quote:Jacques Tichelaar legt functie neer
Uitgegeven: 16 april 2008 14:14
Laatst gewijzigd: 16 april 2008 14:19
DEN HAAG - Jacques Tichelaar keert niet terug als fractievoorzitter van de PvdA in de Tweede Kamer. De politicus komt vanaf juni terug naar het Binnenhof, na zijn herstel van een meervoudige bypassoperatie.
ANP
Hij heeft de leden van zijn fractie woensdag gezegd dat hij terugkeert als Tweede Kamerlid en zijn functie van fractievoorzitter neerlegt.
De PvdA in de Tweede Kamer zal snel een nieuwe fractievoorzitter kiezen.
quote:Op woensdag 16 april 2008 14:28 schreef PJORourke het volgende:
Yes! Opgerot staat netjes. Was een pleefiguur. Krijgen we Hamer...
Nee hoor, Jan M vind ik prima.quote:Op woensdag 16 april 2008 14:29 schreef kriele het volgende:
Maar nu krijg ik de indruk dat jij dat van iedere politicus vindt die aan de linkerkant zitten.
Tuurlijk, die is net zo populistisch als de splintergroepen aan de rechterkantquote:
En dan vond je Tichelaar al ergquote:Op woensdag 16 april 2008 14:28 schreef PJORourke het volgende:
Yes! Opgerot staat netjes. Was een pleefiguur. Krijgen we Hamer...
Hamerquote:Op woensdag 16 april 2008 14:28 schreef PJORourke het volgende:
Yes! Opgerot staat netjes. Was een pleefiguur. Krijgen we Hamer...
"Niet de Depla van het fietsenhok". Nu al een geweldige campagneslogan!quote:Op woensdag 16 april 2008 14:43 schreef Heerlijkheid het volgende:
Dijsselbloem of Depla moet het worden.
Populisme als argument is zooo 2002.quote:Op woensdag 16 april 2008 14:33 schreef G.Fawkes het volgende:
Tuurlijk, die is net zo populistisch als de splintergroepen aan de rechterkant
Je hebt gelijk.quote:Op woensdag 16 april 2008 14:48 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Populisme als argument is zooo 2002.
Gaat niet gebeuren, Dijsselbloem heeft aangegeven dat hij wil vertrekken. En Depla is te zeurderig, groenextreemlinks achtig mannetje.quote:Op woensdag 16 april 2008 14:43 schreef Heerlijkheid het volgende:
Dijsselbloem of Depla moet het worden.
De aarde is sinds 2002 niet ineens plat geworden ofzoquote:Op woensdag 16 april 2008 14:48 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Populisme als argument is zooo 2002.
Het is armmoedig, maar waarom geen Heerts, Kalma of Spekman?quote:Op woensdag 16 april 2008 14:51 schreef Heerlijkheid het volgende:
Ik zou zeggen kies maar:
Khadija Arib
Marianne Besselink
Luuk Blom
Jan Boelhouwer
Samira Bouchibti
Lea Bouwmeester
Martijn van Dam
Staf Depla
Marjo van Dijken
Jeroen Dijsselbloem
Angelien Eijsink
Chantal Gill'ard
Mariët Hamer
Ton Heerts
Pierre Heijnen
Lutz Jacobi
Paul Kalma
Margot Kraneveldt-van der Veen
Attje Kuiken
John Leerdam
Lia Roefs
Diederik Samsom
Pauline Smeets
Hans Spekman
Paul Tang
Jacques Tichelaar
Anja Timmer
Eelke van der Veen
Gerdi Verbeet
Roos Vermeij
Mei Li Vos
Harm-Evert Waalkens
Agnes Wolbert
Dan hebben we niet zoveel keuze denk ik:
Khadija Arib, Staf Depla, Jeroen Dijsselbloem, Paul Tang?
Maar er is door sommige mensen sinds 2002 wel eens nagedacht... niks zo triest als het nagalmen van oudbakken slogans.quote:Op woensdag 16 april 2008 14:51 schreef G.Fawkes het volgende:
De aarde is sinds 2002 niet ineens plat geworden ofzo
Spekman zou wel een primeur zijn: de eerste fractievoorzitter die rondloopt in een gordijnrol.quote:
Inderdaad, hij heeft de beste papieren.quote:Op woensdag 16 april 2008 15:26 schreef SCH het volgende:
Dijsselbloem zal het wel worden.
Die Kalma is toch zo'n neoliberaal?quote:Op woensdag 16 april 2008 16:03 schreef Aurelianus het volgende:
[..]
Inderdaad, hij heeft de beste papieren.
Mijn hoop gaat echter uit naar Kalma, misschien dat ik dan ooit nog eens op de PvdA zal stemmen.
Wat is in godsnaam een neoliberaal?quote:
Type Paars en 'ideologische veren afschudden'. Met een scheutje rechtspopulisme erdoorheen.quote:Op woensdag 16 april 2008 16:38 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wat is in godsnaam een neoliberaal?
Ik heb op Vos gestemd. Weet nog steeds niet wat ik daarvan moet denken. Was eigenlijk een soort proteststem.quote:Op woensdag 16 april 2008 16:57 schreef SCH het volgende:
Tang en Mei Li Vos zijn idd de neoliberale stroming in de PvdA
Maw, gewoon een scheldwoord van een extremist? Het heeft inhoudelijk geen enkele betekenis...quote:Op woensdag 16 april 2008 16:45 schreef Klopkoek het volgende:
Type Paars en 'ideologische veren afschudden'. Met een scheutje rechtspopulisme erdoorheen.
Of haal ik nu Tang en Kalma door elkaar?
Ik een extremist?quote:Op woensdag 16 april 2008 17:02 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Maw, gewoon een scheldwoord van een extremist? Het heeft inhoudelijk geen enkele betekenis...
In your imagination misschien - het is een nog zwakker verhaal dan dat gescherm met neoconservatieven: die bestaan tenminste nog.quote:
Dat doe ik inderdaad - maar niet de Tribune, de Ravage of pulp zoals Socialisme & Democratie.quote:Op woensdag 16 april 2008 17:10 schreef SCH het volgende:
Ik maar denken dat je wel eens iets over politiek leest.
Wat lees je dan? Stormfront? Daily Telegraph?quote:Op woensdag 16 april 2008 17:21 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat doe ik inderdaad - maar niet de Tribune, de Ravage of pulp zoals Socialisme & Democratie.
Torygraph inderdaad, Times, NYT, Guardian, VK...quote:Op woensdag 16 april 2008 17:31 schreef Klopkoek het volgende:
Wat lees je dan? Stormfront? Daily Telegraph?
Denk ook niet dat je daar veel over het neoliberalisme in zal lezenquote:Op woensdag 16 april 2008 17:21 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat doe ik inderdaad - maar niet de Tribune, de Ravage of pulp zoals Socialisme & Democratie.
Juist daar, waar de term als scheldwoord gebruikt wordt... in serieuze publicaties komt de term niet voor, omdat hij niks betekent.quote:Op woensdag 16 april 2008 17:53 schreef SCH het volgende:
Denk ook niet dat je daar veel over het neoliberalisme in zal lezen![]()
Dat is niet waar: dat niemand zich neoliberaal wil noemen betekent nog niet dat het niet bestaat. De VVD vermeed immers bij haar oprichting ook de woorden liberalisme en liberaal in de teksten omdat het een vieze bijsmaak had.quote:Op woensdag 16 april 2008 17:58 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Juist daar, waar de term als scheldwoord gebruikt wordt... in serieuze publicaties komt de term niet voor, omdat hij niks betekent.
Ja, maar "liberaal" is een andere term dan "neoliberaal". Waar jij het over hebt, zijn klassiek-liberalen of conservatieven. "Neoliberaal" bestaat niet.quote:Op woensdag 16 april 2008 18:05 schreef Klopkoek het volgende:
Dat is niet waar: dat niemand zich neoliberaal wil noemen betekent nog niet dat het niet bestaat. De VVD vermeed immers bij haar oprichting ook de woorden liberalisme en liberaal in de teksten omdat het een vieze bijsmaak had.
Sociaal-democraat, bestaat ook niet. Democratisch zijn ze namelijk niet. En schamen, dat doe ik me niet.quote:Op woensdag 16 april 2008 18:18 schreef SCH het volgende:
Dat ontkennen hoort er wel een beetje bij. Veel rechtse types schamen zich er voor als het ineens benoemd wordt wat ze zijn. Of heb je PJORourke ooit openlijk horen zeggen dat ie een fascist is?
Heb jij ooit gezegd een linkse kraker te zijn?quote:Op woensdag 16 april 2008 18:18 schreef SCH het volgende:
Dat ontkennen hoort er wel een beetje bij. Veel rechtse types schamen zich er voor als het ineens benoemd wordt wat ze zijn. Of heb je PJORourke ooit openlijk horen zeggen dat ie een fascist is?
Inderdaad voor z'n eigen gezondheid stukken verstandiger om niet terug te keren (al weerhield dat Marijnissen er niet van).quote:Op woensdag 16 april 2008 18:31 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Wat een slappeling, maar ja, als je het aan je hart hebt dan zou ik ook niet fractieleider willen zijn.
Alle politieke labels bestaan in onze imagination. Door te impliceren dat het neoliberalisme niet bestaat heb je jezelf wel redelijk buiten spel geplaatst in een politiek forum, lijkt me. Wel eens van Thatcher gehoord? Reagan? Von Hayek? Friedman?quote:
Zodra mensen een term in de academische wereld gebruiken en economische theoretici en politici zichzelf zo noemen, bestaat een term.quote:Op woensdag 16 april 2008 18:18 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ja, maar "liberaal" is een andere term dan "neoliberaal". Waar jij het over hebt, zijn klassiek-liberalen of conservatieven. "Neoliberaal" bestaat niet.
http://www.volkskrant.nl/(...)actievoorzitter_PvdAquote:Donderdag kunnen kandidaten zich vanaf negen uur ’s morgens melden. Volgens Hamer is het ‘niet aan de orde dat er kandidaten van buiten de fractie komen’. Komende dinsdag kiest de 33-koppige fractie dan een nieuwe voorzitter, waarna hij of zij meteen aan de slag gaat.
Nee hoor. Je hebt serieuze termen en woorden die geintrodiceerd worden om te schelden.quote:Op woensdag 16 april 2008 19:27 schreef lightbearer het volgende:
Alle politieke labels bestaan in onze imagination. Door te impliceren dat het neoliberalisme niet bestaat heb je jezelf wel redelijk buiten spel geplaatst in een politiek forum, lijkt me.
Allebei conservatieven.quote:Wel eens van Thatcher gehoord? Reagan?
Klassiek-liberalen.quote:Von Hayek? Friedman?
En dat is nou net wat er niet met de term "neoliberaal" gebeurt. Die is namelijk pure linkse retoriek.quote:Op woensdag 16 april 2008 19:34 schreef lightbearer het volgende:
Zodra mensen een term in de academische wereld gebruiken en economische theoretici en politici zichzelf zo noemen, bestaat een term.
Liberalisme is een politieke stroming, neoliberalisme impliceert een soort 'back to basics', een heropleving van het klassiek liberalisme, maar dan in een nieuw jasje. Net als neokantianisme of neoplatonisme, zegmaar.quote:Op woensdag 16 april 2008 19:46 schreef PJORourke het volgende:
Nee hoor. Je hebt serieuze termen en woorden die geintrodiceerd worden om te schelden.
Het wordt meestal gebruikt in rants over Thatcher en Reagan, twee politici die absoluut niet klassiek-liberaal waren.quote:Op woensdag 16 april 2008 19:56 schreef lightbearer het volgende:
Liberalisme is een politieke stroming, neoliberalisme impliceert een soort 'back to basics', een heropleving van het klassiek liberalisme, maar dan in een nieuw jasje. Net als neokantianisme of neoplatonisme, zegmaar.
Nee, critici van het neoliberalisme en van onbeteugeld kapitalisme in het algemeen, spreken over het algemeen niet erg lovend over deze beweging en haar theorieën, maar dat is wat anders. Neoliberalisme wordt gewoon in politicologische en economische boeken gebruikt.quote:Op woensdag 16 april 2008 19:47 schreef PJORourke het volgende:
[..]
En dat is nou net wat er niet met de term "neoliberaal" gebeurt. Die is namelijk pure linkse retoriek.
In de bundel van Baylis & Smith, geheten "The Globalization of World Politics" staat een artikel van Steven Lamy, genaamd: "Contemporary mainstream approaches: neo-realism and neo-liberalism".quote:Neoliberalism
Neoliberalism, sometimes called neoclassical liberalism, refers to a revival of economic liberalism that has taken place since the 1970s. Neoliberalism is counter-revolutionary: its aim is to halt, and if possible reverse, the trend towards 'big' government and state intervention that had characterized much of the twentieth century.
Dit lijkt op het eerste gezicht een vrij redelijke stelling, alleen is het meer een deel-ideologie: vrije marktpolitici hebben op andere gebieden heel verschillende meningen, en zijn dus niet op een hoop te vegen onder een noemer.quote:Op woensdag 16 april 2008 20:14 schreef lightbearer het volgende:
Nee, critici van het neoliberalisme en van onbeteugeld kapitalisme in het algemeen, spreken over het algemeen niet erg lovend over deze beweging en haar theorieën, maar dat is wat anders. Neoliberalisme wordt gewoon in politicologische en economische boeken gebruikt.
Neem bijvoorbeeld het boek "Political Ideologies" van Andrew Heywood:
In de bundel van Baylis & Smith, geheten "The Globalization of World Politics" staat een artikel van Steven Lamy, genaamd: "Contemporary mainstream approaches: neo-realism and neo-liberalism".
"Meestal gebruikt in rants"? Ik geloof er geen zak van. Kom maar eens met een bron daarvoor.quote:Op woensdag 16 april 2008 19:59 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het wordt meestal gebruikt in rants over Thatcher en Reagan, twee politici die absoluut niet klassiek-liberaal waren.
Het is meer dan alleen tegen een grote overheid. Het is een geloof in de werking van de vrije markt, in de vrijheid en verantwoordelijkheid van het individu, in democratie, in een 'hard' beleid inzake justitie, etc.quote:Het wordt verder meestal gebruikt om iedereen die tegen een grote overheid is op een hoop te vegen. Maar die ene overeenkomst maakt geen coherente ideologische eenheid.
Jij veegt "vrije marktpolitici" onder één noemer in de hierboven staande zin.quote:Op woensdag 16 april 2008 20:23 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dit lijkt op het eerste gezicht een vrij redelijke stelling, alleen is het meer een deel-ideologie: vrije marktpolitici hebben op andere gebieden heel verschillende meningen, en zijn dus niet op een hoop te vegen onder een noemer.
Jaja, nuanceer je er maar weer uit. Elke ideologische stroming kent zo zijn substromingen.quote:Bovendien zitten er monetaristen en neoklassieken tussen, wat ook doelt op een vrij belangrijk verschil op economisch terrein.
Kortom: veegterm voor iedereen die tegen een grote overheid is, en dus wetenschappelijk vrij waardeloos.
Politicologie student?quote:Op woensdag 16 april 2008 20:14 schreef lightbearer het volgende:
[..]
Nee, critici van het neoliberalisme en van onbeteugeld kapitalisme in het algemeen, spreken over het algemeen niet erg lovend over deze beweging en haar theorieën, maar dat is wat anders. Neoliberalisme wordt gewoon in politicologische en economische boeken gebruikt.
Neem bijvoorbeeld het boek "Political Ideologies" van Andrew Heywood:
[..]
In de bundel van Baylis & Smith, geheten "The Globalization of World Politics" staat een artikel van Steven Lamy, genaamd: "Contemporary mainstream approaches: neo-realism and neo-liberalism".
Van Reagan wordt juist gezegd dat HIJ een mengelmoesje heeft gemaakt van monetarisme, supply-side theoriën en fiscaal conservatisme.quote:Op woensdag 16 april 2008 20:23 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dit lijkt op het eerste gezicht een vrij redelijke stelling, alleen is het meer een deel-ideologie: vrije marktpolitici hebben op andere gebieden heel verschillende meningen, en zijn dus niet op een hoop te vegen onder een noemer.
Bovendien zitten er monetaristen en neoklassieken tussen, wat ook doelt op een vrij belangrijk verschil op economisch terrein.
Kortom: veegterm voor iedereen die tegen een grote overheid is, en dus wetenschappelijk vrij waardeloos.
Dat noem je "polycentrisch Kautskiaan".quote:Op woensdag 16 april 2008 14:52 schreef PJORourke het volgende:
Ik zou de SP gewoon nationaal-socialistisch noemen. Niet hetzelfde als die andere nationaal-socialisten, maar dat is wel wat ze zijn.
Heb ik ook wel hoor, maar ik verslind vooral politieke boeken, zowel theorie en praktijk.quote:Op woensdag 16 april 2008 20:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Politicologie student?![]()
(ik schatte je trouwens meer in als een filosofisch onderlegd type maar kennelijk zit ik ernaast)
WTF is een polycentrisch Kautskiaan? Sowieso klinkt polycentrisme erg tegengesteld aan de 'veilig achter de dijken' SP-ideologie.quote:Op woensdag 16 april 2008 20:59 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat noem je "polycentrisch Kautskiaan".
Overigens was Tichelaar een hypocriete zak met eeuwige plannen het Hoger Onderwijs te verneuken.
Dus je bent als filosoof politieke boeken aan het verslindenquote:Op woensdag 16 april 2008 21:04 schreef lightbearer het volgende:
[..]
Heb ik ook wel hoor, maar ik verslind vooral politieke boeken, zowel theorie en praktijk.
Blijkbaar lees ik ook vaak niet-serieuze publicaties
Een zeer linkse democraat die niet streeft naar wereldheerschappij maar naar socialisme via democratische weg per natie.quote:Op woensdag 16 april 2008 21:05 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
WTF is een polycentrisch Kautskiaan? Sowieso klinkt polycentrisme erg tegengesteld aan de 'veilig achter de dijken' SP-ideologie.
Met fiscaal conservatisme heeft hij nooit veel gedaan, en de meeste van z'n ideeen kwamen in een of andere vorm al bij Goldwater voor.quote:Op woensdag 16 april 2008 20:52 schreef Klopkoek het volgende:
Van Reagan wordt juist gezegd dat HIJ een mengelmoesje heeft gemaakt van monetarisme, supply-side theoriën en fiscaal conservatisme.
Boeken over politieke theorie en politieke praktijk.quote:Op woensdag 16 april 2008 21:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dus je bent als filosoof politieke boeken aan het verslindenEn wat bedoel je precies met 'praktijk'?
IB theorie? Internationale betrekkingen? Er zal zeker meningsverschil zijn over wat neoliberalisme allemaal wel of niet inhoudt, maar dat geldt voor veel termen. Veel boeken uit de sociale wetenschappen beginnen tegenwoordig dan ook met het uiteen zetten van verschillende mogelijke definities van het onderwerp waar het boek over gaat.quote:Overigens zie ik dat één van je verwijzingen het heeft over de IB theorie. Het neoliberalisme van Keohane heeft raakvlakken, maar is niet hetzelfde, als het neoliberalisme van de economen.
Ook al zo'n tuthola die zo uit de keuken getrokken is.quote:Op woensdag 16 april 2008 22:36 schreef Toad het volgende:
Hehehe, Hamer zit nu bij NOVA. Die zal het wel worden. Maakt de indruk alsof ze de touwtjes in handen heeft.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |