abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 4 december 2008 @ 20:29:32 #76
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_63764619
quote:
Op donderdag 4 december 2008 20:08 schreef kawotski het volgende:
waarom zouden wij? Wij (Europa/Amerika) wilden wel actie voor zover ik de geschiedenis heb gevolgd. Alleen in Afrika zelf vond men actie niet nodig.. in dat geval, zoek het maar uit.
Lijkt me logisch dat Mugabe liever geen interventiemacht in zijn land heeft.
Dat had Saddam ook niet, daarom is het aan de rest van de wereld om in te grijpen.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
pi_63764822
quote:
Op maandag 28 april 2008 00:44 schreef __Saviour__ het volgende:
zimbabwe is een prachtig voorbeeldje van hoe je je land ontzettend verneukt.
Nou Bush heeft ook aardig zijn best gedaan en Mugabe heeft er twintig jaar over kunnen doen, Bush maar acht
pi_63764844
quote:
Op donderdag 4 december 2008 20:29 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Lijkt me logisch dat Mugabe liever geen interventiemacht in zijn land heeft.
Dat had Saddam ook niet, daarom is het aan de rest van de wereld om in te grijpen.
niet dat ik geen interventie wens maar zo'n beetje heel links Nederland pepert het iedereen dagelijks in hoe fout de inval in Irak niet was.. dus vandaar laat links Nederland dan nu maar het initiatief nemen om het op een andere manier op te lossen. Kijken hoeveel slachtoffers er dan vallen.. tot nu toe voeren ze nog geen flikker uit behalve nog meer geld geven aan Mugabe
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_63764880
quote:
Op woensdag 3 december 2008 18:14 schreef sp3c het volgende:
de vraag is wat moet en wat kun je eraan doen om de situatie op korte termijn
militair ingrijpen?

iemand plannen?
In Zimbabwe is alleen een beetje goud, dus dat heeft niet de interesse van het westen
  donderdag 4 december 2008 @ 20:58:02 #80
128088 Masanga
Hakuna matata!
pi_63765421
quote:
Op donderdag 4 december 2008 20:39 schreef henkway het volgende:

[..]

In Zimbabwe is alleen een beetje goud, dus dat heeft niet de interesse van het westen
Dan nog heeft Zuid-Afrika er belang bij ervoor te zorgen dat de situatie niet escaleert? Maar neen, dan ging Mbeki Mugabe een hand boven het hoofd houden
When all things seem to end, the future still remains..
pi_63765500
quote:
Op donderdag 4 december 2008 20:58 schreef Masanga het volgende:

[..]

Dan nog heeft Zuid-Afrika er belang bij ervoor te zorgen dat de situatie niet escaleert? Maar neen, dan ging Mbeki Mugabe een hand boven het hoofd houden
Ik denk dat hier voornamelijk een rol ligt voor de UK als zijn het laatste kolonistenland van Rhodesie.\

De UK heeft ook de 30 goudmijnen die hier vroeger waren leeg gehaald
  donderdag 4 december 2008 @ 21:04:33 #82
128088 Masanga
Hakuna matata!
pi_63765620
quote:
Op donderdag 4 december 2008 21:01 schreef henkway het volgende:

[..]

Ik denk dat hier voornamelijk een rol ligt voor de UK als zijn het laatste kolonistenland van Rhodesie.\
Of net niet om dezelfde reden. Een interventie van hen zal sneller aanzien worden als 'bemoeinis' ipv hulp.
When all things seem to end, the future still remains..
  donderdag 4 december 2008 @ 21:06:02 #83
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_63765678
quote:
Op donderdag 4 december 2008 20:28 schreef qonmann het volgende:
Nederland wil uitbreiding EU-sancties Zimbabwe
Uitgegeven: 4 december 2008 19:08
Laatst gewijzigd: 4 december 2008 19:51

HELSINKI - Minister van Buitenlandse Zaken Maxime Verhagen en zijn Britse ambtgenoot David Milliband willen dat de EU de sancties tegen Zimbabwe aanscherpt.
ANP

De Europese ministers van Buitenlandse Zaken zullen maandag beslissen over een voorstel de inreisbeperkingen voor de Zimbabwaanse machthebbers uit te breiden. Dat heeft Verhagen vanuit het Finse Helsinki bekendgemaakt.

http://www.nu.nl/news/187(...)ncties_Zimbabwe.html

Het zal niets helpen, de negerleider trekt zich van niemand iets aan,zolang zijn familie maar kan graaien .
De rest van het land interesseert hem 0.0.
Niks tegen te doen..
Ik neem aan dat die graaijers hun knaken niet in Zimbabdollars op de National Bank of Zimbabwe hebben staan, maar op een internationale bank. Bevriezen die tegoeden dus.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_63765714
Mugabe is als alle vrijwel andere zwarte leiders in Afrika, uitsluitend uit op eigen belang.
Het zal onder zijn opvolger niet anders zijn, zij het dat er dan nog meer hulp die kant op zal gaan, waardoor etc.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_63765746
quote:
Op donderdag 4 december 2008 21:04 schreef Masanga het volgende:

[..]

Of net niet om dezelfde reden. Een interventie van hen zal sneller aanzien worden als 'bemoeinis' ipv hulp.
Als zich dit in Suriname zou afspelen zou men zich ook niet afzijdig houden toch, en kleien snelle actie kan het tij doen keren en een eind maken aan deze slepende ellende van moord, verkrachting en ziektes.
pi_63770223
quote:
Op donderdag 4 december 2008 20:29 schreef waht het volgende:

[..]

Heb je helemaal gelijk in. Bij deze excuses voor de misplaatste opmerking.

Waar ik eigenlijk meer op doelde is de minachting die ik koester jegens Mugabe en z'n handlangers. Er is inderdaad niks grappigs aan de gang van zaken in Zimbabwe.
Dat is tof. Zie je zelden op Fok!.
Op dinsdag 24 november 2009 23:03 schreef k_man het volgende:
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
pi_63770422
quote:
Op donderdag 4 december 2008 20:39 schreef henkway het volgende:

[..]

In Zimbabwe is alleen een beetje goud, dus dat heeft niet de interesse van het westen
Er is vrij veel goud maar vooral platina. Een goede kennis werkt voor Zimplats, het bedrijf dat platinamijnen in Zimbabwe exploiteert. Zit héél veel geld in de grond.
Wat echter veel waardevoller is (in ieder geval vanuit Westers oogpunt) is de vruchtbare grond. Ooit werd Zim als de broodmand van Zuidelijk Afrika gezien, en krijgt het land 't voor elkaar om de grond weer te verbouwen scheelt dat miljoenen tonnen voedselhulp aan Zuidelijk Afrika. De Nederlandse ambassade in Harare is enorm, omdat er in het verleden zo ontzettend veel bloemen e.d. naar NL werden geëxporteerd.
Op dinsdag 24 november 2009 23:03 schreef k_man het volgende:
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
  Moderator donderdag 4 december 2008 @ 23:21:23 #88
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_63770482
quote:
Op donderdag 4 december 2008 21:04 schreef Masanga het volgende:

[..]

Of net niet om dezelfde reden. Een interventie van hen zal sneller aanzien worden als 'bemoeinis' ipv hulp.
ik dacht meer aan Zuid Afrika met hulp en gespecialiseerde steun van het westen

maar die zie ik op dit moment eerder aan de kant van Mugabe gaan staan dan er tegenover als er echt actie wordt ondernomen, bovendien is de Zuid Afrikaanse krijgsmacht ook niet meer wat het geweest is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_63770541
quote:
Op donderdag 4 december 2008 21:01 schreef henkway het volgende:

[..]

Ik denk dat hier voornamelijk een rol ligt voor de UK als zijn het laatste kolonistenland van Rhodesie.\

De UK heeft ook de 30 goudmijnen die hier vroeger waren leeg gehaald
Engeland is wel de laatste die zich hier mee zou moeten bemoeien. Wat dat betreft hebben de Zimbabwanen één ding gemeen - nooit meer Ian Smith.
Op dinsdag 24 november 2009 23:03 schreef k_man het volgende:
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
pi_63770960
quote:
Op donderdag 4 december 2008 21:07 schreef henkway het volgende:

[..]

Als zich dit in Suriname zou afspelen zou men zich ook niet afzijdig houden toch, en kleien snelle actie kan het tij doen keren en een eind maken aan deze slepende ellende van moord, verkrachting en ziektes.
Jawel, dat zou men (NL) wel doen ---> zie coup Bouterse.
  Moderator donderdag 4 december 2008 @ 23:45:09 #91
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_63771099
is wel heel hard over nagedacht anders maar het heeft zichzelf min of meer opgelost

de situaties zijn ook niet echt met elkaar te vergelijken, als Bouterse het wat langer had volgehouden en er met een wat bottere bijl op in was gegaan dan was niets doen denk ik niet houdbaar voor wat voor welke mogelijke Nederlandse regering dan ook.
Maar goed het machtsverschil (en de kustlijn) is ook een stuk groter

1 op de 3 Surinamers woont immers in Nederland, die gaan klagen hoor
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_63775668
quote:
Op donderdag 4 december 2008 23:39 schreef Pony-Lover het volgende:

[..]

Jawel, dat zou men (NL) wel doen ---> zie coup Bouterse.
Bouters is een populist die populair is bij de gewone dikke surinaamse vrouw, dus dat is niet vergelijkbaar, als hij ze vermoorde dan was het anders en zou Nederland ingrijpen, zeker weten
  vrijdag 5 december 2008 @ 11:16:34 #93
128088 Masanga
Hakuna matata!
pi_63778445
Mugabe nog meer onder druk door cholera-epidemie

Hoogst zeldzame taferelen in Zimbabwe: de bevolking spreekt openlijk schande van het beleid.

HARARE (AP, AFP) - Het is tijd om de Zimbabwaanse dictator Mugabe van de macht te verdrijven, zegt de Keniaanse premier Odinga.


'Machtsdeling is dood in Zimbabwe en zal niet werken met een dictator die niet echt gelooft in machtsdeling', verklaarde de Keniaanse premier Raila Odinga aan de BBC. 'Het is tijd voor de Afrikaanse regeringen... om hem van de macht te verdrijven', zei Odinga na gesprekken met de Zimbabwaanse oppositieleider Morgan Tsvangirai.

Het is een van de zwaarste uitvallen van een Afrikaanse leider naar president Mugabe, die zich blijft vastklampen aan de macht. Eerder hadden al buurland Botswana en Jacob Zuma, mogelijk de toekomstige president van Zuid-Afrika, zich kritisch over Mugabe uitgesproken.

De Zimbabwaanse regering is sinds de verkiezingen in maart verlamd. Mugabe en oppositieleider Tsvangirai zijn nog steeds in een strijd verwikkeld over deling van de macht in het ooit welvarende land. Ondertussen glijdt Zimbabwe steeds verder weg in de economische crisis. Tachtig procent van de bevolking is werkloos en bijna de helft van de Zimbabwanen zal, volgens de Verenigde Naties, in januari nood hebben aan voedselhulp.

Mugabes positie wordt nog verder ondermijnd door een cholera-epidemie die het land voorlopig niet kan indijken. Minister van Volksgezondheid David Parirenyatwa heeft gisteren de noodtoestand uitgeroepen. Volgens het VN-bureau voor humanitaire hulp (Ocha) zijn inmiddels zeker 565 mensen aan de ziekte bezweken. Ocha telt in heel het land minstens 12.546 cholerapatiënten. Vooral in de hoofdstad Harare is de toestand alarmerend.

De cholera-uitbraak is het gevolg van gebrekkige waterzuivering en kapotte rioolleidingen, in combinatie met het begin van het regenseizoen. Bacteriën die de ziekte veroorzaken worden via uitwerpselen verspreid; door de regen worden deze weggespoeld en raken waterputten besmet. Cholera hoeft niet dodelijk te zijn als de ziekte op tijd wordt behandeld. Volgens artsen sterven veel mensen doordat de gezondheidszorg in Zimbabwe in elkaar is gestort.


Ik interpreteer dit als noodzakelijke (maar ook logische en veel te late) reacties op de situatie in Zim met het oog op verandering.
Dat Jacob Zuma zich kritisch uitspreekt tov Mugabe stemt me ook tevreden. Volgens mij ligt er nog steeds een belangrijke sleutel in Zuid-Afrika tot de oplossing van het probleem.
When all things seem to end, the future still remains..
pi_63789713
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 11:16 schreef Masanga het volgende:

Ik interpreteer dit als noodzakelijke (maar ook logische en veel te late) reacties op de situatie in Zim met het oog op verandering.
Dat Jacob Zuma zich kritisch uitspreekt tov Mugabe stemt me ook tevreden. Volgens mij ligt er nog steeds een belangrijke sleutel in Zuid-Afrika tot de oplossing van het probleem.
Zuma is een vreemde snuiter - net als Mbeki zegt hij de ene keer dit en de andere keer dat.
Een van Zuma's dochters maakt deel uit van een groep vrienden van mij in Kaapstad, hele leuke meid. Zelfs zij staat niet achter het beleid van haar vader.
Op dinsdag 24 november 2009 23:03 schreef k_man het volgende:
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
  Moderator vrijdag 5 december 2008 @ 19:52:39 #95
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_63790711
ik weet het niet met Zuid Afrika, soms lijkt er verbetering in de lucht te zitten maar op andere momentenben ik bang dat het langzaam dezelfde kant op gaat als Zimbabwe ... alleen dan langzaam
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 7 december 2008 @ 17:09:53 #96
128088 Masanga
Hakuna matata!
pi_63827539
Rice: 'It's well past time' for Mugabe to leave

By ANNE GEARAN
AP Military Writer

COPENHAGEN, Denmark (AP) -- Secretary of State Condoleezza Rice said Friday that it is "well past time" for Zimbabwe's President Robert Mugabe to leave office as evidenced by the nation's calamitous cholera epidemic and health care crisis.

Rice said the country experienced "a sham election," followed by a sham sharing of power. Speaking in the Danish capital Friday, she said the current outbreak of cholera in the country should be a sign to the international community that it is time to stand up to Mugabe.

"If this is not evidence to the international community to stand up for what is right, I don't know what would be. And frankly the nations of the region have to do it," she said. The nations in southern Africa have the most to lose and need to take the lead, she said.


Zoiets zeggen is makkelijk, Condoleezza! Ze heeft natuurlijk wel een punt, maar ik weet niet of het leger van pakweg Mozambique zo sterk is.

Frustration high in Zimbabwe's Army, a Mugabe power base
By Scott Baldauf and a contributor

December 04, 2008
With rampant inflation, high unemployment, and villagers forced to eat rats and wild fruits to survive, Zimbabweans have become quite accustomed to hard times. But this week, even Zimbabweans feel that things have taken a turn for the worse.

Starting Nov. 27 and continuing until Monday, Army soldiers rampaged through the capital, Harare, after hearing that the Reserve Bank of Zimbabwe would be unable to print enough currency to pay their daily wages. Hundreds of soldiers took their anger out on street vendors, looting the markets for food and other goods.

Combined with the Monday cutoff of public water supplies, for lack of chemicals to prevent the spread of rampant cholera, the regime of President Robert Mugabe appears to be imploding.

The looting by members of the armed forces is the beginning of an end to Mr. Mugabe's regime, says University of Zimbabwe political science lecturer John Makumbe. "It might look or sound small, but it is an indication of the dissatisfaction that is in the Army and the general public of Zimbabwe," he says.

Declaring the end game for a regime as tenacious as Mugabe's is, of course, a risky venture. Judging by most measures, Mugabe's government should have collapsed long ago - yet somehow it keeps going. But rebellion by well-trained, well-armed soldiers in the capital city is never a good sign, and with hopes of a political compromise between Mugabe and his opposition rival Morgan Tsvangirai diminishing, the possibility of a violent and uncontrollable uprising seems to be increasing by the day.

"As long as the security sector remains calm, things can keep rolling," says Judy Smith-Hohn, a senior researcher at the Institute for Security Studies in Tshwane, South Africa. "But once these guys get riled up, that's when things start escalating."

The rioting began last Thursday, when 100 hungry, angry soldiers assaulted foreign-currency dealers and small shops in Harare. The spark for their anger was an announcement by the Reserve Bank that depositors could only withdraw 500,000 Zimbabwe dollars per day, the equivalent of 25 cents in US currency, barely enough to buy a banana.

"That is when they went out onto the streets, snatching bags from members of the public, especially those suspected to be foreign currency dealers," says Abel Munacho, who deals in foreign currency in Harare. "They were demanding to know where people got huge amounts of cash from, yet they were failing to access the maximum cash withdrawal limit of $500,000."

By targeting popular clothing stores and food outlets in broad daylight, Zimbabwean Army soldiers were venting their anger toward the politically-connected members of the country's elite, who are able through expatriate relatives or foreign business investments to access foreign currency and survive the financial crisis untouched.

Yet, while such anger at Mugabe's cronies is widespread - and was a driving force in Mugabe's loss in the first round of the country's presidential elections this past spring - there was little sympathy for the Army rioters in Harare. Angry foreign currency dealers and members of the public were involved in running battles with the soldiers. Some soldiers also dispersed people who were queuing up at automated teller machines to withdraw money.

The looting continued on Friday, when another group - now numbering 70 and also in full uniform - went to Mupedzanhamo Flea Market in Harare's high-density suburb of Mbare.

Agnes Mlambo, who sells clothes at the market, said there was chaos when the soldiers arrived and started beating people while others were looting anything of value.

"[The soldiers] were dropped by a military vehicle outside the gates and they went into the market where they harassed both currency dealers and ordinary vendors," she says. "They looted clothes, shoes, belts, and everything they could lay their hands on."

Army spokesman Lt. Col. Simon Tsatsi on Friday said the soldiers who had run wild were just unruly elements who wanted to tarnish the image of the Army. "They are people who are just undisciplined, we do not instruct our soldiers to do that and arresting foreign currency dealers is the work of the police," he said. "We are definitely going to look at the matter."

The rioting soldiers all appeared to be of lower rank, witnesses said, and no evidence has surfaced that higher-ranking officers were involved in the riots.

Minister of Defense Sydney Sekeramayi on Monday said the situation was under control. He also attributed the looting and violence to "unruly elements" from the Zimbabwe National Army. "As a result, a number of properties were damaged, innocent people injured, money, and property stolen," said Mr. Sekeramayi. "These acts are unacceptable, deplorable, reprehensible, and criminal."

Political analysts in Harare say the violence by soldiers is an indication of the breakdown of the rule of Mugabe


Sja, moeten we nu blij zijn om dat laatste zinnetje of niet?
When all things seem to end, the future still remains..
pi_63827651
quote:
Op zondag 7 december 2008 17:09 schreef Masanga het volgende:
Rice: 'It's well past time' for Mugabe to leave

By ANNE GEARAN
AP Military Writer

Political analysts in Harare say the violence by soldiers is an indication of the breakdown of the rule of Mugabe


Sja, moeten we nu blij zijn om dat laatste zinnetje of niet?
Ze hebben goed kans dat er een nog veel ergere dictator opstaat
pi_63827701
Ook de NOS bericht over de groeiende cholera-epidemie in Zimbabwe:
quote:
"Cholera Zimbabwe eist meer levens"
Unicef houdt er rekening mee dat het aantal choleragevallen in Zimbabwe de komende weken toeneemt tot zo'n 60.000. Dat is vier keer zoveel als waar de overheid van Zimbabwe nu van uitgaat, zegt de Unicef-chef in Harare, Monasch.

Volgens officiële cijfers zijn tot nu toe bijna 600 mensen overleden aan de ziekte. Maar Monasch denkt dat het echte cijfer een stuk hoger ligt.

Vervuild water
Cholera wordt veroorzaakt door vervuild drinkwater. Door de economische crisis in het land werken de watervoorziening en de gezondheidszorg nauwelijks meer. Van de behandeling van cholerapatiënten komt daardoor weinig terecht.
Bron: http://www.nos.nl/nosjour(...)eeistmeerlevens.html

Ik vraag me af hoe lang het westen zich nog afzijdig denkt te houden. Tot nu toe is steeds gezegd dat buurlanden de situatie moeten oplossen, maar daar zijn ze duidelijk niet in geslaagd.
pi_63827965
Ook Kofi Annan spreekt zich uit:
quote:
Kofi Annan: Mugabe kan land niet redden
President Robert Mugabe van Zimbabwe kan de crisis in zijn land niet oplossen. Dat heeft de voormalige chef van de Verenigde Naties, Kofi Annan, zondag gezegd namens een internationale groep van voormalige staatslieden.

,,Er is grote teleurstelling over het huidige leiderschap. Deze regering heeft niet laten zien dat ze in staat is om het land uit de crisis te leiden'', aldus Kofi Annan in een verklaring. Hij wilde in november met de Amerikaanse ex-president Jimmy Carter het land bezoeken, maar ze kregen geen toegang.
Bron: http://www.depers.nl/buit(...)and-niet-redden.html
  zondag 7 december 2008 @ 22:13:13 #100
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_63835620
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 19:52 schreef sp3c het volgende:
ik weet het niet met Zuid Afrika, soms lijkt er verbetering in de lucht te zitten maar op andere momentenben ik bang dat het langzaam dezelfde kant op gaat als Zimbabwe ... alleen dan langzaam
Nu op BBC2, en anders wel ergens online te zien:
Louis Theroux in Johannesburg
Daar gaat het kennelijk ook niet zo goed.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')