NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Puriteinen zijn altijd eng trouwens, of het nu islamitische of christelijke zijn. Maar christelijke puriteinen heb je niet in Nederland.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dacht je dat??? Er zijn er toch echt wel die heel erg in de buurt komen hoor.quote:Op woensdag 23 april 2008 01:23 schreef Dagonet het volgende:
Puriteinen zijn altijd eng trouwens, of het nu islamitische of christelijke zijn. Maar christelijke puriteinen heb je niet in Nederland.
Vond gisteren bij toeval ook weer zo'n bijbeltekst die zo in Fitna de Sequel kan:
Zes dagen kan daaraan gewerkt worden, maar de zevende dag, de sabbat, moet een dag van volstrekte rust zijn, gewijd aan de HEER. Iedereen die dan werkt moet ter dood gebracht worden.
Exodus 35:2
Amen to that.quote:Op woensdag 23 april 2008 01:23 schreef Dagonet het volgende:
Puriteinen zijn altijd eng trouwens.
Of het nu om religieuzen, anorexia-patientjes, boomknuffelaars, techneuten of andere lui gaat, zodra mensen alles opzij gaan zetten om 'perfectie' te gaan bereiken, wordt 't eng. Met een beetje mazzel komt er mooie kunst uit, maar erm, of dat 't waard is..
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ja, Christen wil bekeren tot de Islam en vraagt wat hij nog met zijn oude bijbel moet doen?quote:Op woensdag 23 april 2008 01:03 schreef paddy het volgende:
En wat die bijbel verbranding betreft? Ook zoiets vaags...kleine moeite om erbij uit te leggen waarom je tot die keuze komt (mocht het inderdaad de ware reden zijn)
Antwoord van de imam: Verbranden.
Toen P & W hierop doorvroegen draaide hij in allerlei bochten door te verkondigen dat het respectvoller is om die bijbel te verbranden, dan dat hij op de vuilnisbelt terecht komt.
Maar wat zou de weledelgeleerde imam zeggen als Wilders, na zich verdiept te hebben in een koran, dit boekje zou verbranden, omdat hij het niet wil bewaren?
Dat komt uit een boek dat eeuwen vóór het Christendom geschreven is.quote:Op woensdag 23 april 2008 10:24 schreef SCH het volgende:
[..]
Dacht je dat??? Er zijn er toch echt wel die heel erg in de buurt komen hoor.
Vond gisteren bij toeval ook weer zo'n bijbeltekst die zo in Fitna de Sequel kan:
Zes dagen kan daaraan gewerkt worden, maar de zevende dag, de sabbat, moet een dag van volstrekte rust zijn, gewijd aan de HEER. Iedereen die dan werkt moet ter dood gebracht worden.
Exodus 35:2
Maar goed, het gaat hier over een imam, en meteen moet er een vergelijking komen naar die 100 strenggelovigen Christenen in Nederland.
Boehoe, zij doen het ook!!!
Zoals ik al eerder aangaf...dat was het woord van die journalist tegen die van die leraar. Kan ik niets mee. (had hij die lessen maar moeten opnemen)quote:Op woensdag 23 april 2008 12:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, Christen wil bekeren tot de Islam en vraagt wat hij nog met zijn oude bijbel moet doen?
Antwoord van de imam: Verbranden.
Toen P & W hierop doorvroegen draaide hij in allerlei bochten door te verkondigen dat het respectvoller is om die bijbel te verbranden, dan dat hij op de vuilnisbelt terecht komt.
Die tekst over ongelovigen is wat mij betreft bewijs. De uitleg die die leraar erbij geeft had hij ook in dat lesboek kunnen laten zetten.., .dus met die uitleg kan ik net zo min iets. Denk dan juist aan een dubbele agenda.
Voor de rest ben ik het wel met deze eens
En dan denk ik vooral als toevoeging van het dikgedrukte "in hun ogen" Ja, ik vind dat soort mensen ook eng.quote:Op woensdag 23 april 2008 10:44 schreef gronk het volgende:
---Puriteinen zijn altijd eng trouwens.-----
Amen to that.
Of het nu om religieuzen, anorexia-patientjes, boomknuffelaars, techneuten of andere lui gaat, zodra mensen alles opzij gaan zetten om 'perfectie' te gaan bereiken, wordt 't eng. Met een beetje mazzel komt er mooie kunst uit, maar erm, of dat 't waard is..
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Zo is 't een iets betere vergelijking. Idealiter zou je iemand van dezelfde rang/importantie willen hebben als die imam, maar ik heb geen idee wat zijn status is binnen de islamitische geloofsgemeenschap..quote:Op woensdag 23 april 2008 12:28 schreef Gia het volgende:
Maar wat zou de weledelgeleerde imam zeggen als kardinaal Simonis , na zich verdiept te hebben in een koran, dit boekje zou verbranden, omdat hij het niet wil bewaren?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Misschien offtopic, maar ergens kan ik ze wel begrijpen: Mensen die jaren van hun leven besteden aan de perfecte zen-tuin, het meest doorwrochte proefschrift, de perfecte theeceremonie, of die hun leven zo ideologisch of religieus zuiver willen leven. Maar voor sommige mensen is 't een drug; je hebt steeds meer inspanning nodig om hetzelfde effect te bereiken.quote:Op woensdag 23 april 2008 12:56 schreef paddy het volgende:
En dan denk ik vooral als toevoeging van het dikgedrukte "in hun ogen" Ja, ik vind dat soort mensen ook eng.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Maar dat is juist ook het enge....het steeds extremer worden en denken omdat het nooit goed genoeg is, en doof zijn voor redelijkheid.quote:Op woensdag 23 april 2008 13:19 schreef gronk het volgende:
[..]
Misschien offtopic, maar ergens kan ik ze wel begrijpen: Mensen die jaren van hun leven besteden aan de perfecte zen-tuin, het meest doorwrochte proefschrift, de perfecte theeceremonie, of die hun leven zo ideologisch of religieus zuiver willen leven. Maar voor sommige mensen is 't een drug; je hebt steeds meer inspanning nodig om hetzelfde effect te bereiken.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ik ben ook een volger van de Salaf, ben ik dan ook radicaal?quote:Op dinsdag 22 april 2008 23:15 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dan zijn ze, ondanks dat het salafisten zijn, nog steeds iets te radicaal naar mijn inzicht. tofik is een leuke vent en aboutaleb ook.
ik ken jou niet, maar afgaand op je posts vind ik je niet radicaal, hooguit streng gelovig. ik bedoel dat ik merk dat bij de slafisten meer extremisten zijn, correct me if i am wrong.quote:Op woensdag 23 april 2008 13:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik ben ook een volger van de Salaf, ben ik dan ook radicaal?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Mja, maar al te graag, een Noureddine El F , Mohammed B etc hebben de Salafistische Imam in Nederland, Fawaz, bedreigd omdat hij te soft was en samenwerkte met de vijand. De Salafisten in Nederland roepen niet op tot geweld, noch participeren ze er in.quote:Op woensdag 23 april 2008 13:40 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik ken jou niet, maar afgaand op je posts vind ik je niet radicaal, hooguit streng gelovig. ik bedoel dat ik merk dat bij de slafisten meer extremisten zijn, correct me if i am wrong.
wat ik me dan afvraag; als er salafisten binnen de salafisten zijn die willen dat de leer strenger wordt opgevat, waar halen zij dan de basis van hun radicale gedachtengoed binnen de salafisten vandaan? was het vroeger strenger? kan het weer makkelijk strenger worden?quote:Op woensdag 23 april 2008 13:43 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mja, maar al te graag, een Noureddine El F , Mohammed B etc hebben de Salafistische Imam in Nederland, Fawaz, bedreigd omdat hij te soft was en samenwerkte met de vijand. De Salafisten in Nederland roepen niet op tot geweld, noch participeren ze er in.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
@ zoalshetis:
Salafis zijn absoluut geen homogene groep.
In Nederland staat een Salafi als Fawaz op gespannen voet met een andere Salafi als Bouchta, onlangs opgepakt en die weer 'zijn thuis had' in Tilburg/Rotterdam.
Allerlei subgroepen die weer van elkaar verschillen.
Waar Fawaz zich met Nederlandse politiek bemoeit zijn andere Salafis die Bouchta volgen het daar weer mee oneens en leveren kritiek op het feit dat hij politiek bedrijft in Nederland en nog veel meer zaken.
Heel ingewikkeld allemaal in ieder geval, ook de onderlinge verschillen etc.
Salafis zijn absoluut geen homogene groep.
In Nederland staat een Salafi als Fawaz op gespannen voet met een andere Salafi als Bouchta, onlangs opgepakt en die weer 'zijn thuis had' in Tilburg/Rotterdam.
Allerlei subgroepen die weer van elkaar verschillen.
Waar Fawaz zich met Nederlandse politiek bemoeit zijn andere Salafis die Bouchta volgen het daar weer mee oneens en leveren kritiek op het feit dat hij politiek bedrijft in Nederland en nog veel meer zaken.
Heel ingewikkeld allemaal in ieder geval, ook de onderlinge verschillen etc.
X
Binnen de Salafieten heb je een recent nieuwe groep 'Salafiyah Jihadiyah', een gewapende tak die oproept tot agressie tot de agressor, niet de burgers en onschuldigen, de Salafieten als Abu Ismail, Remy Sukirman en Fawaz hebben afstand genomen van de nieuwe stroming wat in Nederland relatief non-existent is:quote:Op woensdag 23 april 2008 13:45 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat ik me dan afvraag; als er salafisten binnen de salafisten zijn die willen dat de leer strenger wordt opgevat, waar halen zij dan de basis van hun radicale gedachtengoed binnen de salafisten vandaan? was het vroeger strenger? kan het weer makkelijk strenger worden?
http://www.nd.nl/Document.aspx?document=nd_artikel&id=86715quote:Abu Ismail is één van de circa twintig predikers die het land afreizen om zieltjes te winnen voor het salafistisch gedachtegoed. Aanhangers van die stroming streven naar een terugkeer van de zuivere islam uit de tijd van de profeet Mohammed en invoering van de sharia, de islamistische wetgeving.
De AIVD en de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding (NCTb) maken zich zorgen over de groeiende aanhang van het salafisme, dat in de ogen van beide diensten 'anti-westers van aard is en integratie in de Nederlandse samenleving tegenwerkt'. Het maakt jongeren vatbaar voor radicalisering, denken ze.
Mohammed B.
Abu Ismail spreekt op een dwingende toon door zijn microfoontje. Zijn toehoorders, tussen de 12 en 25 jaar oud, luisteren gedisciplineerd. Zijn verhaal gaat over bewust met het geloof bezig zijn en over 'tawheed', de éénheid van God. ,,Alleen hij mag aanbeden worden.'' Abu Ismail maakt na de derde van zijn vier lessen, die hij geeft in het Nederlands, even tijd. Ja, hij weet dat de AIVD hem volgt. Een hetze, vindt hij. ,,Ik zie het juist als mijn belangrijkste taak jongeren er van te weerhouden hetzelfde pad op te gaan als Mohammed B. Ze vragen me ook wat ik van Samir A. vind. En dan zeg ik dat wat hij doet verkeerd is.'' Tijdens de cursus benadrukt Abu Ismail dat moslims niet-gelovigen niet moeten haten. ,,Ik merk dat dit misverstand bij veel jongeren leeft. Maar we moeten tolerant zijn.'' Volgens de AIVD komt het wel vaker voor dat predikers zich gematigder uitlaten dan ze werkelijk zijn, onder druk van buitenstaanders. ,,Zoals journalisten'', zegt een woordvoerster.
Ook arabist Hans Jansen van de Universiteit Utrecht fronst zijn wenkbrauwen. Salafisten zijn volgens hem maar op één ding uit: het stichten van een islamitische staat, op basis van Allahs wetten. De jihad, de gewapende strijd tegen ongelovigen, mag daarvoor worden gebruikt. Dat predikers zich op veelal hoger opgeleide jongeren richten, noemt hij logisch. ,,Zij groeien op in een gezin waarvan de ouders uit desolate gebieden in Marokko komen. Die jongens zoeken een intellectuele invulling van hun geloof. Dat krijgen ze van huis uit niet mee. Zij zijn ontvankelijk voor zo'n boodschap.'' Hij begrijpt dat de AIVD de salafisten in de gaten houdt. ,,Er hoeft er maar één te zijn die het wat te letterlijk neemt en je hebt een nieuwe Mohammed B.''
@ Alulu,
Dat vind ik echt zo erg
Je zult bijvoorbeeld nooit horen dat Sukirman een Salafie is. Omdat men niet zo een tolerante en gematigde positie verwacht van die hoek.
Dat vind ik echt zo erg
Je zult bijvoorbeeld nooit horen dat Sukirman een Salafie is. Omdat men niet zo een tolerante en gematigde positie verwacht van die hoek.
aha, nieuwe inzichten dan.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
|
|
