lanceren..

Maar goed, in het algemeen gesproken gun ik Steenhuis het voordeel van de twijfel, zijn ervaring in acht genomen blablabla...

En nu lekker luieren in de zon
pi_58623401
Of Steenhuis zal slagen om het OM beter te laten functioneren zal in hoge mate afhangen van de politiek. In Aruba is men er telkens in geslaagd om de bedrijfsvoering van het OM en waarschijnlijk zelfs een aantal belangrijke onderzoeken door/via de politiek te beinvloeden.

Als dat nu weer lukt, dan heeft Dato Steenhuis geen schijn van kans. Het zou mij echter niet verbazen als hij in dat geval hier ruchtbaarheid aan geeft en, met name Rudy Croes, niet de lengte geeft om zijn werk te frustreren. Ik kan mij niet voorstellen dat Steenhuis de geschiedenis in wil gaan als een marionet van Croes.

Als hij succes wil hebben, dan zal hij het OM en de ALE top grondig moeten reorganiseren; ik vraag mij af of hij daar de ruimte voor krijgt. Ik heb ergens gelezen dat een van de belangrijkste taken het aanpakken van het 'loonhuis'; zal zijn. Daar kan hij tot het eind van het jaar me bezig zijn, zonder andere, meer noodzakelijke, bedrijfsvoeringsaspecten aan te pakken.

Ik geloof niet dat hij enig invloed kan en zal hebben op lopende onderzoeken, inclusief het onderzoek naar de verdwijning van Natalee. Wellicht kan hij in zijn reorganisatie een soort van onderzoek naar de uitvoering van het Holloway onderzoek meenemen; veel kans daarop geef ik hem echter niet.
--
pi_58623490
quote:
Op maandag 12 mei 2008 10:48 schreef madelien het volgende:
Van de buitenlandse fora heb ik veel bij de Scared Monkeys gelezen. De Scared Monkeys heeft erg veel informatie maar het probleem met hen is dat ze geruchten als waarheden presenteren en dat kan nogal eens voor verwarring zorgen.

Scrux, een forum waar ik pas later ben gaan lezen, komt op mij over als een neutraal forum, waar alles kan en mag worden besproken. Ook de dingen die in de verhalen van de moeder van Natalee niet zouden kunnen kloppen. Als er iets wel of niet klopt, wordt op dat forum op een logische manier onderbouwd, uitgelegd en besproken.

http://www.scrux.com/forum/

De reeele mogelijkheid dat de Kalpoe broertjes niet meer wisten dan dat ze Natalee en Joran in die bewuste straat waar Deepak van Joran moest stoppen, uit de auto hebben gezet, wordt ook besproken.

De verklaringen van Satish en Deepak zijn vanaf 11 juni op vrijwel alle punten in overeenstemming met elkaar. De jongens zaten ten tijde van die verklaringen vast, dus konden niets met elkaar afspreken.
De broertjes vertellen afzonderlijk van elkaar dat Joran Deepak had opgedragen naar een bepaalde straat in de buurt van het strand te rijden en daar te stoppen. Daar zijn volgens de broertjes Natalee en Joran uitgestapt.

Jonathan 45 , een poster van Scrux, heeft een theorie genaamd "Bike scenario".
Hij is van mening dat de politie in de buurt van de woning van VanderSloot zou moeten zoeken.
Ik vraag me af of dit al eens gebeurd is, bijvoorbeeld in tuinen van woningen die onbewoond waren of leegstonden rond eind juni 2005.

Maar er staan ook allerlei andere onderwerpen.
Heel verfrissend eens te lezen op een echt neutraal forum.
Scrux is ok, maar wordt imo weinig bezocht en er wordt dus weinig gepost....

Heb je deze al geprobeerd? http://www.refugeesunleashed.net/viewforum.php?f=8&sid=4af3debbed3a55f4233cd4b886c15933 .

Hier veel kritische posters waaronder aardig wat NL-ers.. Leuke sfeer, veel humor, geen irritante stoorzenders, nauwelijks onderlinge beschuldigingen of verwensingen, netiquette, goede mods...
pi_58623695
quote:
Op maandag 12 mei 2008 11:09 schreef mrBhimself het volgende:
Of Steenhuis zal slagen om het OM beter te laten functioneren zal in hoge mate afhangen van de politiek. In Aruba is men er telkens in geslaagd om de bedrijfsvoering van het OM en waarschijnlijk zelfs een aantal belangrijke onderzoeken door/via de politiek te beinvloeden.

Als dat nu weer lukt, dan heeft Dato Steenhuis geen schijn van kans. Het zou mij echter niet verbazen als hij in dat geval hier ruchtbaarheid aan geeft en, met name Rudy Croes, niet de lengte geeft om zijn werk te frustreren. Ik kan mij niet voorstellen dat Steenhuis de geschiedenis in wil gaan als een marionet van Croes.

Als hij succes wil hebben, dan zal hij het OM en de ALE top grondig moeten reorganiseren; ik vraag mij af of hij daar de ruimte voor krijgt. Ik heb ergens gelezen dat een van de belangrijkste taken het aanpakken van het 'loonhuis'; zal zijn. Daar kan hij tot het eind van het jaar me bezig zijn, zonder andere, meer noodzakelijke, bedrijfsvoeringsaspecten aan te pakken.

Ik geloof niet dat hij enig invloed kan en zal hebben op lopende onderzoeken, inclusief het onderzoek naar de verdwijning van Natalee. Wellicht kan hij in zijn reorganisatie een soort van onderzoek naar de uitvoering van het Holloway onderzoek meenemen; veel kans daarop geef ik hem echter niet.
Just my 2cents

(goss wat ben ik het met iedereen eens vandaag ..)

....en nu ga ik dus ECHT naar buiten...
pi_58623963
quote:
Op maandag 12 mei 2008 11:15 schreef OUWEFIETS het volgende:

[..]

Scrux is ok, maar wordt imo weinig bezocht en er wordt dus weinig gepost....

Ze hebben alle scenario's uitgebreid besproken en zijn goed geinformeerd.

Over de Kalpoe's bijvoorbeeld dit:
quote:
Thanks for your final conclusion about the Kalpoe brothers.

Scenario A: Joran is the only one who is involved in the missing of Natalee.

Scenario B: Joran and one ore more other persons are involved.


De hele draad "K2 innocent, Joran encountered others"
staat hier:
http://www.scrux.com/forum/viewtopic.php?t=655
pi_58624136
quote:
Op maandag 12 mei 2008 10:48 schreef madelien het volgende:

De verklaringen van Satish en Deepak zijn vanaf 11 juni op vrijwel alle punten in overeenstemming met elkaar. De jongens zaten ten tijde van die verklaringen vast, dus konden niets met elkaar afspreken.
De broertjes vertellen afzonderlijk van elkaar dat Joran Deepak had opgedragen naar een bepaalde straat in de buurt van het strand te rijden en daar te stoppen. Daar zijn volgens de broertjes Natalee en Joran uitgestapt.

Jonathan 45 , een poster van Scrux, heeft een theorie genaamd "Bike scenario".
Hij is van mening dat de politie in de buurt van de woning van VanderSloot zou moeten zoeken.
Ik vraag me af of dit al eens gebeurd is, bijvoorbeeld in tuinen van woningen die onbewoond waren of leegstonden rond eind juni 2005.

Maar er staan ook allerlei andere onderwerpen.
Heel verfrissend eens te lezen op een echt neutraal forum.
dat vanaf 11 juni de verklaringen overeenstemming moet je met zorg dan bekijken , niet zomaar aannemen het wil dan alleen maar zeggen dat ze constant zijn en ze zolang niet worden ontkracht is dat de waarheid he. de verklaring dat ze joran en natalee bij het strand afzetten is dan ook al oud. en mischien gewoon waar , maar waarom dan die onenigheid met het eerst langst jorans huis rijden ???

ze hebben heel het eiland zowat kwa zandkorel omgedraaid , dus ook wel in de omgeving van joran's familie huis. trouwens dat onbewoonbaar valt wel mee , niet alle foto's zijn eerlijk
pi_58626287
Scenario A: Joran is the only one who is involved in the missing of Natalee.

Scenario B: Joran and one ore more other persons are involved.

Scenario C: Joran heeft er niks mee te maken

Scenario D: Joran weet wel iets maar durft niks te vertellen en het lijkt hem wel interessant
om verdachte te blijven en zodoende geld te verdienen
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
pi_58627233
Ik ga voor scenario B. Ik denk niet dat de Kalpoes met de vedwijning zelf iets te maken hebben. Zij hebben, zoals zo vaak, voor het 'vervoer' van Joran gezorgd. Zij hebben Joran en Natalee ergens afgezet en zijn vervolgens naar huis gegaan. Of zij Joran later nog ergens hebben opgehaald betwijfel ik.

Zij hebben (misschien onder druk of uit 'vriendschap') gezorgd voor het eerste alibi. Toen bleek dat daar niets van over bleef hebben zij het werkelijke verhaal, voor zover bij hun bekend, aan de politie verteld. Vandaar ook dat hun verhaal, ondanks dat ze op dat moment vast zaten, nagenoeg identiek is.

Het blijft overigens wel vreemd dat er later toch nog een keer huiszoeking is verricht bij de Kalpoes en dat zij ook voor de tweede maal zijn aangehouden. Je zou zeggen dat er dan toch iets meer bewijs cq verdenkingen moeten zijn die de aanhouding rechtvaardigen. Maar ja, op Aruba ben je daar nooit zeker van.

@Madelien: veel sterkte met je strijd op SM, ik ben bang dat je het daar niet gaat winnen
--
pi_58627493
quote:
Op maandag 12 mei 2008 15:00 schreef mrBhimself het volgende:
Ik ga voor scenario B. Ik denk niet dat de Kalpoes met de vedwijning zelf iets te maken hebben. Zij hebben, zoals zo vaak, voor het 'vervoer' van Joran gezorgd. Zij hebben Joran en Natalee ergens afgezet en zijn vervolgens naar huis gegaan. Of zij Joran later nog ergens hebben opgehaald betwijfel ik.

Zij hebben (misschien onder druk of uit 'vriendschap') gezorgd voor het eerste alibi. Toen bleek dat daar niets van over bleef hebben zij het werkelijke verhaal, voor zover bij hun bekend, aan de politie verteld. Vandaar ook dat hun verhaal, ondanks dat ze op dat moment vast zaten, nagenoeg identiek is.

Het blijft overigens wel vreemd dat er later toch nog een keer huiszoeking is verricht bij de Kalpoes en dat zij ook voor de tweede maal zijn aangehouden. Je zou zeggen dat er dan toch iets meer bewijs cq verdenkingen moeten zijn die de aanhouding rechtvaardigen. Maar ja, op Aruba ben je daar nooit zeker van.

@Madelien: veel sterkte met je strijd op SM, ik ben bang dat je het daar niet gaat winnen
ik verdenk de kalpoes van wel iets meer dan levend vervoer , ik kan het gedrag van de broers ook niet verklaren waarom dan de auto voor de tweede keer schoon moest. ze hebben een keer verklaard omdat joran onder het zand zat en half in het water had gelopen, dan waren het weer mieren ????

als kalpoes echt alleen voor vervoer was, gaat hun 8 maanden vriendschap voor joran wel echt veel te ver.
kortom ik schrijf het al eerder er is wat gebeurt waardoor de kalpoes zich schuldig voelen, ik geloof ook niet in die hechte vrienschap, het is voor beide joran en de broers beter dat het verhaal zo blijft als het nu is !!!
pi_58627602
Was Paul vd Sloot in McDonald"s ?



Here are the "family member's" posts from Riehl:
23 juni 2005 23:05:07

Quote:
I'm in Mountain Brook and from the people who have recently returned from Aruba is that Van der Sloot's dad was seen at a McDonald's at 3 a.m. the night Natalee disappeared.

I don't think this has been reported in the mainstream media so hopefully this will help those of of you who are following this closely. This is my first post here and I'm posting something I think all of you might find significant.

Natalee goes missing at about 1 to 1:30 a.m. and the Van der Sloot's dad is seen at a McDonalds at 3a.m. I assume the dad has a job and would have to be at work the next day.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
pi_58627744
quote:
ik verdenk de kalpoes van wel iets meer dan levend vervoer , ik kan het gedrag van de broers ook niet verklaren waarom dan de auto voor de tweede keer schoon moest. ze hebben een keer verklaard omdat joran onder het zand zat en half in het water had gelopen, dan waren het weer mieren ????

als kalpoes echt alleen voor vervoer was, gaat hun 8 maanden vriendschap voor joran wel echt veel te ver.
kortom ik schrijf het al eerder er is wat gebeurt waardoor de kalpoes zich schuldig voelen, ik geloof ook niet in die hechte vrienschap, het is voor beide joran en de broers beter dat het verhaal zo blijft als het nu is !!!
Is het bewezen dat de Kalpoes de auto 2x hebben schoongemaakt? Ik heb alleen gelezen dat ze de auto 's-nachts hebben schoongemaakt omdat er mieren in zouden hebben gezeten. Die mieren kunnen natuurlijk afgekomen zijn op de chocolade die in de auto achtergebleven is.

Volgens mij is de vriendschap nu echt wel over. Wellicht dat ze de eerste verklaring hebben afgelegd om Joran te helpen, maar daarna zijn ze volgens mij overgegaan op een verhaal wat volgens hen de waarheid is. Voo de verdwijning van Natalee was er kennelijk wel sprake van een (hechte) vriendschap, alhoewel ik denk dat Joran meer gebruik maakte van de Kalpoes omdat zij 'vervoer' hadden en hij niet.
--
pi_58627990
quote:
Op maandag 12 mei 2008 15:34 schreef mrBhimself het volgende:

[..]

Is het bewezen dat de Kalpoes de auto 2x hebben schoongemaakt? Ik heb alleen gelezen dat ze de auto 's-nachts hebben schoongemaakt omdat er mieren in zouden hebben gezeten. Die mieren kunnen natuurlijk afgekomen zijn op de chocolade die in de auto achtergebleven is.

Volgens mij is de vriendschap nu echt wel over. Wellicht dat ze de eerste verklaring hebben afgelegd om Joran te helpen, maar daarna zijn ze volgens mij overgegaan op een verhaal wat volgens hen de waarheid is. Voo de verdwijning van Natalee was er kennelijk wel sprake van een (hechte) vriendschap, alhoewel ik denk dat Joran meer gebruik maakte van de Kalpoes omdat zij 'vervoer' hadden en hij niet.
De vriendschap was al over voordat ze met zijn drieen in die politie-auto zijn gezet. Ze voelden zich verraden door Joran en wisten niet wat er met het meisje was gebeurd.
Ze hadden die auto gestofzuigd (alsof je daar bloedvlekken mee weg krijgt) voor ze naar C&C gingen, omdat er misschien meisjes in zouden komen te zitten. Ja, zo gaat dat toch, wat is daar nou weer zo bijzonder aan?
Nu zeggen ze bij de Scared Monkeys dat er bloed in de auto had gezeten. De media, de minister en iedereen had het officieel verklaard maar het bleek later de ene keer bloed en de andere keer schoonmaakmiddel te zijn. En het bloed was de ene keer naar de USA en de andere keer naar Nederland gestuurd voor analyse.

Tja, wat moet je van al die verschillende verhalen geloven dan? Ze roepen allemaal iets anders, dus het zal wel verzonnen zijn, denk ik dan maar.

De politie heeft de binnenbekleding uit de auto van Deepak gesneden en kennelijk niets gevonden.

Waarom die Scared Monkeys er zo op gebrand zijn de Kalpoe's te beschuldigen, begrijp ik niet goed.
pi_58628504
Wie gaat er nou midden in de nacht z'n auto schoonmaken voor een paar mieren ?


Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
pi_58628694
quote:
Op maandag 12 mei 2008 15:52 schreef madelien het volgende:

[..]

De vriendschap was al over voordat ze met zijn drieen in die politie-auto zijn gezet. Ze voelden zich verraden door Joran en wisten niet wat er met het meisje was gebeurd.
Ze hadden die auto gestofzuigd (alsof je daar bloedvlekken mee weg krijgt) voor ze naar C&C gingen, omdat er misschien meisjes in zouden komen te zitten. Ja, zo gaat dat toch, wat is daar nou weer zo bijzonder aan?
Nu zeggen ze bij de Scared Monkeys dat er bloed in de auto had gezeten. De media, de minister en iedereen had het officieel verklaard maar het bleek later de ene keer bloed en de andere keer schoonmaakmiddel te zijn. En het bloed was de ene keer naar de USA en de andere keer naar Nederland gestuurd voor analyse.

Tja, wat moet je van al die verschillende verhalen geloven dan? Ze roepen allemaal iets anders, dus het zal wel verzonnen zijn, denk ik dan maar.

De politie heeft de binnenbekleding uit de auto van Deepak gesneden en kennelijk niets gevonden.

Waarom die Scared Monkeys er zo op gebrand zijn de Kalpoe's te beschuldigen, begrijp ik niet goed.
Als ze de auto hebben schoongemaakt voor ze naar C&C zijn gegaan, dan is de auto dus toch 2x schoongemaakt. Een buurvrouw heeft verklaard dat ze gezien heeft dat de auto 's-nachts om 03.00 uur werd schoongemaakt. Dat was ook dat 'mierenverhaal'.

Tja, en wat betreft de Bange Apen; die zijn er nu eenmaal (collectief) van overtuigd dat Joran en de Kalpoes Natalee hebben vermoord, heel Aruba en Nederland corrupt is en een ieder die hen daarin tegenspreekt een lakei van Aruba is. Tegen dergelijke (waan)denkbeelden is niet op te boksen

Uit de verschillende stukken blijkt overigens dat het 'bloed' uit de auto van Deepak zowel naar het NFI als naar het FBI lab is gestuurd. Geen van beide instellingen heeft bevestigd (noch ontkend) dat de gevonden substantie bloed was. Toen is het speculeren pas echt goed begonnen
--
pi_58628977
Simian Says: June 24th, 2005 at 3:17 pm
All evidence collected was sent to the hague.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
pi_58629044
Vertaalde 'Mierenverklaring' uit PV 24-06-2005 S.S. KALPOE; origineel in het NL, zie
http://www.hollowaycase.c(...)uments/satish624.htm

''To your question whether I’ve cleaned the car at any other day after May 29th, 2005, I can state the following. I can assure you that I have not cleaned the car after May 29th, 2005. On May 29th, 2005, around 22.45, my brother and I vacuumed and cleaned the last, since there were ants in the car.

To your question whether I have new floor mats in the car, I can state the following. No, the floor mats, which are in the car, are not new.

To your question whether someone else in the family could have seen us vacuuming the car, I can state the following. Only my little sister was at home and she was asleep. Perhaps the neighbors have seen that we vacuumed the car.

To your question if we’re still bothered by the ants, I can state the following. Thereafter we were still bothered by the ants. Not immediately, but in the course of the next few days.''

2x schoongemaakt? Waar kan ik dat vinden? Is die 'verklaring' van de buuv' vastgelegd in een PV?
pi_58629294
Ik heb die verklaring van de 'buurvrouw' niet kunnen vinden in een van de PV's. De kans is groot dat het een 'Jossy Mansur' getuige is geweest.

Aanvulling: Bij nalezen op de site van de Bange Apen, blijkt dat de 'nachtelijke getuige' afkomstig is van een poster die op hun 'Frontpage' postte. Uiteraard hebben de Apen het daarna voor waar aangenomen en zijn er mee aan de haal gegeaan. Er is dus kennlijk sprake van 1x schoonmaken van de auto en niet van 2x.

[ Bericht 35% gewijzigd door mrBhimself op 12-05-2008 17:33:24 ]
--
pi_58629876
quote:
Op maandag 12 mei 2008 17:26 schreef mrBhimself het volgende:
Ik heb die verklaring van de 'buurvrouw' niet kunnen vinden in een van de PV's. De kans is groot dat het een 'Jossy Mansur' getuige is geweest.

Aanvulling: Bij nalezen op de site van de Bange Apen, blijkt dat de 'nachtelijke getuige' afkomstig is van een poster die op hun 'Frontpage' postte. Uiteraard hebben de Apen het daarna voor waar aangenomen en zijn er mee aan de haal gegeaan. Er is dus kennlijk sprake van 1x schoonmaken van de auto en niet van 2x.

Het kon ook niet dacht ik ineens, want Deepak zat met een vriend op MSN, later belde Joran met een verhaal, waarop Deepak hem zei niet te begrijpen waar hij het over had. Het ging toen ook over die schoenen.
Joran vertelde dat hij hem later nog zou bellen. Deepak heeft Joran toen een mail gestuurd met het verzoek om als hij thuis was, on line te komen. Weer later mailde Joran en daarna heeft Deepak even nog gechat met een andere vriend.
Dus hij zat 's nachts om 03.00 uur in huis, achter de computer. Hij kon zich niet opsplitsen.

Weer een reden meer om te geloven dat Deepak en Satish na het afzetten van Natalee en Joran in de bewuste straat, gewoon naar huis zijn gereden.

Die buren, die zogenaamde getuigen, hebben geloof ik hun verhaal in een of ander Amerikaans TV-programma verteld. Veel later overigens, dus totaal ongeloofwaardig.
Als het echt zo was, waren ze wel in de eerste weken, toen de broertjes zijn aangehouden, naar de politie gegaan.

Weten iemand wat de relatie tussen Jossy Mansur en de familie Holloway is?
pi_58630049
quote:
Op maandag 12 mei 2008 18:02 schreef madelien het volgende:

[..]

Weten iemand wat de relatie tussen Jossy Mansur en de familie Holloway is?
Jossy Mansur is vanaf het begin een supporter van Beth Holloway geweest. Op zich uiteraard geen probleem, alleen de 'agenda' van Jossy kon wel eens een heel andere zijn, dan die van een 'meelevende' journalist.
Jossy en zijn familie liggen al jaren overhoop met de regering op Aruba en met name het OM. Het zou mij niet verbazen als Jossy's enige doel het veroordeeld krijgen van Joran is. Hij heeft een gruwelijke hekel aan Paul van der Sloot en zal alles uit de kast halen om hem dwars te zitten.

Hij staat er om bekend om getuigen te verzinnen en ook zogenaamde getuigen te betalen voor hun getuigenis. Op die manier heeft hij het OM en ALE al behoorlijk wat werk verschaft.
--
pi_58630356
quote:
Powerful Aruban business family

The Mansur family made its fortune as cigarette manufacturers and in the import-export business. With a licence of Philip Morris, they were the major suppliers of Marlboro in the Caribbean basin for many years (the licence has been withdrawn). The Mansurs sponsored the best baseball team – Aruba's national sport – the Marlboro Red Tigers as well as the Aruban People's Party (Arubaanse Volkspartij, AVP) of former Prime Minister Henny Eman.[1][2] They owned their own bank, the Interbank, and the biggest hotel and time-sharing complex, La Cabana, and the Royal Cabana casino. And they have a couple of import-export businesses in the Free Trade Zone.[3]

US President Bill Clinton in 1996 publicly identified Aruba "as a major drug-transit country" and noted that "a substantial portion of the free-zone's businesses in Aruba are owned and operated by members of the Mansur family, who have been indicted in the United States on charges of conspiracy to launder trafficking proceeds."[4] In the late 1980s, an investigator for Senator John Kerry's committee investigating the Iran-Contra Affair, interviewing drug traffickers in a West Miami prison kept hearing about the Mansurs. "Who are the Mansurs?" he would ask. Answer: "The big family in Aruba we used for laundering money and moving cocaine."[5]

Philip Morris International broke its contract with the Mansurs at the end of 1998 "for business reasons." A source close to the family said the two sides agreed to a $22 million settlement and that the Mansurs continue to work with Philip Morris' non-tobacco product lines.[6]

Alleged involvement in cigarette smuggling and money laundering

The Mansur family was involved in cigarette smuggling from Aruba to Colombia. For over 50 years, Philip Morris' main distributor in Latin America was the Mansur Free Zone Trading Company, NV. Cigarettes were shipped to Aruba or Panamanian free trade zones operated by the Mansurs and then into Colombia's special customs zone, Maicao, just across the border from Venezuela. One of Philip Morris main distributors within Colombia was Samuel Santander Lopesierra, at one time a senator in the Liberal Party. Dubbed "the Marlboro Man" by the Colombian media, in reference to his alleged cigarette smuggling activities, Lopesierra is named in a U.S. federal court affidavit filed in conjunction with the Mansur money-laundering indictment.[3][6][7]

According to a report of the Venezuelan intelligence agency, the DISIP, "in Venezuela the Mansurs are implicated in money laundering with Lopesierra.[8][9] Every month Lopesierra 're-invested' 20 million dollar 'with the help of a well-known entrepreneur called Mansur'."[10] Lopesierra is named in a U.S. federal court affidavit filed in conjunction with the Mansur money-laundering indictment. In that affidavit, an FBI agent working undercover says he was told by Jaime Tovar, one of the original defendants in the Mansur indictment, that Lopesierra was part of a scheme to convert narco dollars into shipments of goods bound for Colombia.[7] Lopesierra was arrested for drug trafficking in October 2002 and extradited to the US in August 2003.[11][12] He was convicted for conspiring to unlawfully import cocaine into the United States. Lopesierra and his group were responsible for smuggling shipments of hundreds of kilograms of cocaine into the United States, and for laundering the proceeds so they could be repatriated through Puerto Rico, New York, and Miami back to Colombia.[13]

The Mansur family has gained international prominence for alleged money laundering. Two family members, the cousins Eric and Alex Mansur, have been indicted by the U.S. attorney in Puerto Rico. They reportedly funneled US$500,000 in campaign cash to Colombian President Ernesto Samper through the wife of a jailed Cali cartel boss during the 1994 election campaign. Mr. Samper denied it. The Mansurs subsequently were awarded a monopoly for Colombian gambling, which was canceled in 1997 by a government watchdog agency that smelled impropriety.[5][14][15]
http://en.wikipedia.org/wiki/Jossy_Mansur

twee neven werd uitgeleverd naar Puerto Rico.
misschien zit de slechte naam van de Mansur familie hem dwars en wil hij dat ook de Croes familie zo'n slechte naam krijgt.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_58632887
quote:
Op maandag 12 mei 2008 11:56 schreef duikkie het volgende:

[..]

dat vanaf 11 juni de verklaringen overeenstemming moet je met zorg dan bekijken , niet zomaar aannemen het wil dan alleen maar zeggen dat ze constant zijn en ze zolang niet worden ontkracht is dat de waarheid he. de verklaring dat ze joran en natalee bij het strand afzetten is dan ook al oud. en mischien gewoon waar , maar waarom dan die onenigheid met het eerst langst jorans huis rijden ???

ze hebben heel het eiland zowat kwa zandkorel omgedraaid , dus ook wel in de omgeving van joran's familie huis. trouwens dat onbewoonbaar valt wel mee , niet alle foto's zijn eerlijk
De politie is nog met onderzoek bezig heb ik gehoord. Volgens mij hebben ze alle stranden afgezocht.
Hebben ze ook in woonwijken gezocht? Er zullen vast wel huizen zijn die, (al dan niet tijdelijk om wat voor reden dan ook) hebben leeggestaan in die tijd.
Het casinoverhaal van de avond/nacht na de verdwijning klopt zo te lezen ook als een bus. Dos Santos vertelt exact hetzelfde als Deepak (afzonderlijk van elkaar). Dus Deepak en Satish kloppen met hun verhalen afzonderlijk van elkaar, en Dos Santos sluit er naadloos bij aan.
quote:
Deepak 11-6-2006
After that I turned around again and asked Joran in Papiamentu: "kiko nos ta hasi" (loosely translated by reporting officer to the "what are we going to do now"). Joran had answered in Papiamentu "Core rond". (loosely translated by reporting officer: "drive around")..
Het lijkt alsof Joran opdrachten gaf en de Kalpoes zijn hulpjes waren. Ze spraken Papiamentu.
Joran kon Natalee dus alles wijsmaken.
pi_58633722
quote:
Op maandag 12 mei 2008 18:02 schreef madelien het volgende:

[..]

Het kon ook niet dacht ik ineens, want Deepak zat met een vriend op MSN, later belde Joran met een verhaal, waarop Deepak hem zei niet te begrijpen waar hij het over had. Het ging toen ook over die schoenen.
Joran vertelde dat hij hem later nog zou bellen. Deepak heeft Joran toen een mail gestuurd met het verzoek om als hij thuis was, on line te komen. Weer later mailde Joran en daarna heeft Deepak even nog gechat met een andere vriend.
Dus hij zat 's nachts om 03.00 uur in huis, achter de computer. Hij kon zich niet opsplitsen.

Weer een reden meer om te geloven dat Deepak en Satish na het afzetten van Natalee en Joran in de bewuste straat, gewoon naar huis zijn gereden.

Die buren, die zogenaamde getuigen, hebben geloof ik hun verhaal in een of ander Amerikaans TV-programma verteld. Veel later overigens, dus totaal ongeloofwaardig.
Als het echt zo was, waren ze wel in de eerste weken, toen de broertjes zijn aangehouden, naar de politie gegaan.

Weten iemand wat de relatie tussen Jossy Mansur en de familie Holloway is?
madelien je maakt een paar foutjes
de tweede keer schoonmaken is niet op de nacht zondag/maandag maar op de nacht maandag/dinsdag en dan kan het wel
as iemand pas iets later verteld is dat niet per def. ongeloofwaardig hoor, alleen een teken dat ze niet media geil zijn. en er is altijd nog zoiets van het is vreemd , maar ons pakje aan niet wat die snotapen van de buren doen.
pi_58633823
quote:
Op maandag 12 mei 2008 20:54 schreef madelien het volgende:


Het lijkt alsof Joran opdrachten gaf en de Kalpoes zijn hulpjes waren. Ze spraken Papiamentu.
Joran kon Natalee dus alles wijsmaken.
de kalpoes als slaven dat zag natalee gelijk !!!!
pi_58634190
quote:
Op maandag 12 mei 2008 17:26 schreef mrBhimself het volgende:
Ik heb die verklaring van de 'buurvrouw' niet kunnen vinden in een van de PV's. De kans is groot dat het een 'Jossy Mansur' getuige is geweest.

Aanvulling: Bij nalezen op de site van de Bange Apen, blijkt dat de 'nachtelijke getuige' afkomstig is van een poster die op hun 'Frontpage' postte. Uiteraard hebben de Apen het daarna voor waar aangenomen en zijn er mee aan de haal gegeaan. Er is dus kennlijk sprake van 1x schoonmaken van de auto en niet van 2x.

gek wordt je ervan

maar hoe zit dat met die verklaring dat ze de auto hebben schoongemaakt omdat JORAN met zand poten en zandbroek weer in de auto kwam ?? dus toch 2 keer ???
pi_58638711
quote:
Op maandag 12 mei 2008 21:41 schreef duikkie het volgende:

[..]

madelien je maakt een paar foutjes
de tweede keer schoonmaken is niet op de nacht zondag/maandag maar op de nacht maandag/dinsdag en dan kan het wel
as iemand pas iets later verteld is dat niet per def. ongeloofwaardig hoor, alleen een teken dat ze niet media geil zijn. en er is altijd nog zoiets van het is vreemd , maar ons pakje aan niet wat die snotapen van de buren doen.
De nacht van maandag op dinsdag zat Deepak (volgens meerdere getuigen) in het casino. Later die nacht was de confrontatie met VanderSloot en Beth.

Nee Duikkie, dat kan dus ook niet.

Tja, Duikkie, als je mij vraagt: "waarom maak je je auto schoon?" heb ik meestal ook wel een aantal redenen.
pi_58639202
quote:
Op maandag 12 mei 2008 10:48 schreef madelien het volgende:
Van de buitenlandse fora heb ik veel bij de Scared Monkeys gelezen. De Scared Monkeys heeft erg veel informatie maar het probleem met hen is dat ze geruchten als waarheden presenteren en dat kan nogal eens voor verwarring zorgen.

Scrux, een forum waar ik pas later ben gaan lezen, komt op mij over als een neutraal forum, waar alles kan en mag worden besproken. Ook de dingen die in de verhalen van de moeder van Natalee niet zouden kunnen kloppen. Als er iets wel of niet klopt, wordt op dat forum op een logische manier onderbouwd, uitgelegd en besproken.

http://www.scrux.com/forum/

De reeele mogelijkheid dat de Kalpoe broertjes niet meer wisten dan dat ze Natalee en Joran in die bewuste straat waar Deepak van Joran moest stoppen, uit de auto hebben gezet, wordt ook besproken.

De verklaringen van Satish en Deepak zijn vanaf 11 juni op vrijwel alle punten in overeenstemming met elkaar. De jongens zaten ten tijde van die verklaringen vast, dus konden niets met elkaar afspreken.
De broertjes vertellen afzonderlijk van elkaar dat Joran Deepak had opgedragen naar een bepaalde straat in de buurt van het strand te rijden en daar te stoppen. Daar zijn volgens de broertjes Natalee en Joran uitgestapt.

Jonathan 45 , een poster van Scrux, heeft een theorie genaamd "Bike scenario".
Hij is van mening dat de politie in de buurt van de woning van VanderSloot zou moeten zoeken.
Ik vraag me af of dit al eens gebeurd is, bijvoorbeeld in tuinen van woningen die onbewoond waren of leegstonden rond eind juni 2005.

Maar er staan ook allerlei andere onderwerpen.
Heel verfrissend eens te lezen op een echt neutraal forum.
Bike scenario is niet van Jonathan hoor maar van de LKPD lees op SM!
http://scaredmonkeys.com/(...)e-holloway-part-iii/

Justice for Natalee really means to solve this unsolved crime.
Could only Joran be involved and is the beachstory [his web of lies] totally bullshit ?
The ‘Bike’ scenario of the LKPD is bringing new hope.
This scenario is based on the fact that Joran could have used a [mountain]bike to go towards the beach to call Deepak at 2.26-2.34am on monday may 30 to frame the Kalpoebrothers, who knew that brought Joran and Natalee directly to the VDShome.
[arrival at 1.40am]
In April this year they did a forensic search at the VDSresidence. It’s a matter of time that they will search the playgrounds of [the younger] Joran, which he is calling in his book ‘his Cunucu’.
The timeline shows that he really could have done it alone if he used a bike. In his book he wrote that he never cycled. Only Valentijn, his younger brother, uses a bike he said.
His socalled Cunucu [ 3 openspaces near the VDShome] is in this ‘bike’scenario also the spot where the body of Natalee
has been buried. His shoes made a clear track in the sand while carrying Natalees body. So he made up the ‘lost shoes linked to the beach’ story.
I am really hopefull, that her body dumped within 800 meters from the VDShome will be found when the LKPD starts a thorough [forensic] search in Joran’s own Cunucu.
If not, Joran will be no longer the main suspect.
Then there will be only a Mr. X left and the case will be closed. Then it becomes a coldcase.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
pi_58639312
quote:
Op maandag 12 mei 2008 21:41 schreef duikkie het volgende:

[..]

madelien je maakt een paar foutjes
de tweede keer schoonmaken is niet op de nacht zondag/maandag maar op de nacht maandag/dinsdag en dan kan het wel
as iemand pas iets later verteld is dat niet per def. ongeloofwaardig hoor, alleen een teken dat ze niet media geil zijn. en er is altijd nog zoiets van het is vreemd , maar ons pakje aan niet wat die snotapen van de buren doen.
Misschien hebben ze de auto in de dagen erna nog wel wel 100x schoongemaakt!! Voor de verdwijning, na de verdwijning.. prima toch? Mieren zijn volhardende beesten, je kunt het er heel druk mee hebben

Uit vertaalde 'Mierenverklaring' uit PV 24-06-2005 S.S. KALPOE; origineel in het NL, zie
http://www.hollowaycase.c(...)uments/satish624.htm

''To your question if we’re still bothered by the ants, I can state the following. Thereafter we were still bothered by the ants. Not immediately, but in the course of the next few days.''

Maar ok, 'bepaalde' denkpatronen kunnen aanleiding zijn om 'bepaalde' richtingen op te denken en alles als 'verdacht' te bestempelen... Zelf beperk ik me liever tot hetgeen als 'feit' is terug te vinden al ben ik me er van bewust dat heel wat 'feiten' slechts bekend zijn bij justitie.. dus wrschnlk ook vwb dat mierenverhaal en dat zgn bloed/ chocolade verhaal.

(mieren zijn trouwens op chocola!)
pi_58639799
Waarom is Paul vd sloot eigenlijk geen Rechter geworden ?
de procedure :
heel veel stelt het niet voor dat rechter in opleiding
een advocaat kan zich aan melden en er volgt een screening .

Om te kunnen solliciteren naar het rechterschap moet een jurist over minimaal zes jaar relevante werkervaring op juridisch inhoudelijk en maatschappelijk gebied beschikken

De opleiding duurt één à anderhalf jaar. De duur van de opleiding is afhankelijk van de
juridische werkervaring. Tijdens de opleiding vinden tussentijds beoordelingen plaats. Is de eindbeoordeling positief, dan is iemand benoembaar tot rechter

Was deze eind beoordeling niet positief ?

Zo had ie het gewild :


nota bene : Het rechterschap wordt gezien als een functie waar je trots op kunt zijn. Ook veelgehoord: “Prettig dat er geen ‘uurtje factuurtje’-mentaliteit heerst”.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
pi_58640155
quote:
Op dinsdag 13 mei 2008 09:08 schreef johan555 het volgende:

[..]

Bike scenario is niet van Jonathan hoor maar van de LKPD lees op SM!
http://scaredmonkeys.com/(...)e-holloway-part-iii/

Justice for Natalee really means to solve this unsolved crime.
Could only Joran be involved and is the beachstory [his web of lies] totally bullshit ?
The ‘Bike’ scenario of the LKPD is bringing new hope.
This scenario is based on the fact that Joran could have used a [mountain]bike to go towards the beach to call Deepak at 2.26-2.34am on monday may 30 to frame the Kalpoebrothers, who knew that brought Joran and Natalee directly to the VDShome.
[arrival at 1.40am]
In April this year they did a forensic search at the VDSresidence. It’s a matter of time that they will search the playgrounds of [the younger] Joran, which he is calling in his book ‘his Cunucu’.
The timeline shows that he really could have done it alone if he used a bike. In his book he wrote that he never cycled. Only Valentijn, his younger brother, uses a bike he said.
His socalled Cunucu [ 3 openspaces near the VDShome] is in this ‘bike’scenario also the spot where the body of Natalee
has been buried. His shoes made a clear track in the sand while carrying Natalees body. So he made up the ‘lost shoes linked to the beach’ story.
I am really hopefull, that her body dumped within 800 meters from the VDShome will be found when the LKPD starts a thorough [forensic] search in Joran’s own Cunucu.
If not, Joran will be no longer the main suspect.
Then there will be only a Mr. X left and the case will be closed. Then it becomes a coldcase.
Sorry, the Bike scenario is dus niet van Jonathan.

Hoe dan ook, op scrux wordt er op een goede manier over gediscussieerd.
Er is veel reeele informatie te vinden op Scrux en Jonathan45 is erg scherp.

http://www.scrux.com/forum/viewtopic.php?t=611

@ Ouwefiets,

Wat een geklets he over het "autostofzuigen midden in de nacht".
Deepak zegt dat Joran de politie had verteld dat er bloed in de auto van Deepak zat maar, nadat de auto was kapotgesneden, bleek dit niet zo te zijn.

Het is wel opvallend dat Joran altijd degene is die de broertjes probeert zwart te maken.
Joran wordt natuurlijk gesteund door zijn vader, de media, (betaalde?) anonieme getuigen en politievriendjes.
pi_58641305
In dat bikers verhaal geloof ik niet zo
Een lijk vervoeren per fiets lijkt me moeilijk
Een klein stukje zou kunnen maar 5 km lijkt me onmogelijk .
En soms zijn er mensen ook nog op s'nachts
Ik denk nog steeds aan een beerput of septic tank in een van de huizen in de buurt of een oude pijpleiding .
Ik heb die tekeningen opgevraagd maar ineens kon het niet meer ,eerst was het riolerings stelsel wel digitaal en nu weer niet .! appart he !
Ook op amigoe-forum is het onderwerp NH ineens verdwenen ! een Bug zeggen ze JAJA!
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
pi_58641423
Paulus van der Sloot was REJECTED for a judge position 1 week before Natalee came up missing!
Paulus van der Sloot did not fail his "Judge" tests
Dat is vanuit Nederland besloten .
quote:
Op dinsdag 13 mei 2008 09:56 schreef johan555 het volgende:
Waarom is Paul vd sloot eigenlijk geen Rechter geworden ?
de procedure :
heel veel stelt het niet voor dat rechter in opleiding
een advocaat kan zich aan melden en er volgt een screening .

Om te kunnen solliciteren naar het rechterschap moet een jurist over minimaal zes jaar relevante werkervaring op juridisch inhoudelijk en maatschappelijk gebied beschikken

De opleiding duurt één à anderhalf jaar. De duur van de opleiding is afhankelijk van de
juridische werkervaring. Tijdens de opleiding vinden tussentijds beoordelingen plaats. Is de eindbeoordeling positief, dan is iemand benoembaar tot rechter

Was deze eind beoordeling niet positief ?


nota bene : Het rechterschap wordt gezien als een functie waar je trots op kunt zijn. Ook veelgehoord: “Prettig dat er geen ‘uurtje factuurtje’-mentaliteit heerst”.
Paulus van der Sloot was REJECTED for a judge position 1 week before Natalee came up missing!
CORRECTION
From Geraldo's Update on 6/25/05 at about 4:00pm central time (3pm eastern time)

Geraldo is repeating what Rudy Croes (Aruba Justice Minister) told him. (word for word on a rewind from my TIVO system)

(Geraldo speaking) Rudy Croes also asked me to stress that the father (JVDS) is not a judge, he is a FAILED judge. He applied to the authorities in the mother country of the Netherlands in Holland to become a judge, he was TURNED DOWN, so just ironically a week before before Natalee disappeared on the 29th/30th of May, just a week before that Paulus had been to see Rudy Croes asking for a job and they were trying to figure out what the father could do for a living now that the father has been TURNED DOWN to be a judge.

Turned down may mean REJECTED to most of you, but the wording was Turned Down. The failed part is more interesting to me, because he failed and that is why he was turned down for a "judge" position.

[ Bericht 12% gewijzigd door johan555 op 13-05-2008 11:46:58 ]
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
pi_58641960
Dit zegt ED KISSEL, FRIEND OF NATALEE HOLLOWAY

KISSEL: I didn't know him, but I had seen -- he had been around the hotel and the casino with her and with her friends, her closer friends, just hanging out around the hotel for the last few days, two or three days.

Joran hing dus al een paar dagen rond bij het HI
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
pi_58642891
quote:
Op dinsdag 13 mei 2008 11:29 schreef johan555 het volgende:
In dat bikers verhaal geloof ik niet zo
Een lijk vervoeren per fiets lijkt me moeilijk
Een klein stukje zou kunnen maar 5 km lijkt me onmogelijk .
En soms zijn er mensen ook nog op s'nachts
Ik denk nog steeds aan een beerput of septic tank in een van de huizen in de buurt of een oude pijpleiding .
Ik heb die tekeningen opgevraagd maar ineens kon het niet meer ,eerst was het riolerings stelsel wel digitaal en nu weer niet .! appart he !
Ook op amigoe-forum is het onderwerp NH ineens verdwenen ! een Bug zeggen ze JAJA!
Johan555,

Het bikerscenario is in het Engels en ik heb niet alles gelezen. Ik heb voornamelijk de laatste pagina's gelezen. Of de persoon in het in dit scenario heeft over vervoer van een lichaam per fiets of bromfiets heb ik niet gelezen, het gaat mij erom dat deze Jonathan denkt dat het huis van VdS het plaats delict is. Bij scrux zijn ook veel mensen van mening dat de Kalpoe's niets met Natalee hebben gedaan.

Ik dacht dat Jonatan met het bikersscenario bedoelde dat Joran zichzelf op het strand wilde plaatsen toen hij Deepak belde.

Hoogstwaarschijnlijk was er als iets erg gebeurd met Natalee op het moment dat Joran belde met Deepak.

Vermoedelijk ontstond er paniek en werd besloten dat het handiger was Joran zo snel mogelijk weg van het VdS huis te plaatsen. Ik denk dat dat de reden was dat Joran Deepak belde met het verhaal dat hij op het strand was. Dat is ook weer te rijmen met het mailen daarna over het thuis zijn.

Alle verklaringen wijzen erop dat Deepak en Satish de waarheid spraken toen ze vertelden dat Joran de laatste was die met haar gezien in. Vermoedelijk zijn Joran en Natalee door de broertjes in die straat uit de auto gezet zoals Joran vroeg. De broertjes vertellen onafhankelijk van elkaar gedetailleerd maar ook weer niet te gedetailleerd, ongeveer hetzelfde verhaal.
Tot zover denk ik toch echt (maar ja ik was er ook niet bij) dat de verhalen van de Kalpoe's kloppen.

Het is goed mogelijk dat Natalee en Joran daarna (misschien tevoren afgesproken met Joran) ergens zijn opgepikt.

[ Bericht 0% gewijzigd door madelien op 13-05-2008 13:06:48 ]
pi_58643083
Waarom veranderen ze dan diverse malen de verklaring die ze afleggen ?
Waarom willen ze Joran een alibi verschaffen ?
Uit vriendschap ? het waren helemaal geen close vriendjes .
Waarom rijden ze rond 12 uur helemaal naar Joran's hutje om een half uur naar C&C te gaan ?
Nee die 2 hebben wel degelijk een "rolletje" gespeeld hoor en zijn misschien wel getuige !
Zijn ze betaald door Joran's vader ?
Waarom al dat gedoe aan die auto ?
Jongens van rond de 20 zijn geen stofzuig freaks .
Had Joran of z'n Vader "iets" op S&D ? iets met drugs soms ?
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
pi_58645364
quote:
Op dinsdag 13 mei 2008 13:12 schreef johan555 het volgende:
Waarom veranderen ze dan diverse malen de verklaring die ze afleggen ?
Waarom willen ze Joran een alibi verschaffen ?
Uit vriendschap ? het waren helemaal geen close vriendjes .
Waarom rijden ze rond 12 uur helemaal naar Joran's hutje om een half uur naar C&C te gaan ?
Nee die 2 hebben wel degelijk een "rolletje" gespeeld hoor en zijn misschien wel getuige !
Zijn ze betaald door Joran's vader ?
Waarom al dat gedoe aan die auto ?
Jongens van rond de 20 zijn geen stofzuig freaks .
Had Joran of z'n Vader "iets" op S&D ? iets met drugs soms ?
De broertjes moesten van Joran zeggen dat ze Natalee bij het HI hadden afgezet. Daarover heeft Joran al heel snel, maar ook regelmatig gebeld.
Er kwam ook ter onderstening nog ene Steve bij Deepak langs om te zeggen dat hij ze gezien had terwijl ze Natalee oppikten en ook weer toen ze Natalee afzetten. Steve zei tegen Deepak dat hij zich geen zorgen hoefte te maken want hij had ze gezien. Kennelijk wilden die jongens aanvankelijk niet mee in het verhaal, anders hoefde Steve niet bij Deepak langs te gaan om dit te komen zeggen. Steve zei dat hij nog niet wist of hij naar de politie zou gaan om deze verklaring af te leggen, want hij was niet naar zijn werk geweest en dat zou zijn werkgever weten dat hij bij C&C was terwijl hij zich had ziekgemeld dus hij deed het maar liever niet. Zo'n verhaal ongeveer.
Ik heb nergens een verklaring van Steve gezien.

Komt bij mij een beetje chantage-achtig over eerlijk gezegd. Zo van, zeg het maar want anders ga ik naar de politie om die verklaring af te leggen.

Zo overtuigd ben ik er niet van dat Deepak en Satish meer weten. Het lijkt mij meer op chantageachtig gedoe richting die jongens. Later vertellen ze de waarheid, denk ik. Maar ik kan me vergissen.

En dan dat verhaal dat Deepak wel aan zijn broer vertelt dat hij naar de politie moet, maar het niet tijdens de verhoren aan de politie vertelt. (Hij kan het ook gewoon vergeten zijn natuurlijk maar dat denk ik niet, want hij zegt specifiek dat hij in slaap is gevallen, terwijl hij een gesprek met VdStraaten had.
Hij heeft dinsdagochtend al met VdStraaten gesproken. Natalee's moeder was er ook. Ze moest wachten, toen kwam VdStraaten binnen, de auto van Deepak stond op de parkeerplaats. Dit had Natalee's moeder gezien. Klopt ook wel, want Deepak had ook aan zijn broertje vertelde dat hij naar het politiebureau moest.

Vanuit het huis van VanderSloot, via zijn eigen huis naar het politiebureau.

Het verhaal van Natalee's moeder dat Satish dinsdagmorgen op het politiebureau was, lijkt wel te kloppen.

Raar toch?
pi_58645408
Hoe kan die Steve zoiets komen zeggen dan?

Hoe kan het dat hij gezien heeft dat ze haar oppikten bij C&C maar ook dat hij ze heeft afgezet bij het HI?

Hoever ligt C&C van het Holiday Inn dan? Aan de overkant ofzo?
pi_58645574
Wie is Steve Cohen nou weer?
pi_58645970
quote:
Op dinsdag 13 mei 2008 15:25 schreef madelien het volgende:
Wie is Steve Cohen nou weer?
Dat zal vast steve cohen niet zijn geweest dat is de " grote" man(Special Advisor Aruba ) op aruba en misschien wel shango of s.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Dr. Phil.com in gesprek met Steve Cohen

This evening I will discus the apparent flip-flopping of Steve Cohen, spokesperson of the Aruban authorities. Apparently, there has been an airing on the Dr. Phil Show in which Steve Cohen expressed his opinion that the three suspects: Joran van der Sloot and the Kalpoe Brothers, were guilty.

Dr. Phil.com - Shows - Follow Ups

Dr. Phil turns to Steve. "So, you're a paid consultant?" he asks.

"That's correct," Steve replies.

"And, who pays you?" Dr. Phil probes.

"I'm actually paid by the tourism industry, which is the Aruban Tourism Authority, and also a group called AHACA, which is an association of hotel owners on the island."

Steve explains, "Forensic materials continue to be collected. I think we've got our hands on some forensic material now that may actually open up the doors to the final results of this case."

Dr. Phil asks him, "From your opinion, based on what you know, do you believe that these boys are guilty of wrongdoing here?" Steve says that he does. "Do the prosecutors believe they are guilty of wrongdoing?" Steve says that they do. "Do you believe that [the boys] have available, intimate knowledge of what happened to her that night?" Again, Steve confirms that he does.

Dr. Phil.com

Steve's statement, to say the least, has cause considerable alarm. However, when taken in context with his position and past experience with the investigative team in Aruba, it makes logical sense that he would respond in such a manner. If Steve Cohen had said "No," then why would the three suspects be still considered suspects. In a sense. Dr. Phil posed a loaded question. Steve Cohen, as the spokesperson for the Aruban authorities investigating the disappearance of Natalee Holloway, has to respond in the affirmative.

Aruba Truth quickly carried a clarification of Steve Cohen's intended meaning in an earlier response in San Juan, Puerto Rico to reporters.

Aruba Truth » Blog Archive » Aruba stays afloat through Natalee Holloway Investigation

Aruba believes it is most important to get a hold of her mental state and most importantly, Natalee's physical state at the time of disappearance. "Two of the boys said they had consensual sex with her. Whether consensual or not, depends on her ability to be conscious and make a choice," said Cohen.

Aruba Truth, A CLARIFICATION OF THE PUERTO RICO STATEMENTS from Special Adviser, Steve Cohen

There are concerns about the statements regarding the investigations view of whether or not any of the suspects had consensual sex with Natalee Holloway. It was not my intention to suggest that they had admitted any such actions on the official record. The statement was made in regard to why interviewing Alabama teens would be important to the case. However, the Office of the Prosecution believes it is important to determine all details of that night including Ms. Holloway's physical state.

In the clarification, Steve Cohen authenticates that the three suspects have not admitted to having consensual sex with Natalee. From this clarification, we understand clearly that Steve Cohen is merely expressing the party line of the Aruban investigative team, to Dr. Phil MacGraw. He admits his ignorance of the matter in the clarification statement.

Actually, I am getting the impression that Steve merely spouts out what seems appropriate at the time. From the 10-day span concerning re-questioning to the latest consensual sex statement, Steve really does not have a grasp on the case, at least in a legal sense. This causes his epiphanies about benchmarks of which he is uncertain. Given his latest round of faux pas, we can expect that Aruba Truth will carry more clarifications than substantive articles.

In a follow up on prior activities, we have not received any word that anything was discovered in the sand dunes. There has been no report of any new information from the conference in Barbados. The hot lead remains a mystery. Lastly, Jossy Mansur's house arrest status remains unknown.

As for the Bon Dia Newspaper, it carried the Dr. Phil Show statements of Steve Cohen. There were no results from the settlement pleading for Paulus van der Sloot nor the declaratory motion for Dutch Forensic Institute results on the manipulated tapes on behalf of Joran van der Sloot. Another article on Dave Holloway appeared. In the closing pages of the paper, there was article identifying someone known as "Jossy M" with the highlighted words "demented lunatic." I decided it was probably not worth my attempting a translation of that article.

B:hyscience

[ Bericht 0% gewijzigd door johan555 op 13-05-2008 16:17:53 ]
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
pi_58646138
Paul vd Sloot " te licht " bevonden
telegraaf :
PvdS has been living 17 years in Aruba and the last tree years he has been a substitute judge-in-training at the justice department. The department was not impressed with PvdS’ performance trough the years and had already decided internally that he would not be able to continue to function as a judge-in-training. PvdS wasn’t allowed to the conduct court (hearings) anymore and the department has been seeking other internal assignments for him until they found a fitting position for him in the department. De Telegraaf reports that the authorities have done some investigating and this has lead them to believe that PvdS gave instructions to the 3 boys and told them what version of the story they have to give to the authorities and what they shouldn’t tell. This has also been reported by the respected Dutch news program, NOVA.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
pi_58647138
Maybe :

Maybe the reality is that Joran has been lying "for" the Kalpoes to help protect them. Joran may have had sex with Natalee before the brothers came back to the beach (thus his DNA would be there also) and the Kalpoes may have wanted some action and Joran wanted to get home and too bed, so he walked home because the brother wanted to him to hang around until they got done with her. Note: she may have been out cold - joran may have drugged her with GHB and had planned to leave her on the beach after he was done and then get a ride home with the Kalpoes and the Kalpoes may have actually killed her when went they came back to the beach, she may have came too and started screaming so they smothered her to muffle her screams)

So now you have Joran's DNA, and Kalpoes DNA there and she is dead. They call the wanna be judge for help. The judge gets involved because his son's DNA is also there, even if Joran was on his way home when the Kalpoes killed her.

B:http://scaredmonkeys.net/index.php?topic=2669.new#new
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
pi_58649471
quote:
Op dinsdag 13 mei 2008 15:42 schreef johan555 het volgende:

[..]

Dat zal vast steve cohen niet zijn geweest dat is de " grote" man(Special Advisor Aruba ) op aruba en misschien wel shango of s.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Dr. Phil.com in gesprek met Steve Cohen

This evening I will discus the apparent flip-flopping of Steve Cohen, spokesperson of the Aruban authorities. Apparently, there has been an airing on the Dr. Phil Show in which Steve Cohen expressed his opinion that the three suspects: Joran van der Sloot and the Kalpoe Brothers, were guilty.

Dr. Phil.com - Shows - Follow Ups

Dr. Phil turns to Steve. "So, you're a paid consultant?" he asks.

"That's correct," Steve replies.

"And, who pays you?" Dr. Phil probes.

"I'm actually paid by the tourism industry, which is the Aruban Tourism Authority, and also a group called AHACA, which is an association of hotel owners on the island."

Steve explains, "Forensic materials continue to be collected. I think we've got our hands on some forensic material now that may actually open up the doors to the final results of this case."

Dr. Phil asks him, "From your opinion, based on what you know, do you believe that these boys are guilty of wrongdoing here?" Steve says that he does. "Do the prosecutors believe they are guilty of wrongdoing?" Steve says that they do. "Do you believe that [the boys] have available, intimate knowledge of what happened to her that night?" Again, Steve confirms that he does.

Dr. Phil.com

Steve's statement, to say the least, has cause considerable alarm. However, when taken in context with his position and past experience with the investigative team in Aruba, it makes logical sense that he would respond in such a manner. If Steve Cohen had said "No," then why would the three suspects be still considered suspects. In a sense. Dr. Phil posed a loaded question. Steve Cohen, as the spokesperson for the Aruban authorities investigating the disappearance of Natalee Holloway, has to respond in the affirmative.

Aruba Truth quickly carried a clarification of Steve Cohen's intended meaning in an earlier response in San Juan, Puerto Rico to reporters.

Aruba Truth » Blog Archive » Aruba stays afloat through Natalee Holloway Investigation

Aruba believes it is most important to get a hold of her mental state and most importantly, Natalee's physical state at the time of disappearance. "Two of the boys said they had consensual sex with her. Whether consensual or not, depends on her ability to be conscious and make a choice," said Cohen.

Aruba Truth, A CLARIFICATION OF THE PUERTO RICO STATEMENTS from Special Adviser, Steve Cohen

There are concerns about the statements regarding the investigations view of whether or not any of the suspects had consensual sex with Natalee Holloway. It was not my intention to suggest that they had admitted any such actions on the official record. The statement was made in regard to why interviewing Alabama teens would be important to the case. However, the Office of the Prosecution believes it is important to determine all details of that night including Ms. Holloway's physical state.

In the clarification, Steve Cohen authenticates that the three suspects have not admitted to having consensual sex with Natalee. From this clarification, we understand clearly that Steve Cohen is merely expressing the party line of the Aruban investigative team, to Dr. Phil MacGraw. He admits his ignorance of the matter in the clarification statement.

Actually, I am getting the impression that Steve merely spouts out what seems appropriate at the time. From the 10-day span concerning re-questioning to the latest consensual sex statement, Steve really does not have a grasp on the case, at least in a legal sense. This causes his epiphanies about benchmarks of which he is uncertain. Given his latest round of faux pas, we can expect that Aruba Truth will carry more clarifications than substantive articles.

In a follow up on prior activities, we have not received any word that anything was discovered in the sand dunes. There has been no report of any new information from the conference in Barbados. The hot lead remains a mystery. Lastly, Jossy Mansur's house arrest status remains unknown.

As for the Bon Dia Newspaper, it carried the Dr. Phil Show statements of Steve Cohen. There were no results from the settlement pleading for Paulus van der Sloot nor the declaratory motion for Dutch Forensic Institute results on the manipulated tapes on behalf of Joran van der Sloot. Another article on Dave Holloway appeared. In the closing pages of the paper, there was article identifying someone known as "Jossy M" with the highlighted words "demented lunatic." I decided it was probably not worth my attempting a translation of that article.

B:hyscience
Dit zijn toch allemaal verzinsels? Is dit dezelfde Cohen die samen met de Amerikaanse media en de Scared Monkeys (het Beth Holloway forum) beweert dat de Kalpoe's definitief mededader zijn? Waarom zegt Steve Cohen dat twee van de drie zeggen sex met Natalee te hebben gehad, terwijl ze zelf zeggen van niet?
Waar haalt die Cohen dat vandaan dan?

De Kalpoe's zijn toch al heel snel vrijgelaten?

Waarom dan?

Omdat de politie al snel vermoedde dat de Kalpoe's er door VanderSloot waren ingeluisd?
Zoiets denk ik ook te lezen uit de vragen die door de politie zijn gesteld.

Uit het niets kwam weken later een verklaring van een tuinman, die overigens van geen kanten klopt, waarop de Kalpoe's weer een tijdje zijn opgepakt.

Deepak 16 juni
quote:
"Op uw vraag of ik nog wat kan verklaren over het geval van het vermiste meisje, kan ik u het volgende verklaren. Joran had een verhaal verzonnen dat er bloedsporen in mijn auto aanwezig waren. Mijn auto werd door de politie opgengescheurd en [b]men ziet zelf dat dit een leugen is. Nu begint hij met het verhaal dat de politie moet gaan onderzoeken waarom ik altijd geld heb. Ik heb een baan en ik krijg zakgeld van mijn ouders. Ik ben niet zoals Joran die geld van zijn ouders steelt. En ik vind dat dat niet het punt is om dit moment. Als jullie willen achterhalen wat er met het meisje is gebeurd en waar zij is, moeten jullie bij Joran van der Sloot zijn, Joran van der Sloot is een zieke persoon, hij heeft zelf toegegeven dat hij onder behandeling van een pscyholoog is en dat hij zijn broertje slaat. Als de politie verdere informatie wil weten over Natalee, moeten zijn bij Joran zijn. Hij was de laatste persoon met het meisje, dat kan ik je garanderen".
Het verhaal van die tuinman lijkt, mede omdat hij zelf zegt dat de politie erop aandrong die verklaring af te leggen, een geplande actie van buitenaf om de Kalpoes als mededaders te kunnen blijven beschouwen.

[ Bericht 1% gewijzigd door madelien op 13-05-2008 18:43:25 ]
pi_58649833
Dat verhaal van "geen lichaam geen zaak" was er niet meteen al.
pi_58649954
Op aruba zien ze liever de 2 broers hangen dan Joran of Paul vd sloot denk ik
Je moet paul vd sloot maar eens horen stuntelen in het 1e nova interview
Die heeft veel te verbergen denk ik !
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
pi_58651125
De broers hebben samen met Joran Natalee vervoerd dus dan is het wel logisch dat je verdachte blijft .
EN ze hebben ook leugen na leugen verteld !
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
  dinsdag 13 mei 2008 @ 20:11:04 #248
207372 bastibro
I`ll get there
pi_58651670
[-]
pi_58651832
quote:
Op dinsdag 13 mei 2008 19:43 schreef johan555 het volgende:
De broers hebben samen met Joran Natalee vervoerd dus dan is het wel logisch dat je verdachte blijft .
EN ze hebben ook leugen na leugen verteld !
Hebben de broers na 11 juni ook leugens verteld?

Welke dan? Ik heb ook niet alles gelezen hoor, maar ik heb na 11 juni geen leugens kunnen vinden.

Dus als je weet welke leugens ze na 11 juni hebben verteld, hoor ik het graag.
pi_58651925
quote:
Op dinsdag 13 mei 2008 18:49 schreef johan555 het volgende:
Op aruba zien ze liever de 2 broers hangen dan Joran of Paul vd sloot denk ik
Je moet paul vd sloot maar eens horen stuntelen in het 1e nova interview
Die heeft veel te verbergen denk ik !
Bedoel je deze uitzending?

http://www.novatv.nl/novaplayer/player.html?bw=bb&player=wmp&id=rep-3548-o&x=35&y=5

Volgens Karin Jansen heeft de moeder van Natalee er ook flink voor gezorgd dat het onderzoek werd belemmerd. Waarom is Karin Jansen gestopt?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')