Moet Oranje ook "vals" gaan spelen op het EK?

quote:

Op zaterdag 5 april 2008 15:51 schreef le_knightclub_soda het volgende:
Kansloze anti-Portugal posts weer in dit topic, alsof Nederland zo fair speelde die wedstrijd.

Zeker niet, maar het is wel zo dat de Portugezen het hele toernooi irritant waren. De halve final tegen Frankrijk was zelfs lachwekkend, ze bleven maar door de 16 duiken op zoek naar penalties. Nederland speelde verder niet onsportief, alleen de wedstrijd tegen Portugal ontspoorde, en dan ook meteen flink

Ja, maar dat doen we altijd toch al?

Mark van Bommel

Nee.
Ik wil gedrag zien dat een voorbeeld is voor de jeugd. Eerlijk spelen, fatsoenlijk voetbal.
Robben moet opdonderen met z'n schwalbes en zielige gekijk. Van Nistelrooij moet de bal tussen de palen trappen en verder niks.

En Lorenzo Davids moet 10 wedstrijden geschorst worden.

Verder moet de KNVB het wangedrag aankaarten bij de UEFA en moet de UEFA sancties leggen op wangedrag. Schwalbes, kaarten vragen, kaarten aannaaien: schorsen voor het hele toernooi.

O ja: bij aanstellen verplichte wissel. Zoiets. Al dat gejank. Het heeft mijn WK 2006 bijna verpest. Wat een kuttoernooi werd het...

Fair Play, Fair Play, Cheating is easy but never wins the day. Fairplay, Fairplay, it's in the rules of the gaaaame!

De mooiste EK-wedstrijd ooit was Portugal - Frankrijk in 84

Dus generaliseren over de Portugezen is niet goed.

quote:

Op zaterdag 5 april 2008 16:15 schreef tong80 het volgende:
Bergkamp probeerde het been te breken van Michailivics in de kwarftfinale van het WK-98 was vet rood.

Een been breek je niet door op iemand te gaan staan.

On-topic: Mensen die denken dat we met goudeerlijk voetbal gaan winnen zijn naief of leven in een droomwereld.

DE moffen werdenj wereldkampioen door een schwalbe.

Nederland won van de moffen inj 88 door een schwalbe van van Baseten

quote:

Op zaterdag 5 april 2008 16:29 schreef zjroentje het volgende:

[..]

Een been breek je niet door op iemand te gaan staan.

On-topic: Mensen die denken dat we met goudeerlijk voetbal gaan winnen zijn naief of leven in een droomwereld.

De laatste die dat deed was Garrincha in 58 en 62.

Daarna zat aan elk toernooi wel een smetje.

Of denk je dat Hölzenbein echt werd getackeld inj 74 ?

Of dat Völler een echte overtreding begaan werd in 90 ?

quote:

Op zaterdag 5 april 2008 16:29 schreef zjroentje het volgende:
On-topic: Mensen die denken dat we gaan winnen zijn naief of leven in een droomwereld.

quote:

Op zaterdag 5 april 2008 16:33 schreef ErikT het volgende:

[..]

Off-topic!

quote:

Op zaterdag 5 april 2008 16:35 schreef zjroentje het volgende:

[..]

Off-topic!

Daar heb je me

quote:

Op zaterdag 5 april 2008 16:30 schreef tong80 het volgende:
DE moffen werdenj wereldkampioen door een schwalbe.

Nederland won van de moffen inj 88 door een schwalbe van van Baseten

Koekje van eigen deeg noemen ze dat

Eigenlijk niks, maar een beetje provoceren vind ik niet erg.

quote:

Op zaterdag 5 april 2008 16:29 schreef zjroentje het volgende:

[..]

Een been breek je niet door op iemand te gaan staan.

On-topic: Mensen die denken dat we met goudeerlijk voetbal gaan winnen zijn naief of leven in een droomwereld.

Griekenland speelde heel eerlijk in 2004.
Pingel in de eerste wedstrijd was een 100% strafschop en verder ook niet echt noemenswaardige naaimomenten ofzo.

In OP:

quote:

Zou jij het erg vinden als Robben een pingel versierd in de finale

En dat voor een onderwijzer.

Wat ik van de stelling vind: graag winnen op een beschaafde manier. Speel je tegenstander maar kapot met goed voetbal. Wat Jan Wouters in 1993 op Wembley deed met de kaak van Paul Gascoigne; daar schaam ik me als voetballiefhebber nog steeds voor.

Gascoigne vond het een goeie move van Wouters.

Schwalbes gaan op de lange termijn tegen je werken, zie Robben.

Maar voor een profesionele overtreding van Aron Winter tegen Wit-Rusland gaan de handjes wel op elkaar.

quote:

Op zaterdag 5 april 2008 23:39 schreef tong80 het volgende:
Gascoigne vond het een goeie move van Wouters.

Gascoigne weet niet wat hij zegt. Is door die klap nog steeds van het padje af.

Schopje naar het juiste forum!

Alleen als het 'valsspelen' in het belang van het team is, dan vind ik het prima.

[quote]Op donderdag 1 mei 2008 13:30 schreef Peterselieman het volgende:
Alleen als het 'valsspelen' in het belang van het team is, dan vind ik het prima.
[/quote

...tenzij de tegenstander hetzelfde doet, natuurlijk(!)

Het voetbal van Oranje is nu al zo waardeloos dat je je kapot schaamt. Als ze dan ook nog eens laf gaan 'vals' spelen enzo, tja... dan ben ik wel voor Duitsland.

Ik wil gewoon leuk mooi voetbal zien, en dan maakt het m geen fuck uit of we niet verder dan de halve finales komen tbh.
Voetbal is een kijksport, en ik zie liever 5 LEUKE wedstrijden, dan 6 wedstrijden waar het niet om aan te zien is zo slecht.
Als ik alleen maar geinterresseerd zou zijn in de uitslag, en niet in hoe ze spelen, dan ben ik a; geen voetballiefhebber, en b, kan ik net zo goed gewoon hete hele EK op teletext volgen.

We hebben het spelersmateriaal om GOED aanvallend voetbal te spelen, en dan moet je dat ook nastreven vind ik.

Ik heb liever dat Nederland kampioen wordt dan dat ze eruitvliegen in de 2e ronde, dus als 'vals' spelen nodig is, doe dan maar. Maar eigenlijk zou het niet nodig moeten zijn.

quote:

Op donderdag 1 mei 2008 14:05 schreef Rumille het volgende:
Ik heb liever dat Nederland kampioen wordt dan dat ze eruitvliegen in de 2e ronde, dus als 'vals' spelen nodig is, doe dan maar. Maar eigenlijk zou het niet nodig moeten zijn.

Maar wil je echt kampioen worden door vals te spelen en met anti-voetbal!?
Italie is wereldkampioen geworden, maar iedereen weet nog dat de overwinning op Australie zwaar onterecht was door die duik van Grosso. Ik kan ze dan ook niet serieus nemen als regerend kampioen. Van mij had Duitsland kampioen mogen worden vorig toernooi, want die speelden zo'n beetje het leukste voetbal.

Ik wil altijd winnen. Hoe ? Dat maakt geen donder uit.
Bovendien vind ik het balletje uittrappen bij een blessure bullshit. Meestal ligt de winnende partij op de grond. De scheidsrechter mag beslissen of het echt zodanig is, dat het spel moet worden stilgelegd.

Alles wat de scheidsrechter toelaat is geoorloofd. Gelukkig doen Van Bommel en Davids niet mee. Die overschrijden die grens en dat gaat ten koste van het elftal.
Het mooiste zou zijn EK-winnaar te worden zonder gele kaarten, maar dat is geen reële gedachte.

Het moet niet je uitgangspunt zijn natuurlijk (een eventuele wedstrijd tegen Portugal uitgezonderd). Maar als de wedstrijd erom vraagt zie ik het probleem niet. De scheidsrechter stelt de grens van de wedstrijd.
Alles om te winnen!

Van mijn part gaan we botten breken om kampioen te worden!

Onsportiviteit heb je in verschillende vormen en maten.

De scheidsrechter bespelen en op die manier bepaalde beslissingen afdwingen vind ik prima. Het is aan de scheidsrechter, met zijn grensrechters, om te beoordelen of de bal nou als laatste door de ene of de andere partijd. Als je door overtuigend te reageren het voordeel krijgt vind ik het mooi. Dat hoort er bij.

Mentale oorlogsvoering hoort er natuurlijk ook bij. Dus provoceren en uitdagen mag natuurlijk niet ontbreken. Dit maakt persoonlijke duels wat feller, zet je op scherp en maakt het geheel aantrekkelijker om naar te kijken. Je moet toch iemand neer kunnen trappen als het er echt om gaat.

Doorspelen als er iemand geblesseerd is is afhankelijk van de situatie. Meestal is het kramp of aanstellerij. In die gevallen vind ik dat je gewoon door moet spelen. Niets is erger dan de bal uit moeten spelen, omdat iemand voor de zoveelste keer geblesseerd is. Toch zie je soms momenten dat er een speler duidelijk te laat is. Dan zie je de 'dader' vaak ook geschrokken reageren en weet je dat het fout zit. De scheidsrechter hoort dan te fluiten, maar soms ziet die ook wel eens wat over het hoofd. Ga dan niet moeilijk doen en speel de bal gewoon uit.

Je zou dus wel kunnen zeggen dat ik voor hard en fel voetbal ben. Om het vuil te noemen gaat mij te ver. Onder vuil versta ik spugen en op de tenen trappen tijdens corners. Een duwtje of een por in de zij moet kunnen, maar lager moet het ook weer niet worden. Onder vuil gedrag versta ik ook het aansmeren van kaarten. Flikker toch op, het gaat om de vrije trap en niet om de kaart. Gele en rode kaarten zijn te standaard geworden. Ik houd wel van de harde overtredingen.

Ook schwalbes vind ik kansloos. Daar zouden die mietjes veel harder moeten aanpakken. Laat Robben maar lekker thuis.

quote:

Op donderdag 1 mei 2008 16:01 schreef Beschouw het volgende:
Alles wat de scheidsrechter toelaat is geoorloofd. Gelukkig doen Van Bommel en Davids niet mee. Die overschrijden die grens en dat gaat ten koste van het elftal.
Het mooiste zou zijn EK-winnaar te worden zonder gele kaarten, maar dat is geen reële gedachte.

Van Bommel en Davids zijn juist een van de weinige spelers die voetbal met emotie spelen. Dat is nou net wat ontbreekt in het Nederlands elftal. Voetbal moet niet worden gemaakt tot iets zakelijks. Voetbal is emotie en dat zou zo moeten blijven. Spelers als v Bommel zijn de spelers die voor de volle 100% voor het team gaan. Dit zijn de spelers die wakker liggen na een verloren wedstrijd. We hebben al genoeg vedettes die liever met 2-1 verliezen, maar wel een bal in de kruising krullen, dan met 1-0 winnen, maar na een half uur al gewisseld worden.

Helaas, dat moet ik eerlijk toegeven, gaat v Bommel soms iets te ver waardoor hij elleboogjes of andere valse dingen laat zien. Dit zal hij moeten afleren, maar daar moet hij vertrouwen voor krijgen. Helaas kiest van Basten voor de voor de weg van de minste weerstand en laat hij spelers met een eigen mening thuis. Natuurlijk moet je voor het teambelang presteren, maar de taktiek moet gemaakt worden aan de hand van de spelers. De spelers moeten niet worden samengesteld aan de hand van de taktiek.

quote:

Op donderdag 1 mei 2008 16:39 schreef Kleffe_Dop het volgende:
Het moet niet je uitgangspunt zijn natuurlijk (een eventuele wedstrijd tegen Portugal uitgezonderd). Maar als de wedstrijd erom vraagt zie ik het probleem niet. De scheidsrechter stelt de grens van de wedstrijd.
Alles om te winnen!

Oranje vals spelen op het EK?

Joris Mathijssen kan het sowieso niet, hij schonk Rostock laatst een doelpunt.

Spelletjes zoals Van der Sar bij Ortega deed in 98, dat mag van mij wel.

quote:

Op zaterdag 3 mei 2008 01:11 schreef Karammel het volgende:

[..]

Van Bommel en Davids zijn juist een van de weinige spelers die voetbal met emotie spelen. Dat is nou net wat ontbreekt in het Nederlands elftal. Voetbal moet niet worden gemaakt tot iets zakelijks. Voetbal is emotie en dat zou zo moeten blijven. Spelers als v Bommel zijn de spelers die voor de volle 100% voor het team gaan. Dit zijn de spelers die wakker liggen na een verloren wedstrijd. We hebben al genoeg vedettes die liever met 2-1 verliezen, maar wel een bal in de kruising krullen, dan met 1-0 winnen, maar na een half uur al gewisseld worden.

Helaas, dat moet ik eerlijk toegeven, gaat v Bommel soms iets te ver waardoor hij elleboogjes of andere valse dingen laat zien. Dit zal hij moeten afleren, maar daar moet hij vertrouwen voor krijgen. Helaas kiest van Basten voor de voor de weg van de minste weerstand en laat hij spelers met een eigen mening thuis. Natuurlijk moet je voor het teambelang presteren, maar de taktiek moet gemaakt worden aan de hand van de spelers. De spelers moeten niet worden samengesteld aan de hand van de taktiek.

Dat is wat Van Basten hardhandig zal opbreken.

Jan Mulder wilde Advocaat stenigen, de stenen die hij verzameld heeft kan hij nu naar Bassie gooien.

Van Nistelrooy deed het gisteren perfect door zich niet te laten vallen bij die eerste kans!

quote:

Op dinsdag 10 juni 2008 12:25 schreef BliksemSchigt het volgende:
Van Nistelrooy deed het gisteren perfect door zich niet te laten vallen bij die eerste kans!

Inderdaad. Hij had Buffon daar rood voor kunnen laten krijgen.

Nederland is altijd het braafste jongentje van de klas geweest, dus gewoon lekker gemeen spelen en winnen!

Vals spel hebben we niet nodig.