Ja, of zeggen dat je moet studeren om niet in Irak te belanden.quote:Op donderdag 17 april 2008 12:28 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik moet zeggen, Republikeinen hebben een aparte vorm van humor. George W. Bush vindt het leuk grapjes te maken over niet gevonden massavernietigingswapens, terwijl daarom honderdduizenden mensen zijn afgeslacht; John McCain vindt het erg grappig om te zingen over een land bombarderen; en Dick Cheney krijgt de hele zaal plat door een grap te maken over een incident waarbij het slachtoffer bijna overleden is.
Best grappig.
Ik zie een kwalitatief verschil...quote:Op donderdag 17 april 2008 13:11 schreef Montov het volgende:
[..]
Ja, of zeggen dat je moet studeren om niet in Irak te belanden.
Je bent een zuurpruim, of een azijnpisser.quote:Op donderdag 17 april 2008 12:28 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik moet zeggen, Republikeinen hebben een aparte vorm van humor. George W. Bush vindt het leuk grapjes te maken over niet gevonden massavernietigingswapens, terwijl daarom honderdduizenden mensen zijn afgeslacht; John McCain vindt het erg grappig om te zingen over een land bombarderen; en Dick Cheney krijgt de hele zaal plat door een grap te maken over een incident waarbij het slachtoffer bijna overleden is.
Best grappig.
Nee hoor, integendeel, ik merk alleen op dat het een eigenaardig soort humor is. Niets mis met zelfspot, hoor...quote:Op donderdag 17 april 2008 16:53 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Je bent een zuurpruim, of een azijnpisser.
quote:Op vrijdag 18 april 2008 04:12 schreef Perico het volgende:
Vanmorgen in North Carolina:
Obama gives Clinton the finger
Haha, het zou zo maar expres kunnen zijn ja. Cool.quote:Op vrijdag 18 april 2008 04:12 schreef Perico het volgende:
Vanmorgen in North Carolina:
Obama gives Clinton the finger
quote:Clinging to a Stereotype
*
* Save
* Share
o Digg
o Facebook
o Mixx
o Yahoo! Buzz
o Permalink
By PAUL KRUGMAN
Published: April 18, 2008
Will Barack Obama’s now famous “bitter” quote turn out to have been a big deal politically? Frankly, I have no idea.
Skip to next paragraph
Paul Krugman
Go to Columnist Page » Blog: The Conscience of a Liberal
But here’s a different question: was Mr. Obama right?
Mr. Obama’s comments combined assertions about economics, sociology and voting behavior. In each case, his assertion was mostly if not entirely wrong.
Start with the economics. Mr. Obama: “You go into these small towns in Pennsylvania and, like a lot of small towns in the Midwest, the jobs have been gone now for 25 years and nothing’s replaced them. And they fell through the Clinton administration, and the Bush administration.”
There are, indeed, towns where the mill closed during the 1980s and nothing has replaced it. But the suggestion that the American heartland suffered equally during the Clinton and Bush years is deeply misleading.
In fact, the Clinton years were very good for working Americans in the Midwest, where real median household income soared before crashing after 2000. (You can see the numbers at my blog, krugman.blogs.nytimes.com.)
We can argue about how much credit Bill Clinton deserves for that boom. But if I were a Democratic Party elder, I’d urge Mr. Obama to stop blurring the distinction between Clinton-era prosperity and Bush-era economic distress.
Next, the sociology: “And it’s not surprising then that they get bitter, they cling to guns or religion or antipathy toward people who aren’t like them.”
The crucial word here isn’t “bitter,” it’s “cling.” Does economic hardship drive people to seek solace in firearms, God and xenophobia?
It’s true that people in poor states are more likely to attend church regularly than residents of rich states. This might seem to indicate that faith is indeed a response to economic adversity.
But this result largely reflects the fact that southern states are both church-going and poor; some poor states outside the South, like Maine and Montana, are actually less religious than Connecticut. Furthermore, within poor states, people with low incomes are actually less likely to attend church than those with high incomes. (The correlation runs the opposite way in rich states.)
Over all, none of this suggests that people turn to God out of economic frustration.
Finally, Mr. Obama, in later clarifying remarks, declared that the people he’s talking about “don’t vote on economic issues,” and are motivated instead by things like guns and gay marriage.
That’s a political theory made famous by Thomas Frank’s “What’s the Matter With Kansas?” According to this theory, “values” issues lead working-class Americans to act against their own interests by voting Republican. Mr. Obama seemed to suggest that’s also why they support Hillary Clinton.
I was impressed by Mr. Frank’s book when it came out. But my Princeton colleague Larry Bartels, who had an Op-Ed in The Times on Thursday, convinced me that Mr. Frank was mostly wrong.
In his Op-Ed, Mr. Bartels cited data showing that small-town, working-class Americans are actually less likely than affluent metropolitan residents to vote on the basis of religion and social values. Nor have working-class voters trended Republican over time; on the contrary, Democrats do better with these voters now than they did in the 1960s.
It’s true that Americans who attend church regularly are more likely to vote Republican. But contrary to the stereotype, this relationship is weak at low incomes but strong among high-income voters. That is, to the extent that religion helps the G.O.P., it’s not by convincing the working class to vote against its own interests, but by producing supermajorities among the evangelical affluent.
So why have Republicans won so many elections? In his book, “Unequal Democracy,” Mr. Bartels shows that “the shift of the Solid South from Democratic to Republican control in the wake of the civil rights movement” explains all — literally all — of the Republican success story.
Does it matter that Mr. Obama has embraced an incorrect theory about what motivates working-class voters? His campaign certainly hasn’t been based on Mr. Frank’s book, which calls for a renewed focus on economic issues as a way to win back the working class.
Indeed, the book concludes with a blistering attack on Democrats who cater to “affluent, white-collar professionals who are liberal on social issues” while “dropping the class language that once distinguished them sharply from Republicans.” Doesn’t this sound a bit like the Obama campaign?
Anyway, the important point is that working-class Americans do vote on economic issues — and can be swayed by a politician who offers real answers to their problems.
And one more thing: let’s hope that once Mr. Obama is no longer running against someone named Clinton, he’ll stop denigrating the very good economic record of the only Democratic administration most Americans remember.
O, ja, en dan deze dijenkletser: "Why is Chelsea Clinton so ugly? Because her father is Janet Reno." Geweldig, wat een humor!quote:Op donderdag 17 april 2008 12:28 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik moet zeggen, Republikeinen hebben een aparte vorm van humor. George W. Bush vindt het leuk grapjes te maken over niet gevonden massavernietigingswapens, terwijl daarom honderdduizenden mensen zijn afgeslacht; John McCain vindt het erg grappig om te zingen over een land bombarderen; en Dick Cheney krijgt de hele zaal plat door een grap te maken over een incident waarbij het slachtoffer bijna overleden is.
Best grappig.
Vooral als je weet dat de "grap" afkomstig was van een van de meest lelijke mannen van de VS.quote:Op vrijdag 18 april 2008 16:38 schreef Monidique het volgende:
[..]
O, ja, en dan deze dijenkletser: "Why is Chelsea Clinton so ugly? Because her father is Janet Reno." Geweldig, wat een humor!
SurveyUSA en Rasmussen zijn erg betrouwbaar. Zogby, Gallup en CBS niet erg betrouwbaar.quote:Op vrijdag 18 april 2008 12:35 schreef Apache4U het volgende:
En wie is ,gezien het verleden, de meest betrouwbare van al die peilers? Dat is natuurlijk de vraag :-)
Heb je wel eens een foto van Janet Reno gezien?quote:Op vrijdag 18 april 2008 16:38 schreef Monidique het volgende:
O, ja, en dan deze dijenkletser: "Why is Chelsea Clinton so ugly? Because her father is Janet Reno." Geweldig, wat een humor!
Een garantie voor levenslange impotentie:quote:Op vrijdag 18 april 2008 18:58 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Heb je wel eens een foto van Janet Reno gezien?
http://www.crooksandliars(...)-hacktacular-debate/quote:Op donderdag 17 april 2008 07:21 schreef WammesWaggel het volgende:
Linkje naar het laatste debat? op Youtube staat hij niet
Hey, dat doet me denken aan die vrouwen die in die sekte zaten in Texas, paar weken geleden hebben ze de hele bende daar weten op te rollen. Volgens mij zat dat daar ook tussen.quote:Op vrijdag 18 april 2008 19:03 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Een garantie voor levenslange impotentie:
[ afbeelding ]
Reno en sektes is niet zo'n heel goede combinatie, geloof ik...quote:Op vrijdag 18 april 2008 21:35 schreef popolon het volgende:
[..]
Hey, dat doet me denken aan die vrouwen die in die sekte zaten in Texas, paar weken geleden hebben ze de hele bende daar weten op te rollen. Volgens mij zat dat daar ook tussen.
Je zou die koppen moeten zien die ze daar vandaan haalden. Vol verbazing ben ik dat er niks in NWS over te vinden is, pretty big deal hier in de VS.quote:Op vrijdag 18 april 2008 21:39 schreef Monidique het volgende:
[..]
Reno en sektes is niet zo'n heel goede combinatie, geloof ik...
Wat vond jij van het optreden van Hillary bij Cobert?quote:Op zaterdag 19 april 2008 03:57 schreef Perico het volgende:
Hillary en John Edwards waren gisteren te zien in the Colbert report, maar nog geen Edwards endorsement.. was wel grappig om te zien.
Verder vandaag weer 3 superdelegates erbij voor Clinton... uit de wandelgangen komen berichten dat Howard Dean onthutst was over hoe pover Obama uit het laatste debat tevoorschijn is gekomen en hij wil nu op 3 juni na de laatste primary echt hebben dat iedere superdelegate zijn voorkeur dan heeft uitgesproken.
Ze zal hoogstwaarschijnlijk wel een (kleine) overwinning halen in PA, met tussen de 5 en 10% verschil, en dan gaat ze zeker niet stoppen.quote:Op zaterdag 19 april 2008 13:15 schreef Monidique het volgende:
Mja, ik dacht dat het na Ohio en Texas al voorbij zou zijn. Monidique had het mis. Maar nu lijkt mij dat het toch echt voorbij is voor Clinton. Ze kan echt niet meer winnen, de peilingen zijn niet in haar voordeel, belangrijke mensen steunen Obama en Howard Dean wil dat het nu maar eens snel afgelopen is, wat dus niet in het voordeel van Clinton is.
Maar ja!
Voor de volledigheid: ook Obama was (zelfs langer!) te gast.quote:Op zaterdag 19 april 2008 03:57 schreef Perico het volgende:
Hillary en John Edwards waren gisteren te zien in the Colbert report, maar nog geen Edwards endorsement.. was wel grappig om te zien.
Al zijn lobbyisten passen er niet op.quote:Op zondag 20 april 2008 15:25 schreef Monidique het volgende:
[ afbeelding ]
Hm... welke foto wijkt af van de andere foto's....
http://www.washingtonpost(...)2008041902224_5.htmlquote:“I told you we needed a stage,” he screamed, according to Hinz. “You incompetent little [expletive]. When I tell you to do something, you do it.”
(...)
“You better get [Barrett] out or I’ll destroy you,” a witness claims that McCain shouted at her. Dowling responded that if McCain couldn’t respect her right to support whomever she chose, that he “should get the hell out of the Senate.” McCain shouted an obscenity at her, and Dowling howled one back.
http://www.newsweek.com/id/129660quote:It was all very reassuring. There's just one problem: John McCain doesn't always behave according to his own statesmanlike script. In fact, while attending that same Munich conference in 2006, the Arizona senator had another one of what have come to be known as McCain Moments. In a small meeting at the Hotel Bayerischer Hof, McCain was conferring with Frank-Walter Steinmeier, the foreign minister of Germany—one of America's most important allies—when the others heard McCain erupt. He thought the German was being insufficiently tough on the brutal regime in Belarus. Raising his voice at Steinmeier—who's known for speaking in unclear diplomatese—McCain "started shaking and rising out of his chair," said one participant, a former senior diplomatic official who related the anecdote on condition of anonymity. "He said something like: 'I haven't come to Munich to hear this kind of crap'." McCain's old pal Joe Lieberman jumped in. "Lieberman, who reads him very well, put his hand on McCain's arm and said gently, 'John, I think there's been a problem in the translation.' Of course Lieberman doesn't speak German and there hadn't been any problem in the translation … It was just John's explosive temper."
Yep. Wat als Iran, bijvoorbeeld, Amerikaanse mariniers gevangenneemt die in Iraans gebied zijn gekomen? Wat als Rusland agressief gaat doen met zijn bommenwerpers? John McCain als president zou een gevaar zijn voor niet alleen Amerika, maar ook de wereld...quote:Former senator Bob Smith, a New Hampshire Republican, expresses worries about McCain: "His temper would place this country at risk in international affairs, and the world perhaps in danger. In my mind, it should disqualify him."
Waar lees je dat?quote:Op maandag 21 april 2008 21:36 schreef Montov het volgende:
Zo'n uitslag zou ongeveer 100.000 stemmen meer voor Clinton betekenen, en gewoonweg te weinig om qua popular vote nog in de buurt te komen van Obama, die nu 700.000 tot 800.000 stemmen voorsprong heeft.
Realclearpolitics.com heeft het overzicht van de popular vote, en met een verwachte 2 miljoen kiezers in PA betekent een 5% marge een verschil van 100.000 stemmen. Maar ze heeft een verschil van 400.000 nodig wil ze nog kans maken, zie http://www.usnews.com/blo(...)-delegate-count.htmlquote:
maar een overwinning die ze zelf groots zal opblazen!quote:Op dinsdag 22 april 2008 13:14 schreef popolon het volgende:
Nou daar gaan we dan in PA. Een overwinning voor Hillary die haar eigenlijk niks zal opleveren, daar gok ik op.
Uiteraard.quote:Op dinsdag 22 april 2008 14:14 schreef rubbereend het volgende:
[..]
maar een overwinning die ze zelf groots zal opblazen!
Geen nieuws eigenlijk, haar man was ook hardcore pro-Israel.quote:Op dinsdag 22 april 2008 21:08 schreef Qomolangma het volgende:
BBC bericht: Clinton "we would be able to totally obliterate them" when Israel is attacked with a nuclear weapon by Iran.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7361509.stm
Nou, wat dacht je van, dat Obama na vanavond geen enkele grote staat heeft gewonnen en dus niet in staat is de blanke arbeiders/katholieken/vrouwen/latino's en masse aan te spreken.quote:Op dinsdag 22 april 2008 13:14 schreef popolon het volgende:
Nou daar gaan we dan in PA. Een overwinning voor Hillary die haar eigenlijk niks zal opleveren, daar gok ik op.
Ja, en dat zijn er nogal veelquote:Op dinsdag 22 april 2008 23:50 schreef Perico het volgende:...dat is echt een issue waar de ongebonden superdelegates gevoelig voor zijn
Nou, wie verzint er even een leuke variant op de film?quote:Op dinsdag 22 april 2008 23:55 schreef matthijst het volgende:
[..]
Ja, en dat zijn er nogal veel![]()
Zijn er nog zon 300 over.
Volgens mij heeft Obama er de laatste tijd meer `opgepikt` dan Clinton.
Maar ja, misschien dat ze straks nog allemaal van gedachten veranderen.
Of alle 300 spontaan Clinton aan haar overwinning helpen
Als ze onder de "liberale" Khatemei zeiden niet aan kernwapens te werken, en er wel aan werkten (daar zijn bewijzen voor), waarom zouden ze nu onder de streng-in-de-leer zijnde Ahmadinejad plotseling niet aan kernwapens werken?quote:Op dinsdag 22 april 2008 22:57 schreef Monidique het volgende:
Onnodig provocerende taal overigens van Clinton. Iran heeft geen kernwapen, er zijn geen bewijzen dat het eraan werkt, het heeft nooit laten doorschemeren er een te willen gooien op Israël, het zou suicidaal zijn, Israël kan z'n eigen boontjes wel doppen, en nogmaals: het is onnodig provocerend.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |