abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 16 april 2008 @ 14:25:50 #1
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_58088337
quote:
Jacques Tichelaar legt functie neer
Uitgegeven: 16 april 2008 14:14
Laatst gewijzigd: 16 april 2008 14:19

DEN HAAG - Jacques Tichelaar keert niet terug als fractievoorzitter van de PvdA in de Tweede Kamer. De politicus komt vanaf juni terug naar het Binnenhof, na zijn herstel van een meervoudige bypassoperatie.
ANP

Hij heeft de leden van zijn fractie woensdag gezegd dat hij terugkeert als Tweede Kamerlid en zijn functie van fractievoorzitter neerlegt.

De PvdA in de Tweede Kamer zal snel een nieuwe fractievoorzitter kiezen.
wie moet hem opvolgen?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  woensdag 16 april 2008 @ 14:28:07 #2
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_58088380
Yes! Opgerot staat netjes. Was een pleefiguur. Krijgen we Hamer...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_58088419
quote:
Op woensdag 16 april 2008 14:28 schreef PJORourke het volgende:
Yes! Opgerot staat netjes. Was een pleefiguur. Krijgen we Hamer...

Maar nu krijg ik de indruk dat jij dat van iedere politicus vindt die aan de linkerkant zitten.
  woensdag 16 april 2008 @ 14:30:24 #4
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_58088441
quote:
Op woensdag 16 april 2008 14:29 schreef kriele het volgende:
Maar nu krijg ik de indruk dat jij dat van iedere politicus vindt die aan de linkerkant zitten.
Nee hoor, Jan M vind ik prima.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  woensdag 16 april 2008 @ 14:33:51 #5
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_58088509
quote:
Op woensdag 16 april 2008 14:30 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nee hoor, Jan M vind ik prima.
Tuurlijk, die is net zo populistisch als de splintergroepen aan de rechterkant
  woensdag 16 april 2008 @ 14:36:16 #6
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_58088555
quote:
Op woensdag 16 april 2008 14:28 schreef PJORourke het volgende:
Yes! Opgerot staat netjes. Was een pleefiguur. Krijgen we Hamer...
En dan vond je Tichelaar al erg

Hamer zorgt in ieder geval voor een verdere afbreuk van de PvdA
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 16 april 2008 @ 14:38:14 #7
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_58088592
quote:
Op woensdag 16 april 2008 14:28 schreef PJORourke het volgende:
Yes! Opgerot staat netjes. Was een pleefiguur. Krijgen we Hamer...
Hamer dat wordt helemaal hilarisch
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  woensdag 16 april 2008 @ 14:43:43 #8
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_58088722
Dijsselbloem of Depla moet het worden.
pi_58088776
Denk dat dit binnen de verwachting lag.
Tichelaar is op zich een aardige politicus (dan heb je tegenwoordig al wel een pre)
Met een grote dossierkennis.
Maar hij brengt het over alsof hij koelkasten aan het verkopen is.
En hij heeft de fysiek ook natuurlijk niet mee
  woensdag 16 april 2008 @ 14:47:04 #10
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_58088784
quote:
Op woensdag 16 april 2008 14:43 schreef Heerlijkheid het volgende:
Dijsselbloem of Depla moet het worden.
"Niet de Depla van het fietsenhok". Nu al een geweldige campagneslogan!

En Dijsselbloem... da's wel een ultiem zwaktebod.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  woensdag 16 april 2008 @ 14:48:05 #11
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_58088804
quote:
Op woensdag 16 april 2008 14:33 schreef G.Fawkes het volgende:
Tuurlijk, die is net zo populistisch als de splintergroepen aan de rechterkant
Populisme als argument is zooo 2002.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  woensdag 16 april 2008 @ 14:50:35 #12
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_58088857
quote:
Op woensdag 16 april 2008 14:48 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Populisme als argument is zooo 2002.
Je hebt gelijk.
Conservatief-Nationalistisch is een beter label, voor zowel de SP als TON en de PVV..
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_58088878
quote:
Op woensdag 16 april 2008 14:43 schreef Heerlijkheid het volgende:
Dijsselbloem of Depla moet het worden.
Gaat niet gebeuren, Dijsselbloem heeft aangegeven dat hij wil vertrekken. En Depla is te zeurderig, groenextreemlinks achtig mannetje.

Ik denk dat het Hans Spekman gaat worden (als ie een pak wil aantrekken)
Maar natuurlijk hoop ik op: Attje Kuiken of Mei li Vos, dat levert nog wat eyecandy op!
  woensdag 16 april 2008 @ 14:51:49 #14
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_58088886
quote:
Op woensdag 16 april 2008 14:48 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Populisme als argument is zooo 2002.
De aarde is sinds 2002 niet ineens plat geworden ofzo
  woensdag 16 april 2008 @ 14:51:58 #15
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_58088887
Ik zou zeggen kies maar:

Khadija Arib
Marianne Besselink
Luuk Blom
Jan Boelhouwer
Samira Bouchibti
Lea Bouwmeester
Martijn van Dam
Staf Depla
Marjo van Dijken
Jeroen Dijsselbloem
Angelien Eijsink
Chantal Gill'ard
Mariët Hamer
Ton Heerts
Pierre Heijnen
Lutz Jacobi
Paul Kalma
Margot Kraneveldt-van der Veen
Attje Kuiken
John Leerdam
Lia Roefs
Diederik Samsom
Pauline Smeets
Hans Spekman
Paul Tang
Jacques Tichelaar
Anja Timmer
Eelke van der Veen
Gerdi Verbeet
Roos Vermeij
Mei Li Vos
Harm-Evert Waalkens
Agnes Wolbert

Dan hebben we niet zoveel keuze denk ik:
Khadija Arib, Staf Depla, Jeroen Dijsselbloem, Paul Tang?
  woensdag 16 april 2008 @ 14:52:31 #16
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_58088900
Ik zou de SP gewoon nationaal-socialistisch noemen. Niet hetzelfde als die andere nationaal-socialisten, maar dat is wel wat ze zijn.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  woensdag 16 april 2008 @ 14:53:50 #17
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_58088920
quote:
Op woensdag 16 april 2008 14:51 schreef Heerlijkheid het volgende:
Ik zou zeggen kies maar:

Khadija Arib
Marianne Besselink
Luuk Blom
Jan Boelhouwer
Samira Bouchibti
Lea Bouwmeester
Martijn van Dam
Staf Depla
Marjo van Dijken
Jeroen Dijsselbloem
Angelien Eijsink
Chantal Gill'ard
Mariët Hamer
Ton Heerts
Pierre Heijnen
Lutz Jacobi
Paul Kalma
Margot Kraneveldt-van der Veen
Attje Kuiken
John Leerdam
Lia Roefs
Diederik Samsom
Pauline Smeets
Hans Spekman
Paul Tang
Jacques Tichelaar
Anja Timmer
Eelke van der Veen
Gerdi Verbeet
Roos Vermeij
Mei Li Vos
Harm-Evert Waalkens
Agnes Wolbert

Dan hebben we niet zoveel keuze denk ik:
Khadija Arib, Staf Depla, Jeroen Dijsselbloem, Paul Tang?
Het is armmoedig, maar waarom geen Heerts, Kalma of Spekman?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  woensdag 16 april 2008 @ 14:56:03 #18
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_58088972
Ik hoop op:
Hamer
Spekman
Leerdam
Li Vos
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
  woensdag 16 april 2008 @ 14:56:04 #19
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_58088974
quote:
Op woensdag 16 april 2008 14:51 schreef G.Fawkes het volgende:
De aarde is sinds 2002 niet ineens plat geworden ofzo
Maar er is door sommige mensen sinds 2002 wel eens nagedacht... niks zo triest als het nagalmen van oudbakken slogans.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  woensdag 16 april 2008 @ 14:56:53 #20
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_58088994
quote:
Op woensdag 16 april 2008 14:56 schreef Xtreem het volgende:
Ik hoop op:
Hamer
Spekman
Leerdam
Li Vos
Spekman zou wel een primeur zijn: de eerste fractievoorzitter die rondloopt in een gordijnrol.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_58089489
Dijsselbloem zal het wel worden.

Aleid Wolfsen zal wel spijt hebben dat ie weg is.
  woensdag 16 april 2008 @ 16:03:57 #22
119221 Aurelianus
Sebastokrator
pi_58090228
quote:
Op woensdag 16 april 2008 15:26 schreef SCH het volgende:
Dijsselbloem zal het wel worden.
Inderdaad, hij heeft de beste papieren.

Mijn hoop gaat echter uit naar Kalma, misschien dat ik dan ooit nog eens op de PvdA zal stemmen.
Gelegenheidssedevacantist extraordinaire. Een dozijn lama's en je grootvader. Tweede Exloërmond, ofwel het vagevuur. De schemerlamp van je nachtmerries. Vla, en veel ervan. Verlanglijst: vijf pedaalemmers en het einde der tijden.
  woensdag 16 april 2008 @ 16:10:05 #23
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_58090335
mooi dat we van die dwaas af zijn
pi_58090337
De beste kandidaat is eigenlijk Frans Timmermans, maar die moet dan wel zijn staatssecretariaat willen opgeven.
  woensdag 16 april 2008 @ 16:12:29 #25
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_58090387
Ligt die Dijsselbloem niet erg omstreden binnen de PVDA?
  woensdag 16 april 2008 @ 16:33:51 #26
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_58090790
quote:
Op woensdag 16 april 2008 16:03 schreef Aurelianus het volgende:

[..]

Inderdaad, hij heeft de beste papieren.

Mijn hoop gaat echter uit naar Kalma, misschien dat ik dan ooit nog eens op de PvdA zal stemmen.
Die Kalma is toch zo'n neoliberaal?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 16 april 2008 @ 16:38:33 #27
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_58090863
quote:
Op woensdag 16 april 2008 16:33 schreef Klopkoek het volgende:
Die Kalma is toch zo'n neoliberaal?
Wat is in godsnaam een neoliberaal?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  woensdag 16 april 2008 @ 16:45:15 #28
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_58091012
quote:
Op woensdag 16 april 2008 16:38 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Wat is in godsnaam een neoliberaal?
Type Paars en 'ideologische veren afschudden'. Met een scheutje rechtspopulisme erdoorheen.

Of haal ik nu Tang en Kalma door elkaar?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 16 april 2008 @ 16:46:24 #29
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_58091035
Aaaarrgggh ik was inderdaad in de war met Paul Tang! Tang is inderdaad een neoliberaal, Kalma auteur van een best wel aardig boek genaamd 'Links, Rechts en de Vooruitgang'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_58091166
Tang en Mei Li Vos zijn idd de neoliberale stroming in de PvdA
  woensdag 16 april 2008 @ 17:01:40 #31
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_58091248
quote:
Op woensdag 16 april 2008 16:57 schreef SCH het volgende:
Tang en Mei Li Vos zijn idd de neoliberale stroming in de PvdA
Ik heb op Vos gestemd. Weet nog steeds niet wat ik daarvan moet denken. Was eigenlijk een soort proteststem.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 16 april 2008 @ 17:02:07 #32
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_58091256
quote:
Op woensdag 16 april 2008 16:45 schreef Klopkoek het volgende:
Type Paars en 'ideologische veren afschudden'. Met een scheutje rechtspopulisme erdoorheen.

Of haal ik nu Tang en Kalma door elkaar?
Maw, gewoon een scheldwoord van een extremist? Het heeft inhoudelijk geen enkele betekenis...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  woensdag 16 april 2008 @ 17:06:21 #33
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_58091327
quote:
Op woensdag 16 april 2008 17:02 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Maw, gewoon een scheldwoord van een extremist? Het heeft inhoudelijk geen enkele betekenis...
Ik een extremist?

Het neoliberalisme bestaat hoor.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 16 april 2008 @ 17:09:25 #34
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_58091382
quote:
Op woensdag 16 april 2008 17:06 schreef Klopkoek het volgende:
Het neoliberalisme bestaat hoor.
In your imagination misschien - het is een nog zwakker verhaal dan dat gescherm met neoconservatieven: die bestaan tenminste nog.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_58091406
quote:
Op woensdag 16 april 2008 17:09 schreef PJORourke het volgende:

[..]

In your imagination misschien -
Ik maar denken dat je wel eens iets over politiek leest.
pi_58091486
Nog mooier zou zijn als ie helemaal niet terugkwam, PVDA'ers zijn als maden in de huid van de maatschappij die bij aanziens licht verschrompelen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 16 april 2008 @ 17:21:34 #37
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_58091612
quote:
Op woensdag 16 april 2008 17:10 schreef SCH het volgende:
Ik maar denken dat je wel eens iets over politiek leest.
Dat doe ik inderdaad - maar niet de Tribune, de Ravage of pulp zoals Socialisme & Democratie.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  woensdag 16 april 2008 @ 17:31:35 #38
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_58091795
quote:
Op woensdag 16 april 2008 17:21 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat doe ik inderdaad - maar niet de Tribune, de Ravage of pulp zoals Socialisme & Democratie.
Wat lees je dan? Stormfront? Daily Telegraph?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 16 april 2008 @ 17:34:47 #39
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_58091860
Overigens is Socialisme en Democratie een zeer interessant blad vind ikzelf. Liberaal Reveil is dat ook wel.

CD&V daarentegen is een puur propagandablad naar mijn mening.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 16 april 2008 @ 17:50:53 #40
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_58092186
quote:
Op woensdag 16 april 2008 17:31 schreef Klopkoek het volgende:

Wat lees je dan? Stormfront? Daily Telegraph?
Torygraph inderdaad, Times, NYT, Guardian, VK...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_58092255
quote:
Op woensdag 16 april 2008 17:21 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat doe ik inderdaad - maar niet de Tribune, de Ravage of pulp zoals Socialisme & Democratie.
Denk ook niet dat je daar veel over het neoliberalisme in zal lezen
  woensdag 16 april 2008 @ 17:58:07 #42
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_58092353
quote:
Op woensdag 16 april 2008 17:53 schreef SCH het volgende:
Denk ook niet dat je daar veel over het neoliberalisme in zal lezen
Juist daar, waar de term als scheldwoord gebruikt wordt... in serieuze publicaties komt de term niet voor, omdat hij niks betekent.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  woensdag 16 april 2008 @ 18:05:37 #43
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_58092491
quote:
Op woensdag 16 april 2008 17:58 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Juist daar, waar de term als scheldwoord gebruikt wordt... in serieuze publicaties komt de term niet voor, omdat hij niks betekent.
Dat is niet waar: dat niemand zich neoliberaal wil noemen betekent nog niet dat het niet bestaat. De VVD vermeed immers bij haar oprichting ook de woorden liberalisme en liberaal in de teksten omdat het een vieze bijsmaak had.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_58092648
Cool, we gaan weer met woorden spelen. "Neoliberaal" is net zo nep en hol als de term "ultraliberaal" welke in Frankrijk en België nogal populair is bij amateur-intellectuelen die alleen door zichzelf verstandig worden gevonden.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 16 april 2008 @ 18:15:32 #45
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_58092689
Mevrouw Vos natuurlijk
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  woensdag 16 april 2008 @ 18:18:24 #46
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_58092746
quote:
Op woensdag 16 april 2008 18:05 schreef Klopkoek het volgende:
Dat is niet waar: dat niemand zich neoliberaal wil noemen betekent nog niet dat het niet bestaat. De VVD vermeed immers bij haar oprichting ook de woorden liberalisme en liberaal in de teksten omdat het een vieze bijsmaak had.
Ja, maar "liberaal" is een andere term dan "neoliberaal". Waar jij het over hebt, zijn klassiek-liberalen of conservatieven. "Neoliberaal" bestaat niet.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_58092757
Dat ontkennen hoort er wel een beetje bij. Veel rechtse types schamen zich er voor als het ineens benoemd wordt wat ze zijn. Of heb je PJORourke ooit openlijk horen zeggen dat ie een fascist is?
  Moderator / Redactie Sport woensdag 16 april 2008 @ 18:19:37 #48
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_58092772
Nu een vandaag over de pvda.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  woensdag 16 april 2008 @ 18:23:31 #49
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_58092847
quote:
Op woensdag 16 april 2008 18:18 schreef SCH het volgende:
Dat ontkennen hoort er wel een beetje bij. Veel rechtse types schamen zich er voor als het ineens benoemd wordt wat ze zijn. Of heb je PJORourke ooit openlijk horen zeggen dat ie een fascist is?
Sociaal-democraat, bestaat ook niet. Democratisch zijn ze namelijk niet. En schamen, dat doe ik me niet.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  † In Memoriam † woensdag 16 april 2008 @ 18:31:52 #50
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_58092994
Wat een slappeling, maar ja, als je het aan je hart hebt dan zou ik ook niet fractieleider willen zijn.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † woensdag 16 april 2008 @ 18:35:07 #51
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_58093045
quote:
Op woensdag 16 april 2008 18:18 schreef SCH het volgende:
Dat ontkennen hoort er wel een beetje bij. Veel rechtse types schamen zich er voor als het ineens benoemd wordt wat ze zijn. Of heb je PJORourke ooit openlijk horen zeggen dat ie een fascist is?
Heb jij ooit gezegd een linkse kraker te zijn?
Wie probeert nu eigenlijk een etiketje te plakken?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_58093909
quote:
Op woensdag 16 april 2008 18:31 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Wat een slappeling, maar ja, als je het aan je hart hebt dan zou ik ook niet fractieleider willen zijn.
Inderdaad voor z'n eigen gezondheid stukken verstandiger om niet terug te keren (al weerhield dat Marijnissen er niet van).

Verder zijn de reacties in dit topic over het algemeen weer dieptriest .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_58094147
quote:
Op woensdag 16 april 2008 17:09 schreef PJORourke het volgende:

[..]

In your imagination misschien -
Alle politieke labels bestaan in onze imagination. Door te impliceren dat het neoliberalisme niet bestaat heb je jezelf wel redelijk buiten spel geplaatst in een politiek forum, lijkt me. Wel eens van Thatcher gehoord? Reagan? Von Hayek? Friedman?
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
pi_58094329
quote:
Op woensdag 16 april 2008 18:18 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ja, maar "liberaal" is een andere term dan "neoliberaal". Waar jij het over hebt, zijn klassiek-liberalen of conservatieven. "Neoliberaal" bestaat niet.
Zodra mensen een term in de academische wereld gebruiken en economische theoretici en politici zichzelf zo noemen, bestaat een term.
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
pi_58094359
Tsja, denk dat de fractie er beter aan had gedaan om destijds voor Wolfsen te kiezen. Maar dat is nu achteraf praten.

Is Martijn van Dam al genoemd?
pi_58094549
quote:
Donderdag kunnen kandidaten zich vanaf negen uur ’s morgens melden. Volgens Hamer is het ‘niet aan de orde dat er kandidaten van buiten de fractie komen’. Komende dinsdag kiest de 33-koppige fractie dan een nieuwe voorzitter, waarna hij of zij meteen aan de slag gaat.
http://www.volkskrant.nl/(...)actievoorzitter_PvdA
  woensdag 16 april 2008 @ 19:46:12 #57
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_58094586
quote:
Op woensdag 16 april 2008 19:27 schreef lightbearer het volgende:
Alle politieke labels bestaan in onze imagination. Door te impliceren dat het neoliberalisme niet bestaat heb je jezelf wel redelijk buiten spel geplaatst in een politiek forum, lijkt me.
Nee hoor. Je hebt serieuze termen en woorden die geintrodiceerd worden om te schelden.
quote:
Wel eens van Thatcher gehoord? Reagan?
Allebei conservatieven.
quote:
Von Hayek? Friedman?
Klassiek-liberalen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  woensdag 16 april 2008 @ 19:47:03 #58
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_58094617
quote:
Op woensdag 16 april 2008 19:34 schreef lightbearer het volgende:
Zodra mensen een term in de academische wereld gebruiken en economische theoretici en politici zichzelf zo noemen, bestaat een term.
En dat is nou net wat er niet met de term "neoliberaal" gebeurt. Die is namelijk pure linkse retoriek.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_58094905
quote:
Op woensdag 16 april 2008 19:46 schreef PJORourke het volgende:

Nee hoor. Je hebt serieuze termen en woorden die geintrodiceerd worden om te schelden.
Liberalisme is een politieke stroming, neoliberalisme impliceert een soort 'back to basics', een heropleving van het klassiek liberalisme, maar dan in een nieuw jasje. Net als neokantianisme of neoplatonisme, zegmaar.

Het woord wordt bovendien gebruikt voor een specifieke beweging van economen en politicologen in de jaren zeventig die vraag-stimulering door de overheid verwierpen. Niet te paranoïde worden man, niet achter elke boom staat een politieke tegenstander die je zwart wil maken.
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
  woensdag 16 april 2008 @ 19:59:57 #60
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_58094981
quote:
Op woensdag 16 april 2008 19:56 schreef lightbearer het volgende:
Liberalisme is een politieke stroming, neoliberalisme impliceert een soort 'back to basics', een heropleving van het klassiek liberalisme, maar dan in een nieuw jasje. Net als neokantianisme of neoplatonisme, zegmaar.
Het wordt meestal gebruikt in rants over Thatcher en Reagan, twee politici die absoluut niet klassiek-liberaal waren.

Het wordt verder meestal gebruikt om iedereen die tegen een grote overheid is op een hoop te vegen. Maar die ene overeenkomst maakt geen coherente ideologische eenheid.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_58095362
quote:
Op woensdag 16 april 2008 19:47 schreef PJORourke het volgende:

[..]

En dat is nou net wat er niet met de term "neoliberaal" gebeurt. Die is namelijk pure linkse retoriek.
Nee, critici van het neoliberalisme en van onbeteugeld kapitalisme in het algemeen, spreken over het algemeen niet erg lovend over deze beweging en haar theorieën, maar dat is wat anders. Neoliberalisme wordt gewoon in politicologische en economische boeken gebruikt.

Neem bijvoorbeeld het boek "Political Ideologies" van Andrew Heywood:
quote:
Neoliberalism

Neoliberalism, sometimes called neoclassical liberalism, refers to a revival of economic liberalism that has taken place since the 1970s. Neoliberalism is counter-revolutionary: its aim is to halt, and if possible reverse, the trend towards 'big' government and state intervention that had characterized much of the twentieth century.
In de bundel van Baylis & Smith, geheten "The Globalization of World Politics" staat een artikel van Steven Lamy, genaamd: "Contemporary mainstream approaches: neo-realism and neo-liberalism".
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
  woensdag 16 april 2008 @ 20:23:00 #62
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_58095646
quote:
Op woensdag 16 april 2008 20:14 schreef lightbearer het volgende:
Nee, critici van het neoliberalisme en van onbeteugeld kapitalisme in het algemeen, spreken over het algemeen niet erg lovend over deze beweging en haar theorieën, maar dat is wat anders. Neoliberalisme wordt gewoon in politicologische en economische boeken gebruikt.

Neem bijvoorbeeld het boek "Political Ideologies" van Andrew Heywood:

In de bundel van Baylis & Smith, geheten "The Globalization of World Politics" staat een artikel van Steven Lamy, genaamd: "Contemporary mainstream approaches: neo-realism and neo-liberalism".
Dit lijkt op het eerste gezicht een vrij redelijke stelling, alleen is het meer een deel-ideologie: vrije marktpolitici hebben op andere gebieden heel verschillende meningen, en zijn dus niet op een hoop te vegen onder een noemer.

Bovendien zitten er monetaristen en neoklassieken tussen, wat ook doelt op een vrij belangrijk verschil op economisch terrein.

Kortom: veegterm voor iedereen die tegen een grote overheid is, en dus wetenschappelijk vrij waardeloos.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_58095742
quote:
Op woensdag 16 april 2008 19:59 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Het wordt meestal gebruikt in rants over Thatcher en Reagan, twee politici die absoluut niet klassiek-liberaal waren.
"Meestal gebruikt in rants"? Ik geloof er geen zak van. Kom maar eens met een bron daarvoor.
quote:
Het wordt verder meestal gebruikt om iedereen die tegen een grote overheid is op een hoop te vegen. Maar die ene overeenkomst maakt geen coherente ideologische eenheid.
Het is meer dan alleen tegen een grote overheid. Het is een geloof in de werking van de vrije markt, in de vrijheid en verantwoordelijkheid van het individu, in democratie, in een 'hard' beleid inzake justitie, etc.
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
pi_58095917
quote:
Op woensdag 16 april 2008 20:23 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dit lijkt op het eerste gezicht een vrij redelijke stelling, alleen is het meer een deel-ideologie: vrije marktpolitici hebben op andere gebieden heel verschillende meningen, en zijn dus niet op een hoop te vegen onder een noemer.
Jij veegt "vrije marktpolitici" onder één noemer in de hierboven staande zin.
quote:
Bovendien zitten er monetaristen en neoklassieken tussen, wat ook doelt op een vrij belangrijk verschil op economisch terrein.

Kortom: veegterm voor iedereen die tegen een grote overheid is, en dus wetenschappelijk vrij waardeloos.
Jaja, nuanceer je er maar weer uit. Elke ideologische stroming kent zo zijn substromingen.
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
  woensdag 16 april 2008 @ 20:51:06 #65
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_58096513
quote:
Op woensdag 16 april 2008 20:14 schreef lightbearer het volgende:

[..]

Nee, critici van het neoliberalisme en van onbeteugeld kapitalisme in het algemeen, spreken over het algemeen niet erg lovend over deze beweging en haar theorieën, maar dat is wat anders. Neoliberalisme wordt gewoon in politicologische en economische boeken gebruikt.

Neem bijvoorbeeld het boek "Political Ideologies" van Andrew Heywood:
[..]

In de bundel van Baylis & Smith, geheten "The Globalization of World Politics" staat een artikel van Steven Lamy, genaamd: "Contemporary mainstream approaches: neo-realism and neo-liberalism".
Politicologie student?

(ik schatte je trouwens meer in als een filosofisch onderlegd type maar kennelijk zit ik ernaast)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 16 april 2008 @ 20:52:39 #66
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_58096548
quote:
Op woensdag 16 april 2008 20:23 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dit lijkt op het eerste gezicht een vrij redelijke stelling, alleen is het meer een deel-ideologie: vrije marktpolitici hebben op andere gebieden heel verschillende meningen, en zijn dus niet op een hoop te vegen onder een noemer.

Bovendien zitten er monetaristen en neoklassieken tussen, wat ook doelt op een vrij belangrijk verschil op economisch terrein.

Kortom: veegterm voor iedereen die tegen een grote overheid is, en dus wetenschappelijk vrij waardeloos.
Van Reagan wordt juist gezegd dat HIJ een mengelmoesje heeft gemaakt van monetarisme, supply-side theoriën en fiscaal conservatisme.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 16 april 2008 @ 20:59:11 #67
130955 Floripas
Blast from the past
pi_58096766
quote:
Op woensdag 16 april 2008 14:52 schreef PJORourke het volgende:
Ik zou de SP gewoon nationaal-socialistisch noemen. Niet hetzelfde als die andere nationaal-socialisten, maar dat is wel wat ze zijn.
Dat noem je "polycentrisch Kautskiaan".

Overigens was Tichelaar een hypocriete zak met eeuwige plannen het Hoger Onderwijs te verneuken.
pi_58096902
quote:
Op woensdag 16 april 2008 20:51 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Politicologie student?

(ik schatte je trouwens meer in als een filosofisch onderlegd type maar kennelijk zit ik ernaast)
Heb ik ook wel hoor, maar ik verslind vooral politieke boeken, zowel theorie en praktijk.

Blijkbaar lees ik ook vaak niet-serieuze publicaties
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
  woensdag 16 april 2008 @ 21:05:01 #69
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_58096906
quote:
Op woensdag 16 april 2008 20:59 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dat noem je "polycentrisch Kautskiaan".

Overigens was Tichelaar een hypocriete zak met eeuwige plannen het Hoger Onderwijs te verneuken.
WTF is een polycentrisch Kautskiaan? Sowieso klinkt polycentrisme erg tegengesteld aan de 'veilig achter de dijken' SP-ideologie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 16 april 2008 @ 21:08:24 #70
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_58096976
quote:
Op woensdag 16 april 2008 21:04 schreef lightbearer het volgende:

[..]

Heb ik ook wel hoor, maar ik verslind vooral politieke boeken, zowel theorie en praktijk.

Blijkbaar lees ik ook vaak niet-serieuze publicaties
Dus je bent als filosoof politieke boeken aan het verslinden En wat bedoel je precies met 'praktijk'?

Overigens zie ik dat één van je verwijzingen het heeft over de IB theorie. Het neoliberalisme van Keohane heeft raakvlakken, maar is niet hetzelfde, als het neoliberalisme van de economen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 16 april 2008 @ 21:11:19 #71
130955 Floripas
Blast from the past
pi_58097059
quote:
Op woensdag 16 april 2008 21:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

WTF is een polycentrisch Kautskiaan? Sowieso klinkt polycentrisme erg tegengesteld aan de 'veilig achter de dijken' SP-ideologie.
Een zeer linkse democraat die niet streeft naar wereldheerschappij maar naar socialisme via democratische weg per natie.
  woensdag 16 april 2008 @ 21:20:49 #72
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_58097309
quote:
Op woensdag 16 april 2008 20:52 schreef Klopkoek het volgende:
Van Reagan wordt juist gezegd dat HIJ een mengelmoesje heeft gemaakt van monetarisme, supply-side theoriën en fiscaal conservatisme.
Met fiscaal conservatisme heeft hij nooit veel gedaan, en de meeste van z'n ideeen kwamen in een of andere vorm al bij Goldwater voor.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_58097495
quote:
Op woensdag 16 april 2008 21:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dus je bent als filosoof politieke boeken aan het verslinden En wat bedoel je precies met 'praktijk'?
Boeken over politieke theorie en politieke praktijk.

Het is niet zo vreemd dat filosofen zich bezighouden met politiek, toch? Filosofie vind ik sowieso een vaag begrip, aangezien het zeer uiteenlopende onderwerpen en methoden betreft.
quote:
Overigens zie ik dat één van je verwijzingen het heeft over de IB theorie. Het neoliberalisme van Keohane heeft raakvlakken, maar is niet hetzelfde, als het neoliberalisme van de economen.
IB theorie? Internationale betrekkingen? Er zal zeker meningsverschil zijn over wat neoliberalisme allemaal wel of niet inhoudt, maar dat geldt voor veel termen. Veel boeken uit de sociale wetenschappen beginnen tegenwoordig dan ook met het uiteen zetten van verschillende mogelijke definities van het onderwerp waar het boek over gaat.

way offtopic allemaal...
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
pi_58099501
Hehehe, Hamer zit nu bij NOVA. Die zal het wel worden. Maakt de indruk alsof ze de touwtjes in handen heeft.
  † In Memoriam † woensdag 16 april 2008 @ 22:38:38 #75
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_58099542
quote:
Op woensdag 16 april 2008 22:36 schreef Toad het volgende:
Hehehe, Hamer zit nu bij NOVA. Die zal het wel worden. Maakt de indruk alsof ze de touwtjes in handen heeft.
Ook al zo'n tuthola die zo uit de keuken getrokken is.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')